Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Tromsø oppfordrer til boikott av VM 2022

NYTT TEMA
Kurtkanon2

Innlegg: 9479
Kurtkanon2
03.03.21 13:13
mulli: Jeg er enig i styrets innstilling, men tipper de må krype til korset når det blir rabalder på årsmøtet. De ber jo om bråk når de presterer å lire av seg følgende i pressemeldingen:

Å forholde seg til offisiell norsk politikk betyr altså rabalder på årsmøtet? Fra hvem?

mulli

Innlegg: 220
mulli
03.03.21 13:39
Kurtkanon2: Å forholde seg til offisiell norsk politikk betyr altså rabalder på årsmøtet? Fra hvem?

Styret sier jo at de egentlig er enige med de som ønsker boikott, men at de ikke tør å stå for det når det utfordrer offisiell norsk politikk.

Bearwithme

Innlegg: 8360
Bearwithme
03.03.21 14:39

Syns det bør være en liten sak for RBK å boikotte VM 2022 når de var så frempå når Dubai-treningsleirene skulle boikottes.

cpatton

Innlegg: 1960
cpatton
03.03.21 15:30

Kan skjønne RBK må opprettholde sitt gode forhold til sine venner i NFF...

emin

Innlegg: 24122
emin
03.03.21 19:01
Ola21: At det er tidligere landslagsspiller Tom Høgli og Trmsø som har kommet opp med dette glupe utspillet nå i 2021 er helt patetisk.

Høgli har vært klar på sitt standpunkt siden 2016, rett må være rett.

HarryH

Innlegg: 33967
HarryH
03.03.21 19:20

Det vil nok ha større effekt om vi deltar og Braut trekker opp skjorta og avdekker en Fuck Qatar-tatovering etter scoring. 

BigGeorge

Innlegg: 33363
BigGeorge
03.03.21 19:42
HarryH: n Fuck Qatar

En logo om "fuck pampene i FIFA"

alle "vertinnene" i Qatar skulle hatt en trøye med

"been there done that"

Ola21

Innlegg: 405
Ola21
03.03.21 21:42

Emin. 

Enig. Rett skal være rett. 

Artikkelen Dagbladet linker også videre til en annen artikkel, om dødsårsaker mv. 75 i byggebransjen. Resten er sykdom, drap, trafikkulykker mv. Og det betales tydeligvis kompensasjon ved dødsfall. Den er interessant og viser også at problemene tydeligvis ligger ikke minst i hjemlandet til arbeiderne også.

Uansett - forslag om boikott nå i 2021 er meningsløst og argumentasjon bak er unyansert og har en usympatisk side ved seg da de som sier de er mot boikott stemples som dårlige mennesker og umoralske.

Er man ikke rettroende så skal man støtes ut i ytterste mørke. 

Script

Innlegg: 4521
Script
03.03.21 23:36

Det koster dem absolutt ingenting å boikotte VM, de som protesterer nå. Vent med dette til Norge eventuelt kvalifiserer seg, og det koster noe å mene noe. Da får nok pipen annen lyd.

AxelRudi

Innlegg: 8001
cpatton

Innlegg: 1960
cpatton
04.03.21 15:46

Siden Solberg nå har spilt ballen over til idretten står Koteng & Co kun igjen med et lite fikenblad (utdelt av NFF) å dekke seg bak.

JODDEMM

Innlegg: 12062
PapaSmurf

Innlegg: 44627
PapaSmurf
04.03.21 16:48

Erik Thorstvedt:

Jeg har full respekt for de som er veldig imot dette VM-et, og jeg ønsker en diskusjon om norsk boikott velkommen. Men da bør det være en informert debatt, og ikke en der tallet 6.500 ukritisk blir kastet rundt for å piske opp en stemning. 

Jeg kunne ikke vært mer enig. Debatten må løftes opp på et mer seriøst nivå. 

Jeg har heller ikke lyst til at VM skal arrangeres i Qatar, men det vi har sett de siste ukene er hvor lett sosiale medier påvirker klubber til å ta beslutninger på gyngende grunnlag. Det liker jeg ikke. Jeg får slike QAnon-vibber av det hele. 

(Innlegget ble redigert 04.03.21 16:52)

FranciscoM

Innlegg: 2529
FranciscoM
04.03.21 16:54

Er reflektert og godt innlegg av Thorstvedt. Dessverre blir nok dette oversett og ignorert nå som folk har fått blod på tann.

Noen som har oversikt over konsekvensene ved en eventuell boikott, forresten? Antar vi blir utestengt fra mesterskap i FIFA-regi i mange år fremover? 

PapaSmurf

Innlegg: 44627
PapaSmurf
04.03.21 16:57
FranciscoM: Er reflektert og godt innlegg av Thorstvedt. Dessverre blir nok dette oversett og ignorert nå som folk har fått blod på tann.

Nettopp. 

Ting blir ikke mer sanne av at man inderlig vil at de skal være det. 

Skal man boikotte VM må det baseres på håndfaste ting. Og det bør være nok å ta tak i. 

PapaSmurf

Innlegg: 44627
PapaSmurf
04.03.21 16:58
FranciscoM: Antar vi blir utestengt fra mesterskap i FIFA-regi i mange år fremover?

Skal jeg tippe så får vi ikke delta i kvalifiseringen til VM 2026. Men mer enn det tviler jeg på at vi får som straff. 

Yourexperiencemaydiffer

Innlegg: 6524

Boikott av Qatar gir Q-anon vibber. Det er notert og forsøksvis tatt til etterretning.

HarryH

Innlegg: 33967
HarryH
04.03.21 17:05

Innsatsen for å sikre forsvarlige arbeidsforhold for utenlandsk arbeidskraft på globalt nivå er for viktig og alvorlig til at man kan gjennomføre dramatiske tiltak basert på påstander og tall som slenges ut i hytt og pine. Godt innlegg av Thorstvedt (og av Arrgh i denne tråden).

Arggg

Innlegg: 2389
Arggg
04.03.21 17:36

Flott innlegg av Thorstvedt! Endelig er det noen som faktisk kommenterer det helt absurde i å anta at disse 6500 alle er stadionarbeidere. 

Det har egentlig vært helt surrealistisk å se hvor mange oppegående folk som helt ukritisk kaster om seg med påstander om 6500 døde på grunn av VM, og at mediene også rapporterer det samme. Skjønner ikke folk at hvis mer enn hver femte stadionarbeider hadde dødd, så hadde dette blitt diskutert av FNs sikkerhetsråd, ikke årsmøtene i norske fotballklubber?

Men det sier kanskje litt om at orientalistiske stereotyper om "den onder araberen" fortsatt lever her til lands når folk helt ukritisk antar at alle innvandrere som dør i Qatar er slaver som dør mens de bygger VM-stadioner. Det er fryktelig mye man kan ta Qatar på altså, men det er ikke en gjeng med kroknesede arabere i sjeikegevanter som pisker indiske slaver til døde på VM-stadioner som en scene tatt ut av Indiana Jones 2, slik det virker som store deler av fotball-Norge tror.

cpatton

Innlegg: 1960
cpatton
04.03.21 17:50
Arggg: Flott innlegg av Thorstvedt! Endelig er det noen som faktisk kommenterer det helt absurde i å anta at disse 6500 alle er stadionarbeidere.

Mener du med det at det bør være et nedre tak på hvor mange dødsfall som er akseptabelt. For å være litt raus, alt under 500 er akseptabelt...

I tillegg dreier dette seg om mer enn tapte liv. Et greit sted å begynne er å sjekke ut hva Amnesty International har å si om saken.

FranciscoM

Innlegg: 2529
FranciscoM
04.03.21 17:53

Amnesty oppfordrer vel ikke til boikott? 

Arggg

Innlegg: 2389
Arggg
04.03.21 18:10
cpatton: Mener du med det at det bør være et nedre tak på hvor mange dødsfall som er akseptabelt. For å være litt raus, alt under 500 er akseptabelt... I tillegg dreier dette seg om mer enn tapte liv. Et greit sted å begynne er å sjekke ut hva Amnesty International har å si om saken.

Altså, hvis det bare var 500 av de nærmere to millionene fra disse landene som hadde dødd på ti år, så hadde det vært helt vanvittig oppsiktsvekkende. Da burde nok FHI sendt noen team ned til Qatar for å finne ut hvordan så få kan dø.

Det dreier seg helt klart om mer enn tapte liv. Som jeg har nevnt i tidligere innlegg, så er det enormt mye å ta Qatar på, og jeg mener selv at de aldri skulle hatt VM. Problemet er at fokuset nå utelukkende er på et dødstall som på ingen måte er oppsiktsvekkende, og måten folk sluker påstander om 6500 stadionarbeidere rått lukter helt ærlig ikke så godt. 

PapaSmurf

Innlegg: 44627
PapaSmurf
04.03.21 18:20
Yourexperiencemaydiffer: Boikott av Qatar gir Q-anon vibber. Det er notert og forsøksvis tatt til etterretning.

Det var en frisk fremstilling av det jeg sa. Det er ikke boikotten i seg selv jeg pirker borti, den kan jeg saktens støtte. Selv om den dessverre kommer noen år for seint.

Men når man kaster ut informasjon som ikke holder vann og så forsøker å underbygge den med vage påstander så reagerer jeg. Man kan få inntrykk av at 6500 mennesker som lever nærmest som slaver har omkommet under arbeide på disse stadionanleggene. Man snakker om at anleggene nærmest er som er gravsted å regne. Og DA er det jeg trekker paralleller til QAnon og alle de rare påstandene de kommer med som de forsvarer med nebb og klør. 

Skal man lykkes med å angripe uredelighet må man selv opptre redelig. Verre er det ikke.

Og jeg mener det er nok av gode argumenter for at Qatar ikke bør få arrangere et VM i fotball. Selv om de nok ikke har samme sjokkeffekt som det tallet på antall døde.  

(Innlegget ble redigert 04.03.21 18:24)

Olekrlunde

Innlegg: 1404
Olekrlunde
04.03.21 18:26

Cpatton 

Ja, andre sider enn tap av dødsfall bør spille inn. Men bør dette gjelde kun Qatar eller idrettsarrangement overhode?. Mange versting-stater på menneskerettigheter arrangerer tross alt idrettsarrangement. Forskjellen på dem og fotball-VM er vel at ingen stiller spørsmål om norske idrettshelter bør delta i arrangementer i land som Kina og Russland, menneskerettighet-verstinger begge to.

Men er en interessant debatt som absolutt bør ønskes velkommen.

 

(Innlegget ble redigert 04.03.21 18:27)

DavidSkruiz

Innlegg: 9916
DavidSkruiz
04.03.21 18:34
Olekrlunde: Men bør dette gjelde kun Qatar eller idrettsarrangement overhode?. Mange versting-stater på menneskerettigheter arrangerer tross alt idrettsarrangement.

Burde vært boikottet alle land som ikke respekterer menneskerettigheter. OL i Kina burde også vært boikottet, men dessverre er vesten blitt den totalitære kommuniststaten kinas horer.

Ola21

Innlegg: 405
Ola21
04.03.21 19:02

Da er det vel ugjenndrivelig slått fast at dette boikott utspillet var basert på feil faktum.

Uriktige tall fra britisk presse som er kronisk løgnaktig og ikke til å stole på.

Case closed. 

Så får vi bare konstatere at en stat i Midt Østen, med sin spesielle historie, kultur, religion og bakgrunn kan vi ikke akseptere å få være seg selv. De må gi opp sin kultur og sin identitet og bli like gode mennesker som vi i vesten. Dersom ikke vil vi ikke ha noe med Qatar å gjøre.

Til Qatar sier jeg: Tilpass dere, bli vestlige eller velg å lev i isolasjon og skam. Dere får ikke lov å arrangere VM fordi dere er ikke gode mennesker. 

(Innlegget ble redigert 04.03.21 19:09)

Olekrlunde

Innlegg: 1404
Olekrlunde
04.03.21 19:13

Tja Davidskruiz, i en drømmeverden så er jeg jo enig. Men så lett er det nok ikke i den virkelige verden virker det som. Og er sikkert ikke heller det da.

Det bør kanskje forresten også diskuteres hvorfor norsk idrett bør boikotte idrettsarangement når kongefamilien og norske toppolitikere reiser dit for å fremme norske interesser:

https://www.kongehuset.no/nyhet.html?tid=174478&sek=26939

Her står det om da kronprins Haakon Magnus og næringsminister Røe Isaksen besøkte Qatar i 2019 i forbindelse med 50 års jubileet til det økonomiske samarbeidet mellom Norge og Qatar.Ikke mange snakket om at de burde holde seg hjemme fra Qatar da dessverre. Kanskje noen, men tror dessverre man kan telle dem på ei hånd.

Så Norge tenker altså slik: Qatar bra om det er snakk om Norges økonomiske interesser, dårlig når det er snakk om alt ellers. Er ikke det littegrann moralsk råttent da?

(Innlegget ble redigert 04.03.21 19:23)

cpatton

Innlegg: 1960
cpatton
04.03.21 19:19
Arggg: Problemet er at fokuset nå utelukkende er på et dødstall

Det er høyst beklagelig. Lise Klaveness gjorde det bla klart før hun tiltro som direktør for toppfotball og landslag i NFF at hun ikke kom til å reise til Qatar. Heller ikke se en eneste kamp, om jeg husker rett. At det vil følge andre avsløringer i kjølvannet av artikkelen i Guardian føler jeg meg overbevist om.

DrSchwei

Innlegg: 53544
DrSchwei
04.03.21 19:24
Arggg: og måten folk sluker påstander om 6500 stadionarbeidere rått lukter helt ærlig ikke så godt.

Det er skremmende blitt. Det er helt vanlig at relativt presumptivt oppegående mennesker sluker slike påstander. Det blir også brukt som oppspill til NRK Debatten -Fredrik Solvang nevner dette tallet. Selv folk som følger relativt godt med i mediene sluker slike tall. Man sier det er skremmende med fake news og manipulasjon. Det som skjer nå er at store deler av den offenltige debatten er basert på manglende kunnskap.

(Innlegget ble redigert 04.03.21 19:25)

PapaSmurf

Innlegg: 44627
PapaSmurf
04.03.21 19:42
Ola21: Til Qatar sier jeg: Tilpass dere, bli vestlige eller velg å lev i isolasjon og skam. Dere får ikke lov å arrangere VM fordi dere er ikke gode mennesker.

Fullt så enkelt er det ikke. 

Jeg er i utgangspunktet enig i at den higen etter å finne noe feil hos andre har tatt fullstendig av de siste årene. Er det ikke en tegning på en hermetikkboks så er det en statue av en mann som sa noe for 300 år siden som ikke er politisk korrekt i 2021.

Men dette handler om mer enn tradisjoner og at folk i Qatar er dårlige mennesker. At de har mennesker i Qatar som rett og slett fungerer som slaver, strippet for de fleste rettigheter, at de har sodomilover som åpner for å straffe homofile, at kvinner kan fengsles for å bli gravide utenfor ekteskap osv. er ting som ikke kan aksepteres.

For å ta det mest åpenbare. Fotballen har lenge hatt fokus på homofili og at man ikke skal være redd for å stå frem med legningen sin som fotballspiller. Da er det mer enn umusikalsk å legge et VM til Qatar. Eller Russland for den saks skyld. 

 

Klikk for å gå tilbake til toppen