Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
Dux1
Dux1Innlegg: 32656
04.10.18 08:48
CryniX: For å komme de største sutrerne i forkjøpet; "Men Pochettino gav bort tre enkle mål mot Barca i går wwwææææææææ"

Skal ikke begi meg inn på hvem som er rett mann for United. Men Pochettino tikker vel mange bokser hos supporterne hva angår profil/type manager.

Det man må spørre seg er om argentineren er rett mann sett i lys av det klimaet som råder i United. Vil han få tid på seg til å bygge lag? Har han tyngde nok til å stå imot det enorme presset det vil bli dersom resultatene uteblir? Her er jeg veldig usikker.

Jack_Daniels
Jack_DanielsInnlegg: 27828
04.10.18 09:31

Ellers hører man fra greie kilder (hehe, ja, faktisk) at Mourinho har mistet garderoben. Ganske ordrett: "The culture's gone", "lack of leadership" og at en del av spillerne kun spiller for egen vinning. Dette kommer altså direkte fra en av trenerne i Manchester United, fortalt til en engelsktalende trener her i Norge som min journalistvenn har god kontakt med. 

Men dette visste vi jo på sett og vis fra før. 

Vi trenger en fullstendig reboot av systemet og sterke personligheter i troppen.

(Innlegget ble redigert 04.10.18 09:39)

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10027
04.10.18 09:45
dennismufc: Hvordan er egentlig kostnaden å kjøpe ut en manager midt i sesongen kontra ved sesongslutt?

Man skulle tro at det eneste som betyr noe er hvor mye som gjenstår av kontrakten.


-Pat

(Innlegget ble redigert 04.10.18 09:51)

Dux1
Dux1Innlegg: 32656
04.10.18 10:21

Steve Bruce er ledig. Noe for United?

Dux1
Dux1Innlegg: 32656
04.10.18 10:42
Jack_Daniels: Vi trenger en fullstendig reboot av systemet og sterke personligheter i troppen.

Og det bør begynne i toppen med å fjerne Ed vekk fra det sportslige ansvaret og ansette en DOF.

Dernest må dagens ledelse innse at ting tar tid. Å f eks sparke en manager 8 mnd inn i en 6-årskontrakt er bare helt meningsløst. Allerede her burde alle varslingslamper vært slått på ift hvilken sportslig kompetanse som fantes i klubben.

jback
jbackInnlegg: 17907
04.10.18 10:45
Dux1: Å f eks sparke en manager 8 mnd inn i en 6-årskontrakt er bare helt meningsløst. Allerede her burde alle varslingslamper vært slått på ift hvilken sportslig kompetanse som fantes i klubben.

Så en manager skal bare få fortsette dersom han har mistet garderoben? 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10027
04.10.18 10:50
jback: Så en manager skal bare få fortsette dersom han har mistet garderoben?

Da burde man ta en nærmere titt på garderoben. 


-Pat

Jack_Daniels
Jack_DanielsInnlegg: 27828
04.10.18 10:55

Uansett hvem som tar over kommer til å slite med drittsekkene i garderoben.

Dux1
Dux1Innlegg: 32656
04.10.18 10:58
jback: Så en manager skal bare få fortsette dersom han har mistet garderoben?

Nei, er ikke det jeg sier. Jeg stiller store spørsmål ved hvordan ledelsen kunne gi Moyes en 6-årskontrakt. Hvordan kunne man ta så vanvittig feil? For de måtte jo bedømt skotten som den ultimate arvtaker etter SAF for å gi ham en så lang avtale?

Det er her elendet startet. Og det er fullt og helt ledelsens ansvar!

GreySerpent
GreySerpentInnlegg: 20460
04.10.18 10:59
John||Locke: Da burde man ta en nærmere titt på garderoben.

Garderobemannen har løsninger til alle behov.

Liddell
LiddellInnlegg: 6990
04.10.18 10:59

Stemmer det at Mourinho har kontrakt ut neste sesong, eller er den lengre? 

GreySerpent
GreySerpentInnlegg: 20460
04.10.18 11:00
Liddell: Stemmer det at Mourinho har kontrakt ut neste sesong, eller er den lengre?

2020

GreySerpent
GreySerpentInnlegg: 20460
04.10.18 11:01

José Mourinho har ingen intensjoner om å gi seg frivillig som United-manager, men skal ha gitt uttrykk for at han savner støtte fra klubben, skriver The Times.

Portugiseren skal også ha uttrykt frustrasjon over at enkelte avdelinger i klubben ikke henger med i tiden. Det er Paul Hirst og avisens fotballsjef Oliver Kay,som begge kjenner klubben godt, som står bak saken.

Ledelsen på sin side skal være bekymret over Mourinhos konflikt med Paul Pogba, mens Mourinhos selv skal være betenkt over at ikke flere personer med tilknytning til klubben har gått offentlig ut og gitt sin støtte til ham i konflikten med Pogba.

Dux1
Dux1Innlegg: 32656
04.10.18 11:02
GreySerpent: Portugiseren skal også ha uttrykt frustrasjon over at enkelte avdelinger i klubben ikke henger med i tiden.

Bet meg merke i denne. Lurer på hva det siktes til her egentlig. Tipper det kan ha noe med rekruttering/transfers å gjøre..?

caliblue
caliblueInnlegg: 13601
04.10.18 11:52
Dux1: Nei, er ikke det jeg sier. Jeg stiller store spørsmål ved hvordan ledelsen kunne gi Moyes en 6-årskontrakt. Hvordan kunne man ta så vanvittig feil? For de måtte jo bedømt skotten som den ultimate arvtaker etter SAF for å gi ham en så lang avtale? Det er her elendet startet. Og det er fullt og helt ledelsens ansvar!

Dette gir ingen mening.

Dårskap å vektlegge kontraktlengde noe særlig. I noen tilfeller sikrer managere seg kontrakter som gjør at de beholder lønna ut kontraktstiden, men det var ikke tilfelle for Moyes. Så når de sparket han etter 8 måneder, så har det ingen verdens ting å si om kontrakten hans var på 2, 6 eller 15 år.

Kontraktslengde er noe man forhandler om. Og som benyttes for å sende signaler. Om United ønsker å overbevise Moyes, supportere, aksjemarkedet og kommersielle partnere at de ønsker en langsiktig løsning inn etter Ferguson, så sørger de for å gi en langtidskontrakt. Kjenner de til risikoen for at Fergusons etterfølger mislykkes, sørger de for at det er billig å kjøpe seg ut av kontrakten.

Hadde Moyes fått en kontrakt på 3 år som sikret han lønn ut kontraktstiden, så hadde han endt opp med å koste United dobbelt så mye som han endte opp med å gjøre.

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10027
04.10.18 11:52
Dux1: Bet meg merke i denne. Lurer på hva det siktes til her egentlig. Tipper det kan ha noe med rekruttering/transfers å gjøre..?

Kanskje han sikter til de som ansetter managere! :-)


-Pat

mjordan23
mjordan23Innlegg: 18453
04.10.18 11:56
Dux1: Jeg stiller store spørsmål ved hvordan ledelsen kunne gi Moyes en 6-årskontrakt. Hvordan kunne man ta så vanvittig feil? For de måtte jo bedømt skotten som den ultimate arvtaker etter SAF for å gi ham en så lang avtale? Det er her elendet startet. Og det er fullt og helt ledelsens ansvar!

Denne ledelsen har nå klart å gi oss 3 managere på rad med null peiling på offensiv fotball, en ganske unik "prestasjon" må sies. Så nå er vi kjent for å fremstå som ett veldig kjedelig lag, i tillegg til at det skrives mer om bråk og støy i klubben enn noe annet. Mange som BØR se seg i speilet, men det er vel å håpe på for mye. Tipper også at man ikke fjerner Mourinho før sesongen er fullstendig ødelagt. 

(Innlegget ble redigert 04.10.18 11:57)

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 39290
04.10.18 12:03
mjordan23: Denne ledelsen har nå klart å gi oss 3 managere på rad med null peiling på offensiv fotball, en ganske unik "prestasjon" må sies. Så nå er vi kjent for å fremstå som ett veldig kjedelig lag, i tillegg til at det skrives mer om bråk og støy i klubben enn noe annet. Mange som BØR se seg i speilet, men det er vel å håpe på for mye. Tipper også at man ikke fjerner Mourinho før sesongen er fullstendig ødelagt.

Van Gaal burde og skulle jo i utgangspunktet klart å få til mer offensiv fotball enn han faktisk gjorde. Med Mourinho visste man akkurat hva man fikk, og nå er det oppstått akkurat den situasjonen med Mourinho som man kunne fryktet på forhånd.

Dere trenger høyst sannsynlig en ny sportssjef også før dere ansetter ny manager. Woodward kan ikke få videre hovedansvar for kjøp av spillere. Det trengs en med langt større fotballmessig tyngde.

Dux1
Dux1Innlegg: 32656
04.10.18 12:29
caliblue: Kontraktslengde er noe man forhandler om.

Og det er elendige forhandlinger av ledelsen.

Ikke engang en merittert trener som Mourinho fikk en 6-årsavtale. Ga man opp å tenke langsiktig da eller? Hvor mange topptrenere kjenner vi til som har fått en tilsvarende avtale?

Pep Guardiola fikk forlenget avtalen sin i City med 2 år i fjor. Ikke 3 år, eller fire, eller seks.

Du kan ikke mene at dette var normalt i Moyes' tilfelle?

mjordan23
mjordan23Innlegg: 18453
04.10.18 12:34
KongOlav2: Van Gaal burde og skulle jo i utgangspunktet klart å få til mer offensiv fotball enn han faktisk gjorde. Med Mourinho visste man akkurat hva man fikk, og nå er det oppstått akkurat den situasjonen med Mourinho som man kunne fryktet på forhånd. Dere trenger høyst sannsynlig en ny sportssjef også før dere ansetter ny manager. Woodward kan ikke få videre hovedansvar for kjøp av spillere. Det trengs en med langt større fotballmessig tyngde.

I teorien ja, men LvG var merkelig nok den kjedeligste å se på. Helt ærlig, jeg har aldri sett kjedeligere fotball av noen lag i hele midt liv. Sjeledrepende saker, rett og slett. 

Mourinho har i små perioder vist tendenser til god fotball, men han vender liksom alltid tilbake til det trygge og sikre uansett. og nå er han inne i en periode der han forsøker å skalke alle luker. Når det heller ikke lykkes særlig godt er man på ville veier, for å si det litt pent. 

Ideelt sett så bør vi få på plass en sportssjef før Mou ryker. Måten klubben driftes på idag, holder ikke fra ett sportslig ståsted og mangelen på kompetanse er ekstremt tydelig. Da tenker man jo litt på med gru hvem styret kunne funnet på å ansette. 

(Innlegget ble redigert 04.10.18 12:35)

Dux1
Dux1Innlegg: 32656
04.10.18 12:35
mjordan23: Denne ledelsen har nå klart å gi oss 3 managere på rad med null peiling på offensiv fotball, en ganske unik "prestasjon" må sies. Så nå er vi kjent for å fremstå som ett veldig kjedelig lag, i tillegg til at det skrives mer om bråk og støy i klubben enn noe annet. Mange som BØR se seg i speilet, men det er vel å håpe på for mye. Tipper også at man ikke fjerner Mourinho før sesongen er fullstendig ødelagt.

Det som skremmer meg er at denne ledelsen etter all sannsynlighet også skal ansette neste manager etter Mou.

Nå sies det at vi kan få inn en DOF før jul, men slik situasjonen er pdd er det ikke umulig at vi må på managerjakt om relativt kort tid. Mao lenge før jul.

Jeg påpeker igjen at kanskje det hadde vært like greit å gi tilliten til Carrick/McKenna fram til vi har fått ansatt en DOF. Den neste prosessen må foregå så ryddig som mulig, og at sportslig ansvarlig ikke deltar i prosessen om å finne ny manager blir i tilfelle helt bakvendt, etter mitt syn.

mjordan23
mjordan23Innlegg: 18453
04.10.18 12:40
Dux1: Jeg påpeker igjen at kanskje det hadde vært like greit å gi tilliten til Carrick/McKenna fram til vi har fått ansatt en DOF. Den neste prosessen må foregå så ryddig som mulig, og at sportslig ansvarlig ikke deltar i prosessen om å finne ny manager blir i tilfelle helt bakvendt, etter mitt syn.

Ja, jeg er enig i at dette kan være en god måte å løse situasjonen. Det er dog viktig å få inn en DOF som forstår hvilke verdier og tradisjoner klubben har, både når det gjelder spillestil og utvikling av unge spillere. Denne personen bør også kunne nedfeller sportslige visjoner som klubben stå for å lang tid fremover. 

(Innlegget ble redigert 04.10.18 12:40)

Dux1
Dux1Innlegg: 32656
04.10.18 12:47
mjordan23: Det er dog viktig å få inn en DOF som forstår hvilke verdier og tradisjoner klubben har, både når det gjelder spillestil og utvikling av unge spillere. Denne personen bør også kunne nedfeller sportslige visjoner som klubben stå for å lang tid fremover.

Absolutt! Og det er vel også hovedkriteriene for å få en slik jobb i United. Man skulle nesten tro at Paul Mitchell (Leipzig) lå nærmest i så måte.

I tillegg bør en DOF være litt visjonær og tenke nytt. Fotballen er i stadig utvikling og forandring, så det som funket for fem år siden fungerer kanskje ikke like godt i dag.

Denat
DenatInnlegg: 2205
04.10.18 12:48
Dux1: elendige

Hvordan er det elendig å forhandle frem en kontrakt som varer i 6 år, men som samtidig ikke koster klubben all verden å bryte?

Hadde han hatt en 3 års kontrakt som det kostet klubben det dobbelte å bryte, hadde det jo vært mye verre?

Moyes hadde ikke en avtale som sikret han lønn ut kontraktstiden, slik en del andre managere har. Og da er ikke kontraktslengden et problem, uansett lengde. Det vel vel kanskje det som til slutt gjorde at han ikke fikk lengre tid også, da det var en rimelig billig exit.

(Innlegget ble redigert 04.10.18 12:50)

qbah
qbahInnlegg: 48115
04.10.18 12:49

Her bør vi tilkalle Garderobemannen.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 39290
04.10.18 12:52
mjordan23: Mourinho har i små perioder vist tendenser til god fotball, men han vender liksom alltid tilbake til det trygge og sikre uansett. og nå er han inne i en periode der han forsøker å skalke alle luker. Når det heller ikke lykkes særlig godt er man på ville veier, for å si det litt pent. Ideelt sett så bør vi få på plass en sportssjef før Mou ryker. Måten klubben driftes på idag, holder ikke fra ett sportslig ståsted og mangelen på kompetanse er ekstremt tydelig. Da tenker man jo litt på med gru hvem styret kunne funnet på å ansette.

Nettopp, det har vært mye rart. Mye av det som er gjort de siste årene kan forsvares isolert sett, men summen av alt ser ikke bra ut. Det forventes mer av en så stor og rik klubb som United, både på spillerkjøp, manageransettelser, etc. En rød tråd mangler ang overordnet stratgi på det sportslige.

Hetfield
HetfieldInnlegg: 19465
04.10.18 12:55

Tenk hvor dyrt det hadde blitt om det var stadfestet at Moyes skulle få lønn igjennom samtilige 6 år, kompensasjonen ville blitt enorm...

Så hvis det som cali sier ang. Moyes-kontraktsdetaljer stemmer, så var det en fornuftig avtale forhandlet fram fra Glazers og Woodies side.

Twinkeline
TwinkelineInnlegg: 1233
04.10.18 12:56

Vi er det eneste laget fra England som ikke har tapt i CL enda. Mou fikser dette! 

Hetfield
HetfieldInnlegg: 19465
04.10.18 12:57
KongOlav2: Nettopp, det har vært mye rart. Mye av det som er gjort de siste årene kan forsvares isolert sett, men summen av alt ser ikke bra ut. Det forventes mer av en så stor og rik klubb som United, både på spillerkjøp, manageransettelser, etc. En rød tråd mangler ang overordnet stratgi på det sportslige.

Har vært et pinlig vanstyre sportslig sett post-SAF..

Tilretteleggingen i perioden før avgangen, i forhold til spillerlogistikk og fornying av speidersystemet og akademiet var også ganske amatørmessig (De to sistnevnte har det først nå de siste par åra IIRC, begynt å bli ordninger på)

Vi har en vei å gå..

(Innlegget ble redigert 04.10.18 13:03)

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 39290
04.10.18 13:01
Hetfield: Har vært et pinlig vanstyre sportslig sett post-SAF, tilretteleggingen i perioden før avgangen var også ganske amatørmessig.

Jeg lurer egentlig hva som skjedde her? Ferguson fikk til en strålende sistesesong, men overlot en ganske aldrende tropp til etterfølgeren. Samtidig sluttet Gill og Woodward overtok. Moyes fikk ta over på en kontrakt på hele 6 år (!!), og byttet ut hele det sportslige teamet til Ferguson. Attpåtil sluttet sommeren uten spillerkjøp bortsett fra Fellaini helt på tampen av transfervinduet. Mye kunne vært annerledes om det ble gjort mer riktig våren og sommeren 2013.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg