Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
KongOjo

Innlegg: 4530
KongOjo
30.11.20 07:59
Denat: Den eneste jeg håper ikke har lært, og som vil gå full bananas også denne gangen, er Evra.

Du forstår at det ikke er Patrice Evra som deler ut straffer for FA? Hverken da eller nå. Hvis man har bodd i europa i en viss tid så må man være lettere tilbakestående hvis man ikke forstår at ett ord som negro/negrito osv kan oppfattes som rasehatende (legg merke til at jeg skriver kan her, ikke at jeg synes det personlig).

Vi lever i ett krenkehysteri av en annen verden i disse tider. Men man lever også i den vestlige verden der det handler om meg, meg, meg hele tiden. «Jeg er ikke rasist, men det er dere» mentaliteten vi ser her er på samme nivå som når de i barnehagen krangler om hvilken pappa som er sterkest.

robins

Innlegg: 8083
robins
30.11.20 08:01

Gi mannen 3 matcher. Er så høl i hue uavhengig av diverse termer. 

chelsea8

Innlegg: 32897
chelsea8
30.11.20 08:09

Andre Gray fikk i sin tid 4 kamper utestengelse for upassende språkbruk i sosiale medier. Holgate var vel også innblandet i en slik sak med FA, men slapp unna med en advarsel. 

Denat

Innlegg: 4793
Denat
30.11.20 08:12

"Hvis du ikke ser forskjell på munnhuggeri kastet fra en mann som brukte å bite i raseri i dueller, og et vennlig svar på et kompliment på twitter så er det ikke håp for deg."

- Ser jeg ikke forskjell? Jeg skriver at jeg håper FA har lært, og at Cavani ender opp uten straff. 

Dette har ingenting med rasisme å gjøre, og det hadde det ikke den gangen Suarez brukte lignende ord heller. Dette er ord som er 100% akseptable der hvor spillerne kommer fra.

Det sagt, ganske utrolig at Cavani har satt seg i denne situasjonen. Han har sannsynligvis fått med seg episoden med kompisen sin. Det burde være den enkleste sak i verden å unngå slike ord i dette krenkesamfunnet, med et forbund som er helt på ville veier i kampen mot faktisk rasisme. 

(Innlegget ble redigert 30.11.20 08:22)

minuspol

Innlegg: 38935
minuspol
30.11.20 08:14
missChance: Nei.

Smileblunkefjes.

minuspol

Innlegg: 38935
minuspol
30.11.20 08:25
FrannyLee: Her har iallefall Liverpoolsupportere muligheter til å vise at de er prinsippfaste,konsekvente,rakrygget i sin tenkning og agering og forsvarer Cavani med nebb og klør for alt det er verd. På samme måte som de forsvarte Suarez i si tid.

Dette er det fryktelig lett å gjøre ja. Så spørs det hvor prinsippfaste og rakryggede alle andre er da...

Jeg mistenker at det blir noe verre.

TheBelfastBoy

Innlegg: 21115
TheBelfastBoy
30.11.20 08:28

Klarer man ikke innordne seg normene i samfunnet man er i får man stort sett som fortjent. Det gjelder Cavani og det gjaldt Suarez. Selv om konteksten var en helt annen i Suarez-Evra situasjonen.

"Spennende" å se om enkelte sliter med en slik åpenbar distinksjon. En ypperlig anledning for Denat og likesinnede til nok engang avsløre seg.

(Innlegget ble redigert 30.11.20 08:31)

robins

Innlegg: 8083
robins
30.11.20 08:34
TheBelfastBoy: "Spennende" å se om enkelte sliter med en slik åpenbar distinksjon

Ville ikke akkurat sittet på gjerdet og ventet..

Ale-Jet

Innlegg: 31772
Ale-Jet
30.11.20 08:35

Cavani mente «negrito» som i «kompis». En misforståelse dette bare.

Schpaaliph

Innlegg: 672
Schpaaliph
30.11.20 08:37

Regner med at Evra får 4 kampers karantene her.

TheBelfastBoy

Innlegg: 21115
TheBelfastBoy
30.11.20 08:39

Mr Evra's evidence was that, in response to his question "Why did you kick me?", Mr Suárez replied "Porque tu eres negro". Mr Evra said that at the time Mr Suárez made that comment, he (Mr Evra) understood it to mean "Because you are a nigger". He now says that he believes the words used by Mr Suárez mean "Because you are black". We shall consider further below Mr Evra's understanding of the Spanish word "negro".

(...)

Mr Evra said that he followed up Mr Suárez's reply "Because you are black" by saying "Habla otra vez asi, te voy a dar una porrada", which means "Say it to me again, I'm going to punch you". Mr Suárez replied by saying "No hablo con los negros". Mr Evra said that, at the time, he understood this to mean "I don't speak to niggers", although he now says it means "I don't speak to blacks".

(...)

Mr Evra said that after Mr Suárez said "I don't speak to blacks", he (Mr Evra) said "Ahora te voy a dar realmente una porrada", which means "OK, now I think I'm going to punch you". To this he says that Mr Suárez replied "Dale, negro...negro...negro". At the time Mr Evra understood this to mean "OK, nigger, nigger, nigger". He now says it means "OK, blackie, blackie, blackie". The expert witnesses stated that the phrase "Dale, negro" can be understood as "Bring it on, blackie" or "do it, blackie" or "go ahead, blackie".

https://www.theguardian.com/football/2012/jan/01/fa-report-luis-suarez-patrice-evra

Dette er versjonen Evra ble trodd på. Ble Suarez dømt pga ordet negrito eller måten han brukte det? Jeg husker ikke. Engasjerte meg ikke så veldig i saken. Men ganske snodig at voksne menn setter likhetstegn mellom disse to casene. Da har man åpenbart noen issues selv...


(Innlegget ble redigert 30.11.20 08:39)

minuspol

Innlegg: 38935
minuspol
30.11.20 08:41
Ale-Jet: Cavani mente «negrito» som i «kompis». En misforståelse dette bare.

Dette var Suarez sitt forsvar også.

Rome77

Innlegg: 10112
Rome77
30.11.20 08:44

Jeg kan ikke med min beste vilje skjønne at dette skal være noen sak i det hele tatt, men FAs veier er uransakelige...

Rome77

Innlegg: 10112
Rome77
30.11.20 08:44

Jeg kan ikke med min beste vilje skjønne at dette skal være noen sak i det hele tatt, men FAs veier er uransakelige...

Rome77

Innlegg: 10112
Rome77
30.11.20 08:44

Jeg kan ikke med min beste vilje skjønne at dette skal være noen sak i det hele tatt, men FAs veier er uransakelige...

Folkflesk

Innlegg: 28459
Folkflesk
30.11.20 08:44

Ordet betyr visst noe helt annet i Uruguay enn i resten av verden. Det er derfor spillerne derifra til stadighet havner i slike saker. Godin neste?

Ale-Jet

Innlegg: 31772
Ale-Jet
30.11.20 08:45

Når det er sagt, vi lever i en gal verden. Man kan ikke en gang si til en jente at hun er pen lenger engang. Hadde lett tatt en kamps utestengelse og en liten bot nå, siden FA er crazy enough til gjøre noe sykt her og lage mye ut av ingenting.

Old_Trafford

Innlegg: 3830
Old_Trafford
30.11.20 08:48
minuspol: Dette var Suarez sitt forsvar også.

For et nivå du har inne.

chelsea8

Innlegg: 32897
chelsea8
30.11.20 08:50
missChance: Nei.

Dette er jo også upassende språkbruk, selv om det kanskje ikke er ment rasistisk i dette tilfellet. En kan jo ikke basere seg på en utdatert praksis fra hjemlandet Uruguay. Nå jobber han i England og representerer Premier League og Manchester United. 

Når det er sagt, så tror jeg han slipper unna med en advarsel fra FA. 

(Innlegget ble redigert 30.11.20 08:51)

missChance

Innlegg: 56882
missChance
30.11.20 08:52
chelsea8: Dette er jo også upassende språkbruk, selv om det kanskje ikke er ment rasistisk i dette tilfellet. En kan jo ikke basere seg på en utdatert praksis fra hjemlandet Uruguay. Nå jobber han i England og representerer Premier League og Manchester United.

Det kan en gjerne argumentere for. Det var allikevel ikke det Suarez fikk 8 kamper for. 

Knaxern

Innlegg: 49688
Knaxern
30.11.20 08:53
TheBelfastBoy: Dette er versjonen Evra ble trodd på. Ble Suarez dømt pga ordet negrito eller måten han brukte det? Jeg husker ikke. Engasjerte meg ikke så veldig i saken. Men ganske snodig at voksne menn setter likhetstegn mellom disse to casene. Da har man åpenbart noen issues selv...

Det er jo forskjellen her. Evra kom med påstander uten noe form for bevis eller vitner. Kun ord mot ord. FA var på ville veier den gang, og trist at et persilleblad/voldsmann/løgner/etc som Evra vant frem.

Suarez innrømte at han brukte ordet, men ikke i en nedlatende form som Evra påstod. Mye av grunnen til at fargede spillere fra Uruguay og Liverpool også stod opp for Suarez.

Suarez var dum som brukte ordet, men han fikk langt større straff enn det han skulle ha. Samme med Cavani nå, han var dum nok til å bruke det ordet, annen setting eller ei. Men det blir neppe 8 kamper, maks 3-4.

Zenix

Innlegg: 8259
Zenix
30.11.20 08:53
FrannyLee: Her har iallefall Liverpoolsupportere muligheter til å vise at de er prinsippfaste,konsekvente,rakrygget i sin tenkning og agering og forsvarer Cavani med nebb og klør for alt det er verd. På samme måte som de forsvarte Suarez i si tid. Alt annen hadde jo vært rimelig flaut.

Men det gjør vi jo også?

Det er jo åpenbart verre andre veien, om man bruker innleggene i denne tråden som eksempler?

De samme som den gang utpekte Suarez til rasistenes frontfigur er de samme som i dag sier at "men når Cavani sa det var det sleng for "kompis"".

Å utestenge Cavani for dette er helt på trynet. Men FA må gjøre det pga hva som skjedde med Suarez. De vil selvsagt klare å formilde straffen noe ettersom argumenter kan være at situasjonen ikke skulle tilsi at Cavani mente det rasistisk, men vi snakker nok fort 3-4 kampers utestengelse. 


Folkflesk

Innlegg: 28459
Folkflesk
30.11.20 08:54
Ale-Jet: Man kan ikke en gang si til en jente at hun er pen lenger engang.

Kan man ikke det? Det er helt kontekstavhengig. Prøver du å gjøre dette til en slags Stutum-tråd?

Folkflesk

Innlegg: 28459
Folkflesk
30.11.20 08:54
Ale-Jet: Man kan ikke en gang si til en jente at hun er pen lenger engang.

DP

(Innlegget ble redigert 30.11.20 08:54)

Old_Trafford

Innlegg: 3830
Old_Trafford
30.11.20 08:56
-k9b_: Det hjelper selvsagt at han ikke må forsvare seg mot en lystløgner som Evra

Så du er 100% sikker på at Suarez ikke kastet ut noe rasistisk i kampens hete den gangen?

Da prater jeg ikke om definisjonen på hvilke ord han brukte eller ikke, men ordene fra en kar som har så mye raseri i kroppen at han biter i dueller?

Vi kommer vel aldri til å vite hva som ble sagt, men å anta at Suarez er uskyldig blir noe tafatt.

(Innlegget ble redigert 30.11.20 08:56)

Zenix

Innlegg: 8259
Zenix
30.11.20 08:58
Old_Trafford: Det er STOR forskjell på bruken av disse ordene i raseri som det var i Suarez sitt tilfelle, eller banter som det ble brukt i Cavani sitt tilfelle.

Haha, det er så forutsigbart.

Old_Trafford

Innlegg: 3830
Old_Trafford
30.11.20 08:58
Knaxern: Suarez innrømte at han brukte ordet, men ikke i en nedlatende form som Evra påstod.

Så Suarez brukte ordet på en "fin/humoristisk" måte etter en duell med Evra?

Høres sannsynlig ut.

 

Old_Trafford

Innlegg: 3830
Old_Trafford
30.11.20 09:02
Zenix: Haha, det er så forutsigbart.

LOLOLOLOOLLO.

Prøver å matche nivået her..

(Innlegget ble redigert 30.11.20 09:02)

Knaxern

Innlegg: 49688
Knaxern
30.11.20 09:03
Old_Trafford: Så Suarez brukte ordet på en "fin/humoristisk" måte etter en duell med Evra? Høres sannsynlig ut.

Må det være humoristisk?

Har du spilt fotball selv? Jeg har i flere dueller sagt ordet kompis eller mann til en person jeg ikke kjenner. Suarez brukte ordet negro, dumt og han fikk sin straff for det.

minuspol

Innlegg: 38935
minuspol
30.11.20 09:04
Old_Trafford: For et nivå du har inne.

Jeg mener det samme nå som da Suarez sto i stormen. Og du?

(Innlegget ble redigert 30.11.20 09:05)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg