Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
KjetilHelle

Innlegg: 4738
KjetilHelle
06.05.21 12:50

Vår 11’er uten keeper
Harry Maguire 2 970’ min
Bruno Fernandes 2 830’ min
Aaron Wan-Bissaka 2 790’ min
Marcus Rashford 2 693’ min
Luke Shaw 2 384’ min
Viktor Lindelöf 2 316’ min
Fred 2 152’ min
Scott McTominay 1 883’ min
Paul Pogba 1 626’ min
Edison Cavani 1 140’ min

Her er dei vi har til overs:
Mason Greenwood 1 584’ min
Namenja Matic 910’ min
Dan James 822’ min
Eric Bailly 637’ min (Var backup når Lindelöf slet med ryggen)
Alex Telles 511’ min (Var backup når Shaw var skadet)
Juan Mata 339’ min 
Donny van de Beek 326’ min
Axel Tuanzebe 130’ min
Brandon Williams 6’ min

Lag 1:
             Cavani
Rashford Bruno Pogba
    McTominay  Fred

Lag 2:
      Greenwood
James Beek Mata
Matic Pogba/Fred/McTominay (den som er friskest)

Benken som ikkje startet for City mot PSG
Rodri 2 443’ min
Sterling 2 266’ min
Joao Cancelo 2 128’ min
Gabriel Jesus 1 792’ min
Laporte 1 252’ min
Ferran Torres 1 115’ min
Mendy 859’ min
Ake 617’ min
Aguerö 463’ min

Altså det vil si toppet lag, omtrent, ikkje svake spillere i 11'eren.
Chelsea benken mot Real Madrid

Reece James 2 006’ min
Kurt Zouma 1 890’ min
Christian Pulisic 1 375’ min
Hakim Ziyech 1 059’ min
Tammy Abraham 1 033’ min
Callum Hudson Odoi 996’ min
Marcos Alonso 869’ min
Oliver Giroud 721’ min
Emerson 216’ min
Billy Gilmour 124’ min

(Innlegget ble redigert 06.05.21 13:01)

KjetilHelle

Innlegg: 4738
KjetilHelle
06.05.21 13:08
KjetilHelle: Her er dei vi har til overs:
Mason Greenwood 1 584’ min
Namenja Matic 910’ min
Dan James 822’ min
Eric Bailly 637’ min (Var backup når Lindelöf slet med ryggen)
Alex Telles 511’ min (Var backup når Shaw var skadet)
Juan Mata 339’ min 
Donny van de Beek 326’ min
Axel Tuanzebe 130’ min
Brandon Williams 6’ min

Greenwood er vel den eneste som tilfører noe, Beek også. Matic, Mata er gammel, og dra i sommer. Bailly er konstant skadet. Dan James er man jo ikkje sikker kor man har, egentlig.

Bredden i City og Chelsea er mye bedre en våres. Synd men sant, og den blir nok forsterket i sommer også.

KjetilHelle

Innlegg: 4738
KjetilHelle
06.05.21 13:14

..

(Innlegget ble redigert 06.05.21 13:15)

KjetilHelle

Innlegg: 4738
KjetilHelle
06.05.21 13:14

Kem vil dere helst møte i finalen? Arsenal eller Villareal?

InsVerderben

Innlegg: 6741
InsVerderben
06.05.21 14:08

TrueTopRed: "Så hva er det De Beek gjør hos oss som han ikke gjorde tidligere, når vi ble imponert og ville bruke 4-500 mill på han?"

Ingenting, i tillegg hadde OGS fulgt ham lenge og brukte altså nevnte sum i en "corona-sesong."

Det er gått noen runder ang DvdB her inne, han er beskrevet godt med sine +/- sider og skal ikke gnåle mer om det. Har etter oppfordring inntatt en tålmodig holdning, men forventer allikevel nå at han benyttes noe i de siste 6/7 kampene denne sesongen. Han er skadefri og vil tro at både han&klubben trenger noen svar og vil se en plan. 

(Innlegget ble redigert 06.05.21 14:14)

TrueTopRed

Innlegg: 13644
TrueTopRed
06.05.21 15:26
InsVerderben: Han er skadefri og vil tro at både han&klubben trenger noen svar og vil se en plan.

Får håpe det, for når man bruker de pengene, så regner jeg med at man har kikket på noe over tid og også sett hva man faktisk fikk.

Og derfra også legge ting tilrette for at det skal fungere rundt spiller, for som jeg nevnte tidligere, så er det også andre behov i dette laget hvis ikke.

Blir urolig når det stadig vekk dukker opp ting som "James anbefalt av Ryan Giggs" Pellestri anbefalt av Cavani". Om det bare er som krydder til slutt, og at klubben har jobbet helt vanvittig godt rundt spiller ellers, så greit, men vi får se.

Når det ihvertfall er snakk om store penger (som i de beeks tilfelle), så må klubbene ta mer ansvar for jobben i forkant, enn å ende i at det er spillers feil som ikke er god nok.

Angående De Beek så håper jeg vi ser noe under de siste kampene, for i ligaen taler i det minste både spillersjema og viktigheten av kampene for akkurat det.

Slikkepott

Innlegg: 15758
Slikkepott
06.05.21 15:42
KjetilHelle: Kem vil dere helst møte i finalen? Arsenal eller Villareal?

Kan du oppsummere de beste start 11'erne til Arsenal og Villareal

lsklars

Innlegg: 113065
lsklars
06.05.21 15:47

Kjetil. Det heter Villarreal. 

Slikkepott

Innlegg: 15758
Slikkepott
06.05.21 15:48

Det gjør det faen meg.

Kjenner at etter jeg begynte med golf igjen så har jeg begynt å bry meg mindre og mindre.

 

InsVerderben

Innlegg: 6741
InsVerderben
06.05.21 15:56

TrueTopRed: "Når det ihvertfall er snakk om store penger (som i de beeks tilfelle), så må klubbene ta mer ansvar for jobben i forkant, enn å ende i at det er spillers feil som ikke er god nok. Angående De Beek så håper jeg vi ser noe under de siste kampene, for i ligaen taler i det minste både spillersjema og viktigheten av kampene for akkurat det."

Støtter din første påstand og jeg må selvfølgelig bare stole på at de som er satt til jobben er kompetente og tar sitt ansvar. Enig i at det å eventuelt peke på spilleren om vedkommende ikke lykkes blir feil, og mener det i såfall bare peker tilbake på at klubben/scoutene i utgangspunktet gjorde en mindre god vurdering.

Håper på det du nevner avslutningsvis og at vi får se noe av DvdB  allerede i kveld. Bruno får heller ta noen runder i "hamsterhjulet" for å brenne litt energi... ;)

Slikkepott

Innlegg: 15758
Slikkepott
06.05.21 16:08

Ser for meg det kommer til å tilte fullstendig for UEFA hvis også EL blir et oppgjør mellom to engelske lag. 

KjetilHelle

Innlegg: 4738
KjetilHelle
06.05.21 16:14
Slikkepott: 11

Er det virkelig Arsenal vi skal sammenligne oss med? Arsenal? Det store problemet vårt er Chelsea og Manchester City. Dei kommer til og satse videre.

Mens vi må slite med Styret og Glazers i lang tid. 

Uansett er spent på kampene framover. Noen små endringer i dag. La oss få se en av Amad, Mata eller Beek fra start. I dag må OGS gi tidlige bytter.

DuncanE

Innlegg: 1295
DuncanE
06.05.21 16:27
TrueTopRed: Der fikk du både lagt inn en lite stikk, i tillegg til å bruke "de som ser det daglig" enda en gang. Hvorfor? :) Vet du hva? Om en klubb med mangler kjøper en spiller for gode penger, så henger alt på scoutingen. Da håper jeg at det er mer enn en Van der Sar link og betalningsdyktighet for å få til det til, bakom avgjørelsen.

Stikk? Tenker du virkelig at du har bedre forutsetninger til å vurdere hans form og innsats enn de som finsikter han daglig? 

Nå har jo hele din eksistens på vgd de siste 2 årene handlet om å sage OGS og hans prosjekt. Om dette skal oppfattes som nok “et stikk” i så måte, føler du at mange av klubbens signeringer i denne perioden har slitt med fungere etter intensjonen? Alle toppklubber (og stjernemanagere) opplever tidvis at åpenbart talentfulle spillere ikke får ut potensialet. Fra de siste årene kan nevnes Keita og Thiago (Klopp) og Sané, Sancho (Pep). Vil også mene f.eks. Mahrez, Stones, Aké har hatt tråe starter på karrieren på Etihad. For ikke å snakke om hva Barca og Real har dratt inn døra de siste sesongene. Også Fergie bomma fælt innimellom. Men selvsagt står kjøpet av DvdB som det definitive beviset på hvor elendig OGS og hans team er.

(Innlegget ble redigert 06.05.21 16:27)

InsVerderben

Innlegg: 6741
InsVerderben
06.05.21 16:55

Slikkepott: "Ser for meg det kommer til å tilte fullstendig for UEFA hvis også EL blir et oppgjør mellom to engelske lag."

He-he, og i såfall 4 av de "unforgivable-6" i både CL og EL - finale, men tror de også lever dårlig med 3 av 4! (gitt min optimisme ang kveldens kamp i Roma og at Gunners sin affære er noe åpen)

Håper av den grunn på 4/4 og uansett er det UEFA vel unt, og en påminnelse....!

(Innlegget ble redigert 06.05.21 17:06)

CryniX

Innlegg: 13855
CryniX
06.05.21 17:22

Fikk e-post fra klubben, reklamerer med gratis frakt på supportereffekter.

Så det er sånn Glazerne vil gjenoppbygge tilliten til supporterne...

TheBelfastBoy

Innlegg: 21955
TheBelfastBoy
06.05.21 17:49
TrueTopRed: Blir urolig når det stadig vekk dukker opp ting som "James anbefalt av Ryan Giggs" Pellestri anbefalt av Cavani". Om det bare er som krydder til slutt, og at klubben har jobbet helt vanvittig godt rundt spiller ellers, så greit, men vi får se. Når det ihvertfall er snakk om store penger (som i de beeks tilfelle), så må klubbene ta mer ansvar for jobben i forkant, enn å ende i at det er spillers feil som ikke er god nok.

Mer ansvar enn hva? Glimrende eksempel på når supportere er så ivrige på å kritisere enn at man ikke ser lenger enn til nesetippen.

Det er merkelig å lese slike innlegg fra deg. Da Mourinho var i klubben var du mest opptatt av at klubben bare skulle betale det som skulle til for spillere som Perisic og Willian for å «backe manageren». I dag etterlyser du mer forarbeid fra klubben? Hadde det ikke vært selvutdritning ville det vært så langt over grensen for hykleri at jeg ville kalt det frekt.

Det var forresten konkrete rykter om Pellistri lenge før Cavani kom til klubben. Nettopp pga at man i Uruguay visste at dette var en Man Utd hadde representanter som følgte spilleren.

Vi har ganske mye informasjon om hvordan man jobber med rekrutering i Man Utd. Feks har både manager og rekruteringsteam mulighet for å legge med veto mot kjøp. Dermed er det naturlig å anta at spiller ikke kan hentes uten at rekruteringsteamet har gjort en jobb først. Sjekk av spillere mot folk man kjenner til har det blitt rapportert om ved omtrent hvert eneste kjøp man har foretatt. (Bruno med Ronaldo, AWB med en som hadde trent alderbestemte lag i Crystal Palace og noen i klubben kjente godt.)

Jeg nekter å tro at du følger så dårlig med at du ikke har fått med deg dette. En retorikk om at man henter spillere på bakgrunn av en anbefaling fra en spiller er ikke bare fordummende, den er tett opp mot løgnaktig. At du har et intenst behov for å sutre og gråte er velkjent, men forsøk å forhold deg til fakta.

(Innlegget ble redigert 06.05.21 17:50)

DuncanE

Innlegg: 1295
DuncanE
06.05.21 18:07
TrueTopRed: Du må finne deg i at folk har større visioner og meninger enn deg selv. Jeg gjør det hele tiden i saker jeg driter i....når det kommer til United, så har jeg meninger, det må du finne deg i.

Når du mente LvG var guds gave til fotballen under hans tid i United og skrøt hemningsløst av Mou når vi andre kjedet livet av oss - Når vi under OGS åpenbart beveger oss i riktig retning rent sportslig mens du syder over av bunnløs og unyansert kritikk - Når du mener klubbens lønnspolitikk ikke er bærekraftig, men vi i virkeligheten bruker minst andel av våre inntekter på lønn av klubbene i PL. Er disse åpenbare feiltagelser og bristende resonnementer eksempler på dine store visjoner og overlegne meninger?

TrueTopRed

Innlegg: 13644
TrueTopRed
06.05.21 18:20
TheBelfastBoy: En retorikk om at man henter spillere på bakgrunn av en anbefaling fra en spiller er ikke bare fordummende, den er tett opp mot løgnaktig

Løgnaktig kan det bare bli om noen sier at det faktisk er sånn. Så harde ord nok engang fra deg, men ser hvor det kommer fra....fordummende, løgnaktig blir smågodt å regne.

Vi har ganske mye informasjon om hvordan man jobber med rekrutering i Man Utd. Feks har både manager og rekruteringsteam mulighet for å legge med veto mot kjøp. Dermed er det naturlig å anta at spiller ikke kan hentes uten at rekruteringsteamet har gjort en jobb først.

Alt dette vet jeg, og det vet også du at jeg gjør. Det jeg derimot stiller spm ved er hvem som skal ta ansvar for at ting ikke funker rundt De Beek, og der det er lett å si at det er spilleren selv.

Mer ansvar enn hva?

Enn spilleren selv selvsagt, det som mange supportere sier "han er jo aldri god når han spiller" så det går på spilleren selv.

Alle i leddet over har satt sitt ok på spilleren, inkludert manager. Disse må dele på skylden, ikke spilleren alene.

(Innlegget ble redigert 06.05.21 18:21)

TheBelfastBoy

Innlegg: 21955
TheBelfastBoy
06.05.21 18:30
TrueTopRed: Det jeg derimot stiller spm ved er hvem som skal ta ansvar for at ting ikke funker rundt De Beek, og der det er lett å si at det er spilleren selv. Mer ansvar enn hva? Enn spilleren selv selvsagt, det som mange supportere sier "han er jo aldri god når han spiller" så det går på spilleren selv.

Hvordan mener du klubben skal ta «mer ansvar for jobben i forkant»? Skal de gå ut å si at de feilvurderte han og at de først nå innser at han ikke er god nok? Det er kanskje ikke det spilleren trenger akkurat nå, tenker jeg? Jeg vet du får en halvkram av tanken på at OGS og klubb rekker hendene i været og sier «her har vi ikke vært flinke nok», men om så er gir det ikke akkurat mening å gjøre det.

Jeg har knapt sett noen, ikke engang av de største idiotene, som klandrer spilleren for at han ikke er bedre.

(Innlegget ble redigert 06.05.21 18:37)

TrueTopRed

Innlegg: 13644
TrueTopRed
06.05.21 18:42
TheBelfastBoy: Hvordan mener du klubben skal ta «mer ansvar for jobben i forkant»?

En spillere som har både personlighet på plass og alle de fysiske forutsettningene, klarer å ta nivået om det samtidig på banen blir lagt til rette for det.

Da er det nærliggene å tro at det har blitt utført en slett innsats et eller annet sted i den store prosessen du omtalte tidligere.

Når "alle" til synes vil nå samme mål, så klarer man det bedre enn det som har blitt resultatet med De Beek.

Jeg har knapt sett noen, ikke engang av de største idiotene, som klandrer spilleren for at han ikke er bedre.

Sikker?

Finnes mange av disse, selv om jeg tok første og beste som passet inn på beskrivelsen din.

(Innlegget ble redigert 06.05.21 18:46)

TheBelfastBoy

Innlegg: 21955
TheBelfastBoy
06.05.21 18:43

Men du svarer ikke på spørsmålet; hvordan skulle de «ta ansvar» for dette?

TrueTopRed

Innlegg: 13644
TrueTopRed
06.05.21 19:03
TheBelfastBoy: Men du svarer ikke på spørsmålet; hvordan skulle de «ta ansvar» for dette?

Før kjøp eller per idag? Det første ligger det allerede svar på i tråden, derfor følte jeg ikke at det måtte gjentas enda en gang.

 

(Innlegget ble redigert 06.05.21 19:04)

startelver

Innlegg: 74468
startelver
06.05.21 19:38

Stiller dere B-laget i kveld? Ingen grunn til å ofre spillere. 

Mc_lovin

Innlegg: 8907
Mc_lovin
06.05.21 20:01
TrueTopRed: Blir urolig når det stadig vekk dukker opp ting som "James anbefalt av Ryan Giggs" Pellestri anbefalt av Cavani". Om det bare er som krydder til slutt, og at klubben har jobbet helt vanvittig godt rundt spiller ellers, så greit, men vi får se.

Det var Diego Forlan som anbefalte Pellestri da han var coachen hans på den tiden. Forstår ikke helt hvorfor det skal gjøre deg urolig. Betyr bare at man gjør en bedre due diligence og prater med folk som kjenner spillerne.

Hadde du foretrukket at man bare hentet spillere på bakgrunn av rekrutteringsteamet uten å snakke med folk som kjenner spillerne? Folk som vet hva som kreves av å spille i United. 

TrueTopRed

Innlegg: 13644
TrueTopRed
06.05.21 20:03
Mc_lovin: Hadde du foretrukket at man bare hentet spillere på bakgrunn av rekrutteringsteamet uten å snakke med folk som kjenner spillerne?

Tørr jeg på spørre hvordan du tolker dette hentet fra samme innlegg?

"Om det bare er som krydder til slutt, og at klubben har jobbet helt vanvittig godt rundt spiller ellers, så greit"

Få dine ord på hvordan du tolker det, så svarer jeg deg etterpå.

KjetilHelle

Innlegg: 4738
KjetilHelle
06.05.21 20:10

Vi har jo en fordel mot Liverpool også. Vi får supportere i den kampen (kun hjemmefans)

Mc_lovin

Innlegg: 8907
Mc_lovin
06.05.21 20:15
TrueTopRed: "Om det bare er som krydder til slutt, og at klubben har jobbet helt vanvittig godt rundt spiller ellers, så greit" Få dine ord på hvordan du tolker det, så svarer jeg deg etterpå.

Tolket innlegget ditt som at du antydet at man hentet spillere på bakgrunn av skussmål fra kjente spillere, i stedet for å bakgrunn av egen rekrutteringsjobb. Det vil si, at du antydet at man generelt gjør en lat rekrutteringsjobb. 

Om det ikke er tilfelle, fair enough. Er litt vanskelig enkelte ganger å forstå hva du mener.  

KjetilHelle

Innlegg: 4738
KjetilHelle
06.05.21 20:25

Håper vi får Sancho i sommer, da blir det lettere og lokke Haaland hit.

Sancho er ned i pris. Vi kan ikkje la ha gå te Chelsea liksom.

TrueTopRed

Innlegg: 13644
TrueTopRed
06.05.21 20:44
Mc_lovin: Om det ikke er tilfelle,

Du ble nok litt fintet av TBB som også spilte hardt på det scenarioet om at jeg både kom med fordummende og løgn rundt det.

Løgn kan vel kun oppstå om man mener noe bestemt, og ikke beskriver rykter som florerer i pressen og på fansider.

Lett å rives med når mange mener det samme.

Sannheten kan iallefall leses med enkelhet fra innlegget.

Det innlegget bærer ingen som helst preg av at jeg gir inntrykk av at jeg sitter med fasit om hvordan det jobbes bak kulissene, og har heller aldri hatt noe mål om å vite det (med trykk på det siste)

Det jeg derimot står på og mener, er at om en spiller til synes går gjennom den prosessen det er å bli kjøpt og for slike penger, så bør han også ha kommet lengre enn det som er tilfellet med De Beek nå. 

Om spiller er godt scoutet og man finner ut at denne både har rett mentalitet og alle fysiske forusettninger til å klare det, så bør denne også klare det om det blir lagt til rette for det på banen.

Og om det ikke skjer, så er min følelse av at klubben har feilet på veien, uten å for den saks skyld peke på hvor man har feilet. Men det er definitivt mer enn kun spiller sin skyld.

 Skulle du spørt De Beek om hvilken funksjon han har i troppen, og om han føler seg delaktig i det som skjer, så tror jeg svaret fort ville vært litt nedslående.

(Innlegget ble redigert 06.05.21 20:46)

TheBelfastBoy

Innlegg: 21955
TheBelfastBoy
06.05.21 22:43

Kampprogrammet favoriserer helt sikkert Henderson veldig, men er det kun det som gjør at vi har sluppet inn 0,7 mål per kamp med Henderson i mål og 1,24 med de Gea denne sesongen?

Det er en enorm forskjell! Over en PL-sesong ville det vært en forskjell på tyve mål (47 og 27).

Flere forhold som spiller inn og forsterker forskjellene. de Gea stod da vi var elendige i «pre-season». Henderson fikk lette EL-kamper. de Gea tøffere. Samtidig er jeg sikker på at det er en vesentlig forskjell etter jul også.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg