Manchester United Football Club

Har du tall på dette? Er jo ganske hysterisk om det faktisk stemmer. Med tanke på stein i glasshus og den biten der.

Mourinho £388,75mill, Klopp £430,13mill.

Que "net spend" fra ymse Liverpool-fans.

Liverpool har prestert å overgå United når det kommer til penger brukt totalt på overgangssummer siden PL startet, det er jo smått imponerende i seg selv.

Moneyball Mourinho *hjerte*

Men Klopp var jo så flink til å bruke det han hadde visstnok.

Jeg tror det er en blanding av A og B.

Når man ser på den behandlingen Shaw har fått av Mourinho i all offentlighet, hvor resultatet er en enda mer standhaftig kar som vil bevise sin framtid i United, så ser jeg ikke bort fra at det ligger en tilsvarende tanke bak utsagnet mot Pogba.  

Samtidig tror jeg dette også er sagt i ren frustrasjon og irritasjon over Pogbas oppførsel og holdninger (primært på banen). Og dersom det er noe sannhet i at spilleren vil bort, så forstår jeg sinnet til Mou.

Om dette virker er en annen sak. Spillere er forskjellige. Man kan si at det har virket på Shaws motivasjon (selv om mange mener han bør selges nå), mens samme taktikk mot Pogba kan slå ut helt i gal retning.

Og det siste Mourinho trenger nå er at en av lagets største stjerner går til serieåpning mot Leicester demotivert og frustrert. Det tjener ingen på - verken spiller, manager eller laget som sådan.

I så fall er dette meget høyt spill av manageren...

Går det ikke an å ha to tanker i hodet samtidig?

At dagens ledelse ønsket rask suksess ved å hente en av verdens beste managere er fullt forståelig.

At supportere støtter den manageren de har, mener jeg også er en del av det å være supporter. Så kan man godt være uenig i at nettopp den personen burde vært ansatt, men det er en forskjell på det og det å lage eder og galle hver gang det er tegn til motgang.

Ergo - man kan være uenig i ledelsens valg av manager, men samtidig støtte oppom manager og laget med ønske om suksess.

Du tenker veldig svart-hvitt her. Og det er det dessverre en del andre som gjør også.

Personlig var jeg skeptisk til ansettelsen av Mourinho, men samtidig så jeg ingen andre som kunne ta styringen av et så massivt skip på det tidspunktet. Timingen var riktig, og kandidatene få.

Og jeg har også sagt at kommende sesong blir helt avgjørende for Mourinhos framtid i klubben. Får Mourinho sparken neste sommer, har jeg fortsatt overhodet ingen problemer med å si at jeg - til tross for skepsisen - støttet ansettelsen den gangen.

Bra jeg slipper å gjøre det samme.

Får Mourinho de 2-3 siste essensielle spillerne på plass så vinner han PL, det er jeg sikker på.

Dårlig sjøltilit mao?

Dette er ingen konkurranse om hvem som fikk rett på valg av manager. Men jeg forstår jo at det er en (misforstått) tilnærming som er gjengse blant flere her inne... 

Hvis det er det, så deltar iallefall ikke jeg.

Ed er problemet, ikke Mourinho. Mou har garantert sendt en liste avgårde, men fått avslag på samtlige, inkl Alderweireld.

Med spillermaterialet tilgjengelig gjorde Mourinho en meget solid sesong ifjor.

Han har jo vært god til å finne riktige spillere, iallefall tidligere. I United har han vel truffet med en del, men bommet stygt med Mikhtaryian og (antakeligvis) Lindelöf.

Det er jo etter dette overgangsvinduet.

To andre faktorer:

1. Klopp har måttet selge for å kjøpe
2. Lønnsbudsjettet som Mourinho råder over, er på et helt annet nivå

"Dersom noen oppretter et eget nick til å spamme med fordi man ikke får nok oppmerksomhet med det man allerede har kan man med fordel ta påstandene deres dem med en klype salt."

Gammelt jungelord!

Når det hevdes at Klopp har brukt mer penger enn Mourinho inkluderes forbruk i sommervinduet 2018. Hvordan man vurderer  "utnyttelsen av ressurser" når en inkluderer utlegg i 2018 kunne du spurt vedkommende om, men kombinasjonen av oppmerksomhetsbehov og manglende forståelse av årsakvirkning gjør at det antakelig er like greit å ignorere.

Iht tall fra Transfermarkt benyttet Klopp og Man Utd følgende på kjøp av spillere:

Liverpool
2016/2017: £71,91 mill
2017/2018: £80,3 mill + £70,9 mill i januar vinduet = £151,2 mill

Totalt: £223 mill

Liverpool har solgt for ca £233 mill i denne perioden.

Man Utd:
2016/2017: £166,50 mill
2017/2018: £147,96 mill (i tillegg må man antakelig legge til £20-30 mill knyttet til Sanchez). Sier vi £170 mill er det antakelig et minimum.

Totalt: £335 mill

Man Utd har solgt "assets" for ca £55 mill i denne perioden.

Mourinho hadde mao benyttet ca 50 % mer enn Klopp på spilleroverganger før sommerens vindu åpnet. En betydelig del av midlene til Klopp, og en langt større andel enn Mourinhos, knytter seg til salg av eksisterende "assets". I tillegg knytter en større andel av utleggene til Klopp seg til kjøp som ble gjort i januar 2018 (ca 31 %). Legg til at Man Utd har brukt mer på lønn.

På den andre siden kan man hevde at Klopp har hatt lenger tid. Men den effekten er naturligvis avtakende. Det må også påpekes at Man Utd, selv med van Gaal som trener, havnet foran Liverpool på tabellen de to sesongene forut for Mourinhos inntreden. Vi havnet foran i år også. Med ca samme margin som under van Gaal. Jeg tror likevel ikke at en snitt (evnt en oppegående) Man Utd-supporter synes at Man Utd gjorde en bedre sesong enn Liverpool i år.

Og var det ikke slik at van Gaal var helt ubrukelig? Da burde det jo være en small sak for en bedre trener å få mer ut av troppen og laget, og dermed øke forspranget til Liverpool. Spesielt når man på toppen av det hele har fått mer ressurser til å forsterke med.

Det er imidlertid riktig at det ser ut til å jevne seg ut i sommer, og at forskjellen på hva de to har brukt på kjøp vil bli mindre. Særlig om en ser bort i fra at Liverpool har solgt en av deres beste spillere for å finansiere denne pengebruken. Det blir spennende å se hva som blir utfallet av dette i 2018/2019 sesongen. Begge lagene bør nærme seg 90 poeng for at fansen skal kunne være fornøyde. Bookiene ser ut til å holde Liverpool som favoritter (etter City) med klar margin. Det må være lenge siden.

Litt tidlig å si at Lindeløf er flopp, såvidt spilt en sesong. Om han presterer noenlunde samme i år og, så snakker vi.

Jeg er og var uenig i ledelsens valg av manager. Jeg støtter likevel laget og ønsker at det skal ha suksess. Jeg forstår derfor ikke hva som er svart-hvitt? Hvor er motsetningen?

Jeg ønsker at Mourinho skal få det til. Jeg tror bare ikke noe særlig på det. Dersom det er svart-hvitt får jeg heller si meg enig.

For tidlig å si selvsagt. Gjorde en god figur i VM. Og bør være foran en som Smalling i køen på klubblaget...

En kanin bør være foran Smalling.

Så du ønsker mao laget suksess, men Mourinho dit pepper'n gror? Er det ikke slik at har laget suksess er det åpenbart at manageren har sin del av æren for det? Ting henger i hop.  

Jfr din påstand om at fans heller skyver ledelsen foran seg når det går dårlig med en manager enn å "innrømme feil". 

Hva er det du egentlig sikter til her? "Vi visste best, du tok feil!"-tankegangen?

Nå er jo faktum slik at det er ledelsen som ansetter (og velger) hvem som skal være manager. En supporter kan godt være helt imot ansettelsen, men hva da hvis det blir suksess? Skal man nekte for at manageren har sin del av æren, eller "innrømme feil" som du er så opptatt av?

Skrev han ikke at han ønsket at Mourinho "skulle få det til"?

Tror ikke Mou liker at han ikke klarer å få Pogba til å spille på sitt høyeste nivå, mens en annen trener får det til. Nå kommer han til å bli minnet på det av media konstant, så han trenger en unnskyldning; som at man gir alt for landslaget. 

Den andre treneren har et annet spillermateriell rundt Pogba.

Lurer også på om den andre treneren har større evne til å få spillerne til å gi litt mer for seg. Han er i alle fall flinkere til å unngå å fornærme folk hver gang han får en mikrofon foran seg.

Der har Mou en ny unnskyldning han kan bruke!

Selvsagt har han det. Å ha Varane og Umtiti bak seg, Kante ved siden av seg og Griezmann og Mbappe foran seg er jo det samme som å ha Jones og Smalling bak seg, Matic ved siden av seg og Lingard og Mata foran seg. Ingen forskjell nei, og selvsagt like lett å spille med de sistnevnte.

Jeg setter penger imot.

Du glemte:

"Spillet og ting generelt vil bli bedre når Mou får hentet sin type spillere"

"Mou ville vunnet ligaen sist år om City ikke var uovervinnelige"

Spesielt Dag er kongen av disse teite argumentene i Mou-diskusjonen. 

Ja, men han trenger kanskje ikke trekke frem akkurat Matic som han brukte £40 mill på? Litt dumt kanskje siden en yngre Kante gikk for £30 mill året før? Men sikker fornuftig å trekke frem Smalling/Jones, og ikke Bailly/Lindeløf som han har brukt flere titalls millioner pund på. (Umtiti ble hentet samtidig som Bailly, men til en lavere sum.)

Mourinho er helt sikker god nok på unnskyldningene selv...:)