Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
Pogba6
Pogba6Innlegg: 6780
15.08.18 00:13

Ellers er det komisk at at fyren kritiserer Zidane for å brenne ut spillere samtidig som han forsvarer Mourinho. Det finnes vel knapt en manager som brenner spillere i høyere tempo?

Du har sett RM i La liga under Zidane? De var helt utslitte så han måtte spare flere av dem til CL. Han er totalt avhengig av spillere i ypperste verdensklasse.

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 14945
15.08.18 00:23
Pogba6: du forguder. Zidane baserer mye av spillet på innlegg. Det kommer og til å bli voldsomt dyrt å få han inn. Han må jo ha verdensklasse i alle posisjoner

Det er jo her du tar fundamentalt feil.

Zidane , Pep og Klopp  bla utvikler, får allerede gode\glimrende spillere til å forstå at det handler om kollektivet og ved det gjør enkeltspillere, dem selv,  som sagt glimrende enkeltspillere enda mer glimrende, vokser enda litt mer og løfter laget enda litt mer, som SAF også kunne og var en eksponent for.

Som Drillo også kunne i sine glansdager. Det handler enkelt og greit om å kunne se potensialet  hos enkeltspillere og hvordan den rette mixen av potensial kan materialisere seg til en større enhet.

Denne enheten som faktisk er alfa og omefa i alle pestasjonsgrupper. Der en vokser sammen og utnytter hverandres styrker og kamuflerer hverandres svakheter.

(Innlegget ble redigert 15.08.18 00:25)

Pogba6
Pogba6Innlegg: 6780
15.08.18 00:27

Du vet hva slags spillere Zidane hadde? Og hvem har han utviklet? Alle der var jo verdensklasse før han kom inn. Bale f.eks ble svakere under han.

Carvajal, Ramos, Varane, Marcelo kontra det United har så skjønner du forskjellen. 

den_glade_gris
den_glade_grisInnlegg: 6144
15.08.18 00:28
Pogba6: Ja, de har vært utbrente. Derfor har RM ikke gjort det så bra i serien.
Spiller han attraktiv fotball mener du? Hans spillestil er langt unna Klopp sin som du forguder. Zidane baserer mye av spillet på innlegg.

Var de utbrente i forrige sesong da de vant både serie og CL? Real Madrids lag forrige sesong var det beste laget jeg tror jeg har sett og jeg synes det var underholdene. Jeg forguder verken Z eller Klopp, men det er mange veier til målet. Joses vei er dog den siste jeg vil velge. 

Pogba6
Pogba6Innlegg: 6780
15.08.18 00:34

Det var sesongen før. Du har sett spillerstallen hans. Spesielt i forsvar er vi milevis unna det RM-laget. Den 4eren der er kanskje den beste 4eren verden har sett. Topp 3 i verden høyreback, topp 3 i verden stoppere og topp 3 i verden venstreback. Når man da i tillegg har verdens beste spiller der fremme og en midtbane med Kroos, Modric og Casemiro så skjønner man at dette laget er kanskje tidenes beste. 

Zizou-Bjørndalen
Zizou-BjørndalenInnlegg: 1715
15.08.18 00:41

Den forsvarsfireren er god, men langt unna tidenes beste. Milan har hatt minst 2 4ere som har vært klart bedre.

Maldin-Baresi-Costacurta-Tassoti

Maldini-Nesta-Stam-Cafu

Pogba6
Pogba6Innlegg: 6780
15.08.18 00:46

Mistenker sterkt at Zidane er en som Pep som må ha den desidert beste stallen for å klare noe, og har han det ikke må det brukes ubegrenset med penger for å få den stallen. Så å ansette Zidane kommer nok til å bli dyrt, og med gniene Glazers så er ikke det noe god match. 

Allegri er mannen jeg håper blir neste mann inn porten.

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14187
15.08.18 01:06
Pogba6: Han er totalt avhengig av spillere i ypperste verdensklasse.

Og det er ikke Mou?

Har han foruten med Porto vunnet noe av betydning uten å ha hatt lag som har vært blant verdens 3 dyreste til enhver tid?

Link

(Innlegget ble redigert 15.08.18 01:11)

Dux1
Dux1Innlegg: 32516
15.08.18 08:40
Pogba6: Allegri er mannen jeg håper blir neste mann inn porten.

Allegri er ikke helt uskyldig han heller hva gjelder pengebruk da. Spesielt mtp at han ikke har ledet de mest pengesterke klubbene opp gjennom karrieren.

Dux1
Dux1Innlegg: 32516
15.08.18 08:48

Paul Mitchell og Dan Ashworth lanseres blant kandidatene til ny DOF-stilling.

-k9b_
-k9b_Innlegg: 27258
15.08.18 11:11
Dux1: Allegri er ikke helt uskyldig han heller hva gjelder pengebruk da. Spesielt mtp at han ikke har ledet de mest pengesterke klubbene opp gjennom karrieren.

I Italia er modellen stort sett slik at Allegri ikke har noe han skulle sagt på transfers omtrent. Han er en trener. 

Allegri gjorde navnet sitt i Cagliari hvor han imponerte stort med særdeles begrensede ressurser. I Milan måtte han også etter hvert drive med brannslukking i alle posisjoner, ettersom laget ble solgt rundt han.

Allegri ser ut som en av de mest tilpasningsdyktige og faglige dyktigste trenerne der ute. Han har ikke allverdens til karisma, men lagene han styrer leverer til, eller over forventningene. Hver sesong.

(Innlegget ble redigert 15.08.18 11:11)

wazzzza
wazzzzaInnlegg: 1261
15.08.18 12:04
Pogba6: Zinedine Zidane is eyeing the Premier League & "particularly" Manchester United as his next managerial career move, according to tomorrow's L'Équipe.

Det skjer aldri, men usikker på hvordan han er som trener. 

Også noe helt annet å råde over verdens beste fotballtropp kontra de middelmådighene man har i klubben her.

(Innlegget ble redigert 15.08.18 12:04)

wazzzza
wazzzzaInnlegg: 1261
15.08.18 12:05
den_glade_gris: Synes du spillerne til Real har sett utbrent ut nå de har spilt CL finaler de siste årene?  Taktisk svak? En ufattelig påstand når en ser dominansen og hvor samkjørte de har vært. Har han ikke vært defensiv nok, da er han taktisk svak? Det faktisk mulig å spille offensiv fotball og være god taktisk. Han kan ikke ha bommet så veldig mye på taktiikken.

Det går på spillerne.

Selv jeg og du kan få Modric, Isco, Kroos til å spille fin fotball.

wazzzza
wazzzzaInnlegg: 1261
15.08.18 12:09
Zizou-Bjørndalen: Den forsvarsfireren er god, men langt unna tidenes beste. Milan har hatt minst 2 4ere som har vært klart bedre. Maldin-Baresi-Costacurta-Tassoti Maldini-Nesta-Stam-Cafu

Ramos skal inn på begge de to lagene, det samme skal Marcelo.

Klart bedre?

Dux1
Dux1Innlegg: 32516
15.08.18 12:30
-k9b_: Han har ikke allverdens til karisma

Verken han eller fotballen han står for.

Kagawa
KagawaInnlegg: 1096
15.08.18 12:41

Av og til blir en satt ut av hvorvidt supportere av samme lag kan være så fullstendig ulike. 

Dux1
Dux1Innlegg: 32516
15.08.18 12:53
-k9b_: I Italia er modellen stort sett slik at Allegri ikke har noe han skulle sagt på transfers omtrent. Han er en trener.

Det må da være en sannhet med store modifikasjoner. En trener som har nærmest null kontroll på hvilke spillere som kommer inn høres lite bærekraftig ut!

Er vel heller slik at Allegri anbefaler en liste med spillere han ønsker, så vurderes dette av ledelsen, eller noe tilsvarende. Kan ikke se for meg en eneste topptrener som ville jobbet under slike omstendigheter du skisserer.

wazzzza
wazzzzaInnlegg: 1261
15.08.18 12:56

Bare tull, Allegri er like mye delaktig som andre trenere. 

-k9b_
-k9b_Innlegg: 27258
15.08.18 13:42
Dux1: Det må da være en sannhet med store modifikasjoner. En trener som har nærmest null kontroll på hvilke spillere som kommer inn høres lite bærekraftig ut! Er vel heller slik at Allegri anbefaler en liste med spillere han ønsker, så vurderes dette av ledelsen, eller noe tilsvarende. Kan ikke se for meg en eneste topptrener som ville jobbet under slike omstendigheter du skisserer.

Det er slik det gjøres i Italia. 

De har trenere, og så er det DoF eller personen i liknende stilling som er ansvarlig for stall-sammensetning. 

Se på Monchi i Roma (og Sevilla for den saks skyld), se på hvem som bestemte i Milan når Galliani og Berlousconi styrte. Allegri er selvsagt med i samtalen, men han har overhodet ikke noen rolle i rekrutteringen. 

Utenfor England jobber de fleste topptrenere slik jeg skisserer.

Dux1
Dux1Innlegg: 32516
15.08.18 14:01
-k9b_: Allegri er selvsagt med i samtalen, men han har overhodet ikke noen rolle i rekrutteringen.

Hva prøver du egentlig å si nå? At han har en rolle i forkant, men ikke blander seg borti selve forhandlingene med spillere?

Det er i så fall noe helt annet enn å si at Allegri ikke har noe han skulle sagt vedrørende kjøp av spillere.

Jeg tipper som sagt det grunnleggende er slik: Allegri sier hvem han ønsker inn i laget, DOF tar vurderingen hvem som klubben kan rekruttere ut i fra sportslige/økonomiske hensyn.

Hetfield
HetfieldInnlegg: 19435
15.08.18 15:03

Fordelen med DoF er at man får en genunin fotball-mann som kan gi annen-hånds vurderinger på evt. overgangs-mål, og kan forhandle med agent+spiller selv.

Så slipper en direktør og måtte gjøre alt det, og kan fokusere på oppgaver rundt driften av klubben.

Trener blir holdt oppdatert langs hele prosessen selvsagt, men om han har siste ord i hvilken spiller man skal fullføre overgang med, vet jeg ikke om er vanlig utenfor England.

(Innlegget ble redigert 15.08.18 15:04)

Pogba6
Pogba6Innlegg: 6780
15.08.18 15:27

En manager/hovedtrener må selvsagt ha siste ordet. Er jo han som skal jobbe med spillerne, komponere lag etc. Da kan man ikkke bare få slengt spillere inn som man overhodet ikke ønsker.

wazzzza
wazzzzaInnlegg: 1261
15.08.18 17:12

Pool-fansen ute å applauderer at Bruyne er skadet. Først Ramos så han.

Hvorfor dem er jævligst sa du?

Samey_FU
Samey_FUInnlegg: 10395
15.08.18 19:28

K9B har rett. I Italia kommer manageren med sin assessment av troppen, og deretter går den sportslige ledelsen ut og gjør jobben. 

Og jeg er veldig for denne løsningen. Man kan ikke ha en periode på 3-4 år hvor man kjører en filosofi med ett sett spillere, så til hvor man skal bygge opp et helt nytt lag med nye spillere og en ny filosofi i neste periode fordi manageren sa opp/ble sagt opp. Det er overhodet ikke funkbart i lengden. Da er det bedre at man har en sportsdirektør som har ansvaret med å kjøre den røde linjen. 

Og det er egentlig sånn det fungerer i de største lagidrettene. Så jeg skjønner ikke hvorfor man kan påstå at det ikke er bærekraftig i lengden. 

Til og med vår kjære SAF fungerte i aller høyeste grad som en DOF i sine siste 10 år, noe man gang etter gang hører fra hans tidligere assistenter. 

Samey_FU
Samey_FUInnlegg: 10395
15.08.18 19:33
Pogba6: En manager/hovedtrener må selvsagt ha siste ordet. Er jo han som skal jobbe med spillerne, komponere lag etc. Da kan man ikkke bare få slengt spillere inn som man overhodet ikke ønsker.

Det er ikke sånn det fungerer. 

Allegri får ikke plutselig en ny midtbanespiller fordi Beppe Marotta tvinger ham til det. Allegri kommer med en faglig helhets vurdering av troppen, så går Marotta og Paratici og finner de spillerne som matcher klubben og trenernes profil. 

Pogba6
Pogba6Innlegg: 6780
15.08.18 19:47

Det må jo da være fryktelig å være manager under en DOF da, det er jo ingen konsekvens for DOF om han henter feil spillere, nei da er det manageren sin feil og som må gå. 

Mer hårreisende eksempel er Roma, Monchi henter jo 10-11 spillere hvert vindu og 90% er jo bare søppel og mange er vidt forskjellige spillertyper.

Samey_FU
Samey_FUInnlegg: 10395
15.08.18 20:03
Pogba6: Det må jo da være fryktelig å være manager under en DOF da, det er jo ingen konsekvens for DOF om han henter feil spillere, nei da er det manageren sin feil og som må gå.  Mer hårreisende eksempel er Roma, Monchi henter jo 10-11 spillere hvert vindu og 90% er jo bare søppel og mange er vidt forskjellige spillertyper.

Hva mener du med at treneren får ansvaret på seg hvis sportsdirektøren henter feil spiller? Har det noe å si hvem som får ansvaret for et feilkjøp? Ville det ugjort en forskjell for klubben om ansvaret lå på sportsdirektøren? Sluttresultatet er jo uansett det samme. 

En DOF er basically en manager. Ikke forveksle det med en trener. Derav sammenligningen med SAF og hans rolle i klubben i hans siste periode. 

Monchi opererer utifra hva sjefene hans sier igjen. Nemlig hente  spillere med potensiale, så selge de igjen med en avkastning. Roma gjorde seg heller ikke bort i CL. Han gjorde dette i Sevilla i en årrekke med god suksess. Så han har definitivt vært suksessfull i sin rolle. 

Og selvsagt har en sportslig direktør ansvar. Hvis laget ikke gjør det bra eller utfyller de forventningene styret har satt, vil jo selvsagt ledelsen vurdere hans rolle. 

Pogba6
Pogba6Innlegg: 6780
15.08.18 20:05

Manchester United officials do not believe Jose Mourinho will suffer 'third season syndrome' and are convinced they have the squad to challenge for the Premier League title, according to Sky sources.

The Portuguese left his first spell at Chelsea shortly after starting his fourth season at the club, before a hugely successful two-year stay at Inter Milan preceded a three-year stint at Real Madrid.

A return to Chelsea yielded Premier League and League Cup trophies before he left Stamford Bridge for a second time halfway through his third season at the club, with the Blues 16th in the division following a dismal run of nine defeats in 16 games.

Mourinho won the Europa League and League Cup in his first term at Manchester United and finished second in the Premier League behind a dominant Manchester City side last season while also losing the FA Cup final to Chelsea, but club bosses are not concerned about any possible disruption in his third year at Old Trafford.

United officials believe there are differences in that Mourinho was coming off the back of winning titles at Real Madrid and Chelsea ahead of those respective departures.

Indeed, it is understood that the mood at the club is excellent and United feel as though they have the talent at their disposal to challenge for the Premier League title this season.

They believe the chemistry in the squad is good and that improvement year-on-year in terms of performances and results under Mourinho is obvious to see.

A lot of the good feeling within the squad at the moment has been helped by the arrival of Fred, the Brazil midfielder who joined United in the summer, as he is seen as gregarious and outgoing and has brought a great deal to training.

The 25-year-old was one of three signings at Old Trafford this summer, and while much was made of United's late pursuit of a central defender, it is understood the club had not originally identified the need for a new centre-back when formulating their plans for the transfer window.

However, the United hierarchy were prepared to pay £100m to land Raphael Varane had Real Madrid been willing to sell. United were also keen to sign Harry Maguire but Leicester were not prepared to do business.

Yerry Mina, who eventually joined Everton from Barcelona, was not considered to be any better than the defenders already on the books at United, with potential agent fees and issues complicating any proposed deal further.

United were never keen on signing Toby Alderweireld as their scouting reports indicated he operates better in a three-man defence, but Tottenham were interested in taking some United players to north London.

Diego Godin was an alternative, but the move was never seen as viable, while Jerome Boateng was also linked with the club but the figures were not right for United given his recent injury record.

There is a feeling that United's fingers had been burnt in the past with the likes of Bastian Schweinsteiger and Owen Hargreaves from Bayern Munich and that it would not be allowed to happen a third time.

Sky sports.

dennismufc
dennismufcInnlegg: 4861
15.08.18 22:53

Vi tar snart Dan Ashworth og Paul Mitchell med oss 

Pogba6
Pogba6Innlegg: 6780
15.08.18 23:26

Ser og gjerne Diego Simeone i United om noen år.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg