Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 20267
28.03.19 21:19

«Dobbelt så lite»

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 20267
28.03.19 21:21

Frank Rikjaard vant både CL og La Liga (to ganger) med laget til Barcelona.

Pep tok over Barcelona samme sommeren Spania vant EM. Han er faktisk så god at bare at han ble ansatt som trener i Barcelona var nok..

En bedre timing har man knapt sett;

- Ansatt som trener i en av de to beste klubbene i La Liga midt i en rote-periode for rivalen (som er eneste klubb med lignende ressurser),

- I begynnelsen av dominansen til den beste generasjonen man har sett i Spania i en voksen manns levetid,

- Messi!

Pep tok det definitivt opp et hakk sammenlignet med forgjengeren Rikjaard. Men det gjorde også Pellegrini i Real Madrid den ene sesongen. Eller Jose Mourinho. De hevet nivået. Og flere av de som har etterfølgt Pep har levert glimrende resultater.

Det handler ikke om at de er unike genier. Det handler om et enormt konkurransevridende ressursovertak på konkurrentene i en periode som sammenfaller med en fantastisk generasjon fotballspillere i en nasjon. En perfekt storm. Og grunnen til at det ikke prates om dette fra eksperter er fordi de er litt enkle. Dumme, for å si det rett ut. Man klarer ikke løsrive seg fra å vurdere utfall i kontekst (av forutsetninger). Mourinho er et annet eksempel.

(Innlegget ble redigert 28.03.19 21:35)

qbah
qbahInnlegg: 49449
28.03.19 21:27

Fiffig. 

Bongis
BongisInnlegg: 10057
29.03.19 00:47

ole at the wheeeeeel :D deilig! det tok meg 15 timer å la det synke inn. 

Bongis
BongisInnlegg: 10057
29.03.19 00:47

ole at the wheeeeeel :D deilig! det tok meg 15 timer å la det synke inn. 

det kan feires med en dobbelpost!

(Innlegget ble redigert 29.03.19 00:48)

startelver
startelverInnlegg: 62184
29.03.19 04:34

Bare nevner at dere møter Wolves igjen om noen dager borte. Med nytt tap der så kan man jo spekulere i hvor mange tap det vil bli ut sesongen.

Var det forhastet å ansette OGS? Ja mener jeg, men alternativene var ikke så mange.  

 

 

(Innlegget ble redigert 29.03.19 04:34)

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 17362
29.03.19 06:59
startelver: Med nytt tap der så kan man jo spekulere i hvor mange tap det vil bli ut sesongen.

Spørs vel hvilken startelver han starter med?

den_glade_gris
den_glade_grisInnlegg: 6514
29.03.19 07:08
lsklars: Har vi fått en kommentar fra Den Glade Gris enda?
[Slettet]

(Innlegget ble redigert 22.04.20 09:58)

iustitia_pro_XCVI
iustitia_pro_XCVIInnlegg: 6622
29.03.19 07:14
[Slettet]

(Innlegget ble redigert 22.04.20 09:58)

Dux1
Dux1Innlegg: 33705
29.03.19 08:23

Telegraph: United satser på teknisk direktør

Og i følge The Times (som har sin egen sak om dette) ønsker United å få denne rollen på plass før sesongslutt. Skjønt Times opererer med tittelen Director of football. 

Uansett veldig positivt hvis klubben får dette på plass så snart som mulig. 

(Innlegget ble redigert 29.03.19 08:23)

DenPlagsomme
DenPlagsommeInnlegg: 2869
29.03.19 08:49

Noen som vet når pressekonferansen i dag er?

Rome77
Rome77Innlegg: 10063
29.03.19 09:00
Dux1: United satser på teknisk direktør

Luis van Gaal burde være det naturlige førstevalget...

Samey_FU
Samey_FUInnlegg: 10422
29.03.19 09:01
TheBelfastBoy: - I begynnelsen av dominansen til den beste generasjonen man har sett i Spania i en voksen manns levetid,

This. Og samme kan sies om Zidane, selv om Pep taktisk sett er overlegen Zidane imo. 

Det er her jeg syns det blir feil å sammenligne disse ansettelsene med OGS-ansettelsen. Solskjær arver ingen tropp som er i den ypperste eliten. Han har ingen Messi, Xavi, Iniesta, Ronaldo, Marcelo, Benzema, Modric etc. Mind you, majoriteten av disse var i sin prime, eller var i ferd med å nå sin prime. Deres oppgave var å videreutvikle på det man hadde. Solskjærs oppgave blir helt annerledes. 

 

Dux1
Dux1Innlegg: 33705
29.03.19 09:06
Rome77: Luis van Gaal burde være det naturlige førstevalget...

Hehe. Om ikke van Gaal så er en av hans etterkommere i klubben, Marcel Bout, lansert som en kandidat. 

missChance
missChanceInnlegg: 54931
29.03.19 09:32
DenPlagsomme: Noen som vet når pressekonferansen i dag er?

Den er ikke.

glycinello
glycinelloInnlegg: 6104
29.03.19 09:34

«United satser på teknisk direktør». 


Føler jeg har hørt dette før. Vi får satse på at det var pga he who must not be named at det ikke ble gjort. 

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 41560
29.03.19 09:49
TheBelfastBoy: Frank Rikjaard vant både CL og La Liga (to ganger) med laget til Barcelona. Pep tok over Barcelona samme sommeren Spania vant EM. Han er faktisk så god at bare at han ble ansatt som trener i Barcelona var nok.. En bedre timing har man knapt sett; - Ansatt som trener i en av de to beste klubbene i La Liga midt i en rote-periode for rivalen (som er eneste klubb med lignende ressurser), - I begynnelsen av dominansen til den beste generasjonen man har sett i Spania i en voksen manns levetid, - Messi! Pep tok det definitivt opp et hakk sammenlignet med forgjengeren Rikjaard. Men det gjorde også Pellegrini i Real Madrid den ene sesongen. Eller Jose Mourinho. De hevet nivået. Og flere av de som har etterfølgt Pep har levert glimrende resultater. Det handler ikke om at de er unike genier. Det handler om et enormt konkurransevridende ressursovertak på konkurrentene i en periode som sammenfaller med en fantastisk generasjon fotballspillere i en nasjon. En perfekt storm. Og grunnen til at det ikke prates om dette fra eksperter er fordi de er litt enkle. Dumme, for å si det rett ut. Man klarer ikke løsrive seg fra å vurdere utfall i kontekst (av forutsetninger). Mourinho er et annet eksempel.

Pep tok over laget etter en sesong hvor de klarte 67p og endte 18p bak serievinner, og hevet dem 20p og tok dem til CL-gull i sin første sesong. Det er en ganske betydelig heving. I sin sesong nr 2 tok de 99p, 32 p over hva de klarte før han tok over. Og det uten flere betydelige kjøp enn Dani Alves og en Pique som ikke fikk sjansen i United.

Selvfølgelig har Pep hatt mye midler i sine klubber, men det har også enhver manager i Real M, Barcelona, de to Manchester-klubbene, PSG og tildels Chelsea og Bayern M de siste 10 årene. Og dersom Pep vinner denne sesongen har han klart 8 av 10 mulige ligatitler denne sesongen. Det er markant bedre enn Mourinho i samme periode og MYE bedre enn Ancelotti som kun har trent store og rike klubber i disse årene.

Av de få "storklubbmanagerne" som nærmest utelukkend trener de største og rikeste klubbene, er iallfall Pep den klarte beste. Bedre enn Conte og markant mye bedre enn Mourinho og Ancelotti. Det er godt mulig at Klopp og Poch kunne klart noe i samme dur dersom de tok over Chelsea, men det vet vi jo ikke før vi får se det. Og Pep har nå gjort dette i et helt tiår og i tre forskjellige klubber (selv om det kan diskuteres hvor imponerende innsatsen i Bayern egentlig var).

(Innlegget ble redigert 29.03.19 09:51)

Pogba6
Pogba6Innlegg: 9063
29.03.19 09:57

Mourinho vant CL med Porto og Ancelotti med Milan, Conte serien med Chelsea. Alt dette overgår alt Pep har gjort som kun har ledet den mest suverene klubben i både spillerstall og ressurser i alle ligaene han har vært i.

Ingen av disse andre kunne kjøpt 3 verdensklasse backer samtidig, de kunne kjøpt 1 kanskje 2, så måtte de brukt akademiet.

(Innlegget ble redigert 29.03.19 10:00)

Pogba6
Pogba6Innlegg: 9063
29.03.19 10:03

Neste jobben til Pep blir enten PSG eller Juve. Fyren er helt nødt til være overlegen de andre lagene på ressurser for å få til noe.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 41560
29.03.19 10:04
Pogba6: Mourinho vant CL med Porto og Ancelotti med Milan, Conte serien med Chelsea. Alt dette overgår alt Pep har gjort som kun har ledet den mest suverene klubben i både spillerstall og ressurser i alle ligaene han har vært i.

Barcelona var ikke "suveren" sammenlignet med Real M i ressurser. Real M satte v-rekord i overgangssum for Ronaldo sommeren 2009, og hadde kanskje den største transferspendingen noensinne i et enkelt transfervindu sett i forhold til prisnivået på det aktuelle tidspunktet. Real M hadde vel også større omsetning enn Barca hvert år i denne perioden.

Og hva Mourinho gjorde for 15 år siden er lite relevant for hva som skjer nå og har skjedd de siste årene. I Inter hadde han forøvrig mer midler sammenlignet med resten av ligaen enn noen av klubbene Pep var i. Mourinhos virkelig gode prestasjoner ligger forøvrig fra 2010 og bakover. De siste årene fremstår han som mer og mer utdatert.

Ancelotti har forøvrig trent Milan, Chelsea, Real, PSG og Bayern i til sammen nesten 15 år. På disse årene klarte han kun 4 ligatitler. Det er ganske betraktelig mye dårligere enn Peps 7 på 9 forsøk.

 

 

(Innlegget ble redigert 29.03.19 10:05)

Pogba6
Pogba6Innlegg: 9063
29.03.19 10:09

RM var kaos i de årene og hadde store utskiftninger. Barca hadde fått frem en vanvittig generasjon som hadde spilt sammen lenge. Xavi, Iniesta, Messi, Puyol og Busquets alle i sin prime time. Verden har aldri sett maken til lag.

Samey_FU
Samey_FUInnlegg: 10422
29.03.19 10:16
KongOlav2: Pep tok over laget etter en sesong hvor de klarte 67p og endte 18p bak serievinner,

Jesus, det er så inni helvete fuckt opp og diskutere fotball med folk som slår seg blind på statistikk. 

I dine øyne, vil Messi by default ha en mye bedre sesong om han scorer 10 mål mer i år enn han gjorde i fjor? 

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 41560
29.03.19 10:17
Pogba6: RM var kaos i de årene og hadde store utskiftninger. Barca hadde fått frem en vanvittig generasjon som hadde spilt sammen lenge. Xavi, Iniesta, Messi, Puyol og Busquets alle i sin prime time. Verden har aldri sett maken til lag.

Real M vant serien med 18p sesongen før Pep tok over i Barca. Da blir det mildt sagt historieforfalskning å si at Real M var i kaos, mens alt var bare fantastisk i Barca. Busquets hadde jo ikke debutert engang.

Pep tok over og vant etter å ha kvittet seg med Ronaldinho og Deco, kjøpt en Pique som ikke fikk sjansen i United og gitt sjansen til 20 år gamle Busquets og litt senere til Pedro. I løpet av hans to første år i Barca forsvant Ronaldinho, Deco, Eto'o, samt at Henry fikk betydelig mindre spilletid. I tillegg kom og forsvant Zlatan.

(Innlegget ble redigert 29.03.19 10:17)

Zanick
ZanickInnlegg: 11612
29.03.19 10:18

Conte og Laurent Blanc er to av verdens beste managere uten jobb.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 41560
29.03.19 10:19
Samey_FU: Jesus, det er så inni helvete fuckt opp og diskutere fotball med folk som slår seg blind på statistikk. I dine øyne, vil Messi by default ha en mye bedre sesong om han scorer 10 mål mer i år enn han gjorde i fjor?

De var nesten 18p bak Real, og kvittet seg med Deco og Ronaldinho påfølgende sommer. Skal da ikke Pep få noe kred i det hele tatt for at han neste sesong tok Barca både til seier i både La Liga og CL?

(Innlegget ble redigert 29.03.19 10:19)

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 17362
29.03.19 10:20
KongOlav2: De var nesten 18p bak Real og kvittet seg med Deco og Ronaldinho påfølgende sommer. Skal da ikke Pep få noe kred i det hele tatt for at han neste sesong tok Barca både til seier i både La Liga og CL?

Ikke så lenge han gikk til City og ikke United,


Har du ikke forstått dette enda i din kamp mot vindmøller?

Samey_FU
Samey_FUInnlegg: 10422
29.03.19 10:26
KongOlav2: Skal da ikke Pep få noe kred i det hele tatt for at han neste sesong tok Barca både til seier i både La Liga og CL?

Er det noen som har discredita ham da? Pep var dyktig, men også heldig. 

På tross av hvor eleeeendige barca var i 07/08, de havnet jo tross alt 18poeng bak Real, lol, så dominerte de mot United i semien, et United-lag mind you, som av mange oss blir ansett som tidenes united-lag. 

Pep tok over en periode hvor Xavi virkelig begynte å peake. Du husker vel EM08? Han var rimelig heldig som plutselig rådet over to av verdens beste midtbanespillere (Xavi og Iniesta) og tidenes fotballspiller. 

Og hvordan kan du NESTEN havne 18 poeng bak. Enten er du 18 poeng bak eller ikke. lol. 

(Innlegget ble redigert 29.03.19 10:28)

Pogba6
Pogba6Innlegg: 9063
29.03.19 10:27

Han kvittet seg med to spillere som var over the top. Enorm prestasjon ja. Han arvet en av de beste stopperne i Europa i Puyol, han arvet to av tidenes aller beste midtbanespillere i Xavi og Iniesta og i akademiet sto verdens største talent som midtbaneanker klar og på topp arvet han Messi og hadde Villa i sin prime. Et lag verden knapt har sett maken til verken før eller etter.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 41560
29.03.19 10:32
Samey_FU: Er det noen som har discredita ham da? Pep var dyktig, men også heldig. På tross av hvor eleeeendige barca var i 07/08, de havnet jo tross alt 18poeng bak Real, lol, så dominerte de mot United i semien, et United-lag mind you, som av mange oss blir ansett som tidenes united-lag. Pep tok over en periode hvor Xavi virkelig begynte å peake. Du husker vel EM08? Han var rimelig heldig som plutselig rådet over to av verdens beste midtbanespillere (Xavi og Iniesta) og tidenes fotballspiller.

Ja, han fikk iallfall 3 unikt gode spillere når han tok over i Xavi, Iniesta og Messi. Men selv med de, og når man hensyntar faktum at Messi utviklet seg og ble bedre med alderen i perioden 08-11, så gjorde han likevel en steike god innsats. Han hentet en Pique som ikke fikk sjansen i United og gjorde ham til en fast brikke i Barca. Han gav Busquets og Pedro sjansen. Og det gjorde ham samtidig mens han solgte flere store navn og store stjerner. Og bidro til å utvikle fotballen gjennom en spillestil som knapt noen hadde sett makan til.

Man kan godt finne argumenter for at Klopp, Poch og forsåvidt også Conte kunne gjort det veldig bra om de fikk tilgang til klubber med så mye penger, men det vet vi ikke sikkert før den situasjonen evt oppstår. Og av de managerne som faktisk har vært i slike situasjoner det siste året er Pep den klart beste. Markant foran Mourinho og Ancelotti.

(Innlegget ble redigert 29.03.19 10:35)

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 41560
29.03.19 10:35
Pogba6: Han kvittet seg med to spillere som var over the top. Enorm prestasjon ja. Han arvet en av de beste stopperne i Europa i Puyol, han arvet to av tidenes aller beste midtbanespillere i Xavi og Iniesta og i akademiet sto verdens største talent som midtbaneanker klar og på topp arvet han Messi og hadde Villa i sin prime. Et lag verden knapt har sett maken til verken før eller etter.

Han kvittet seg med den type spillere som du har gnålt om til United i flere år. STORE navn og rutiernte spillere. Og gav i stor grad unggutter sjansen i tillegg til enkelte sentrale større kjøp som Alves og Villa.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg