Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
GreySerpent
GreySerpentInnlegg: 20590
02.09.19 18:27
TrueTopRed: I alle konkuranser eller kun i PL?

Jeg la hodet på blokka. Kun PL. Symbolsk sum. Broder'n er Poolsupporter. (Og han mener forøvrig at Matip er en bedre stopper enn Maguire ;) )

CryniX
CryniXInnlegg: 12475
02.09.19 18:29
GreySerpent: Broder'n er Poolsupporter. (Og han mener forøvrig at Matip er en bedre stopper enn Maguire ;) )

Her snakker vi en som burde vært satt ut på skauen!

GreySerpent
GreySerpentInnlegg: 20590
02.09.19 18:31
CryniX: Her snakker vi en som burde vært satt ut på skauen!

Han har god luktesans. :)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 6781
02.09.19 18:39
GreySerpent: Jeg la hodet på blokka. Kun PL. Symbolsk sum

Behöver ikke å sette penger på det. Sett de på sparegrisen :)

Det er jo vanskelig å vite hvordan OGS vil rotere mot de forskjellige konkuransene.

Men en skadefri Martial som jeg ser som soleklart beste spissen har definitivt kapasiteten til 20-25. Burde i tillegg få legge straffene.

(Innlegget ble redigert 02.09.19 18:39)

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10336
02.09.19 19:16
TheBelfastBoy: pikk

Det ser ut som du diskuterer med en skikkelig idiot som ikke forstår hva han prater om.

Men hvorfor gidder du? Både du og forumet blir bedre av å styre unna utskuddene. Du vet jo at sjansen for innrømmelser eller rasjonalitet er totalt fraværende? 


-Pat

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 6781
02.09.19 19:28

hehe når den med störst nytteverdi for xG kjenner seg presset, så står han frem.

Deilig å se at jeg nådde frem til önsket mottaker, selv om denne later til å ikke "se noe" og pröver å vise at det er tilfelle :) 

Den dagen du forstår fotball uten å se det gjennom hjelpemiddel, da bör det feires.

(Innlegget ble redigert 02.09.19 19:30)

DenhaddeGeatatt
DenhaddeGeatattInnlegg: 348
02.09.19 20:59
TheBelfastBoy: Etter fire kamper har vi underprestert kraftig, men det er ingenting som tilsier at det handler om dette. Så hva er forklaringsvariabelen denne sesongen? Det samme som den stort sett alltid er; tilfeldigheter og dårlig keeperspill.

Et problem her er jo at tilfeldigheter spiller såpass mye inn for Utd hvorpå det ikke gjør det for Man City eller Liverpool. Hvorfor det, mon tro?

DenhaddeGeatatt
DenhaddeGeatattInnlegg: 348
02.09.19 21:04
TrueTopRed: Den dagen du forstår fotball uten å se det gjennom hjelpemiddel, da bör det feires.

Jeg bruker tv, hva bruker du?

robins
robinsInnlegg: 7669
02.09.19 21:06
GreySerpent: Jeg har veddet 20 kr på at Martial putter 20 kasser i år.

Har faktisk lite tvil rundt hvorvidt han er en god nok avslutter. Mer bekymret for at man klarer å skape nok sjanser og at han klarer å sette seg selv i riktig posisjoner ofte nok. Rett og slett skeptisk til om Martial ender opp med en Xg som tilsvarer at han kan putte 20.


Bevegelsene til Rashford i helgen var tidvis helt jævlig å se på. Føler det er år og dag siden vi har klart å produsere så mange gode legg som vi klarte mot Soton. Som egentlig sier sitt. 

missChance
missChanceInnlegg: 52849
02.09.19 21:18

Lukaku etter rasismen.

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 19154
02.09.19 21:24

@Denhaddedegeatatt


Satt du deg inn i hva som ble diskutert og hva dette var en kommentar til?

DenhaddeGeatatt
DenhaddeGeatattInnlegg: 348
02.09.19 21:36
TheBelfastBoy: @Denhaddedegeatatt
Satt du deg inn i hva som ble diskutert og hva dette var en kommentar til?

Nei.

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 19154
02.09.19 21:42

Tenkte meg det.

DenhaddeGeatatt
DenhaddeGeatattInnlegg: 348
02.09.19 21:43
TheBelfastBoy: Tenkte meg det.

Poenget?

Fant noe jeg synes var interessant i din kommentar. Om dette var ment ironisk eller i en betydning som bare kan forståes ut i fra det dere diskuterte eller i en annen kontekst så opplys meg gjerne. 

(Innlegget ble redigert 02.09.19 21:47)

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 19154
02.09.19 21:58

Beklager, men dersom du ikke gidder opplyse deg selv skjønner jeg ikke helt hvorfor jeg skal bruke tid på det? Det er jo ikke som konteksten eller innleggene er borte? Det er hva? En A4-side med tekst? Du skummer det og finner frem til poenget på mindre enn 3 min.

Men long story short, dette handler om xga de fire første kampene. 

(Innlegget ble redigert 02.09.19 21:59)

DenhaddeGeatatt
DenhaddeGeatattInnlegg: 348
02.09.19 22:06
TheBelfastBoy: Det tyder enten på at du er lat, og i så tilfelle fortjener du det ikke, eller at du evneveik, og da er det håpløst.

Eller så har du ingen argumenter for hvorfor kommentaren min er malplassert.

 

 

(Innlegget ble redigert 02.09.19 22:06)

Sjefan
SjefanInnlegg: 14603
02.09.19 22:08

Som et innspill til xG- / xA-diskusjonen synes jeg sjelden det nevnes at statistikken ikke hensyntar kampbilder. Vi vet alle hvordan mål preger kamper, og selv om lag A produserer 3 fete sjanser til, la oss si en xG på 2, vil ikke de siste to sjansene bli produsert dersom de scorer på første sjanse da man får en helt annet kamp. Eksempelvis Tottenham som scoret 2 borte mot City hadde vel noe slikt som xG  på 0,2 (de ble jo rundspilt), og de spilte ut fra det til enhver tid gjeldende resultat. For sjeldent vektlagt. 


Videre ser jeg ofte at brukere henviser til xG for å vise hvem som fortjente å vinne. Eksempelvis: Lag A xG 2.0 vs. Lag B xG 1.5 = lag A fortjener å vinne. Så enkelt er det naturligvis ikke. xG er kun en forventningsverdi av et tilfeldig uttrekk av hele populasjonen i datasettet, dvs. gjennomsnittsverdien. Dersom Man City er lag B og scorer 3 mål er det ikke nødvendigvis ufortjent, det betyr bare at de har bedre avsluttere enn gjennomsnittet i datasettet. På samme måte vil lag med dårlige avsluttere (enn gjennomsnittet). xG er altså forventningen for hele populasjonen, og sier ingenting om individets xG sådan. Kanskje (sannsynligvis) er gode lag bedre å sette opp sine gode avsluttere enn lag som scorer mindre enn forventet? Er det da flaks eller er det en styrke? Den reelle xG´en (justert for hvem som avslutter) vet vi jo ikke, og det er jo den som er relevant. Eksempelvis gir jo Sissiko's sjanse i sluttminutene i går lik xG uavhengig om det er han eller Kane som avslutter, men det er jo hevet over enhver tvil om at det er en større sjanse dersom Kane avslutter enn Sissoko. 


 


Jeg ser Dux forsøker seg på at LFC var heldige da vi vant mot Southampton. Det var vi ikke. Det var klasseforskjell. (PS: Ings-sjansen som ble misset i 86.minutt ga xG 0.56 (Understat), men hadde blitt avblåst for offside. Enda en "svakhet" som xG ikke helt klarer å korrigere for). 


 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10336
02.09.19 22:16
Sjefan: Videre ser jeg ofte at brukere henviser til xG for å vise hvem som fortjente å vinne. Eksempelvis: Lag A xG 2.0 vs. Lag B xG 1.5 = lag A fortjener å vinne.

Jøss. Hvor er det du ser dette ofte? Jeg tror jeg aldri noen gang har sett det. (Mulig jeg filterer ut folk som åpenbart ikke har skjønt konseptet.)


-Pat

DenhaddeGeatatt
DenhaddeGeatattInnlegg: 348
02.09.19 22:19
TheBelfastBoy: Men long story short, dette handler om xga de fire første kampene

Beklager at jeg ikke presiserte at dette ikke var en kommentar om Xga, Kan godt skjønne at du misforsto nå etter måten jeg formulerte meg på. Var bare en direkte ganske obvious kommentar til ditt siste avsnitt. Ha en fin dag.

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 6781
02.09.19 22:36
John||Locke: Jøss. Hvor er det du ser dette ofte?

Synes du bruker de standig vekk Men igjen svarer du kjapt i redsel for å bli avslørt, fordi du kjente deg truffet ikke sant? Du visste at folk ville funnet mye på "xG på" under søk.

Du virker å være litt sånn fan av den derre skremme-taktikken når du skriver til folk som er deg i hælene. I et håp om at de skal slutte å rote i "dine greier"

(Innlegget ble redigert 02.09.19 22:44)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 6781
02.09.19 22:37

Bra innlegg sjefan! Hadde helt mistet troen på klientellet her inne nå, men godt å se litt sunt fornuft.

(Innlegget ble redigert 02.09.19 22:40)

Bongis
BongisInnlegg: 9495
02.09.19 23:51

Huff, jada, jeg har vært her i 11 år, og jeg vet at det alltid er og har vært slik. Men jeg er så lei av skyttergrav innlegg! Jeg har rett, du har feil! Selv på fakta. 

AxelRudi
AxelRudiInnlegg: 5132
03.09.19 01:03

Vi har visst sluppet Lee O`Connor til Celtic på fire års kontrakt. Hadde trua på han, selv om han er litt liten til å bli stopper...

missChance
missChanceInnlegg: 52849
03.09.19 11:15

Henry Winter om Solskjær - hva han gjør rett, og om å gi ham tid.

Kent
KentInnlegg: 123921
03.09.19 11:58

Ser vi har signert en sponsoravtale med Remington. Jeg har faktisk en slik maskin. 

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 6781
03.09.19 12:08

Synes artikkelen i stort sett sier det mange sier her inne. Personlig tror jeg vi kunne värt utfordrer igjen med riktig manager og full stötte fra styrelsen til ligastart 20/21.

- Han skriver ting som at Liverpool og City er uansett så langt foran, så da vi uansett ikke kan hente de på kort sikt, så gi OGS tid.

- Han snakker også om at om vi hadde skårt på straffene så ville det sett bedre ut.

- Om Pogba hadde värt god mot Wolves og Rashford mot Palace så ville vi kanskje ligger på 3e.

Alle lag kan finne ting over disse kampene som kunne gått andre veien og gjort de bedre plassert. At han også babler om at det tok tid for City og Liverpool...det gikk vel forholdvis raskt med et skakkskjørt liverpool i forhold til hvordan man ville spille, men de riktige fine resultatene kom når man stabiliserte det defensive med en keeper og stopper.

(Innlegget ble redigert 03.09.19 12:17)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 6781
03.09.19 12:11
Kent: Jeg har faktisk en slik maskin.

Samme her. Meget fornöyd med produktet.

Kent
KentInnlegg: 123921
03.09.19 13:01

Samme her. Meget godt jobbet av Ed. 

Dux1
Dux1Innlegg: 32779
03.09.19 13:03
TrueTopRed: - Han snakker også om at om vi hadde skårt på straffene så ville det sett bedre ut

Det er jo et legitimt poeng. Vi var svært uheldige mot Wolves og Crystal P - ikke bare pga straffemisser, men også et VAR som sviktet oss totalt. Vi kunne og burde i hvert fall stått med 4 poeng ekstra fra de to kampene. 

Fotball er marginer, flaks og uflaks. 

Hva som er rett manager er imidlertid håpløst å vite. OGS har mange av de kvalitetene jeg ser etter i en United-manager, men om nordmannen er den rette er umulig å si pdd. 

Jeg er fortsatt av den mening at en Pochettino eller Allegri også ville slitt under dagens ledelse. Det er renommerte managere som LvG og Mourinho bevis på. Helst ser jeg at Ed blir fjernet og erstattet med en sportsdirektør før vi gjør nye grep på managersiden, men veien dit ser dessverre fryktelig kronglete ut...

(Innlegget ble redigert 03.09.19 13:06)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 6781
03.09.19 13:45
Dux1: Det er jo et legitimt poeng. Vi var svært uheldige mot Wolves og Crystal P - ikke bare pga straffemisser, men også et VAR som sviktet oss totalt. Vi kunne og burde i hvert fall stått med 4 poeng ekstra fra de to kampene.  Fotball er marginer, flaks og uflaks.

Jeg er både litt enig men også litt uenig. Enig i at man selvsagt ville ligget bedre til om alt negativt gikk vår vei. Men det ville det også for andre lag.

Uenig i at alle feil ligger alle andre steder enn hos en selv. Og med det mener jeg en kombo av manager (matchingen, valg av spillere, offensiv plan), spillerne selv osv.

Det som ofte kjennetegner de som mener at OGS er riktig man for oss, er at de i stort sett alltid finner feil andre steder når ting ikke går etter planen, og det er dette jeg ville ha frem med de billige helt åpenbare poengene til Winter (men som i aller høyeste grad gjelder flere her inne).

Jeg er mye mer skeptisk til om han er riktig manager for oss på bakgrunn av hva jeg ser, men klarer uansett å se flere gode ting som han har gjort. 

Men det burde være ganske åpenbart, og spesielt i de siste kampene, at han også har sviktet i de valgene han har gjort. Tenker på valg av spillere til startellver i forhold til motstand/forventet kampbilde, spillervalg i forhold til bytter og når disse har blitt gjort osv. 

At ledelsen ville blitt noe form for problem for alle managere i en viss grad, og at det uansett ikke finnes noen åpenbar arvtager tilgenglig er jeg enig i. 

Jeg mener uansett at OGS må få mer tid, men ting må bedres for at det skal være verdt å tro på fremover.

Som jeg har sagt tidligere, så blir dette troligen en mellomsesong,..så han får gjerne vise litt baller og ta ut Gomes og de riktige talentfulle ungguttene, i tillegg til å få satt et spill med disse så man kan få litt tro på prosjektet på sikt.  

 

Ta fra Rashy klippekortet og gi gass!

(Innlegget ble redigert 03.09.19 13:54)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg