Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
Dux1
Dux1Innlegg: 32880
09.10.19 12:23
Pogba6: Glazerne driter jo i det sportslige, så så lenge Woodie generer penger så gjør ikke Glazerne noe som helst.

Synd for dem i så fall. De økonomiske tapene av å ikke klare en 4. plass engang er enorme. 

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7180
09.10.19 12:23
Dux1: Jeg sier ikke at vi skal rykke ned. Jeg understreker bare - for er'nte gang - at ved å ansette stadig nye managere skyver vi bare de virkelig store problemene foran oss.

Nå sitter vi uansett med en manager som ikke burde värt ansatt i förste omgang. Et mål i 99 og en heldig start på jobben fikk disse svake lederne vi er inne på til å ta nok en rar avgjörelse.

Ja JM er helt avhengig av spillerkjöp for å funke, så klart han også sleit. 

Problemet mitt med OGS er at han ikke har noe plan B eller virker å väre noe matchcoach som klarer å påvirke/forandre noe under kampene. Med dårlige, få spillere blir det ikke bedre selvsagt, men man kan gjöre noe selv også med kunnskap.

(Innlegget ble redigert 09.10.19 12:23)

Villans20
Villans20Innlegg: 6264
09.10.19 12:23
Dux1: OGSs' spillerkjøp virker da smarte nok. Alle tre har vært en suksess så langt. De har faktisk vært bedre enn de aller fleste i spillerstallen, vil jeg påstå. Hva vil han da få til etter f eks tre transfervinduer?

Men det du beskriver nå er jo en DOF jobb.

 

Hovedjobben for en trener er det som skjer ute på banen og på treningsfeltet.

(Innlegget ble redigert 09.10.19 12:24)

missChance
missChanceInnlegg: 53094
09.10.19 12:24
Wellewinhio: Han skriver nøyaktig det samme som deg,

..., som Dux da skrev i utgangspunktet.

Dux1
Dux1Innlegg: 32880
09.10.19 12:26
TrueTopRed: Nå sitter vi uansett med en manager som ikke burde värt ansatt i förste omgang.

Og hvem sitt ansvar er i så fall det? Stoler du på at denne ledelsen klarer å hente inn rett mann en dag? 


Eller...selv en blind høne finner korn. Så kanskje...

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 14629
09.10.19 12:32
missChance: ..., som Dux da skrev i utgangspunktet.

Det opprinnelige innlegget til Dux kunne tolkes forskjellig. "... fjernes fra sportslig ledelse", kan tolkes både som at man mener han skal ha ut av klubben eller at han skal bare miste visse arbeidsoppgaver. Dux mente tydeligvis det samme som Villains gjorde, men uttrykte seg ikke klart nok, og da ser jeg ingen grunn til å svare på en så barnslig måte med selektiv sitering.

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7180
09.10.19 12:34
Dux1: Stoler du på at denne ledelsen klarer å hente inn rett mann en dag?

Stole er kanskje å dra det litt langt, men verre tror jeg ikke engang de evner å dra opp av hatten. 

Ole som uansett sitter på litt mer fotballforståelse enn Woody++, bör kunne klare å legge frem viktigheten av visse ting for å få et fungerende lag, istedet for å fortelle hvor mye han stoler på det han har. Her tror jeg endel av problemet under sist vindu ligger. 

(Innlegget ble redigert 09.10.19 12:35)

Dux1
Dux1Innlegg: 32880
09.10.19 12:44
Wellewinhio: men uttrykte seg ikke klart nok,

Er du talsmann for Villans20? Han virker da fornøyd med det jeg svarte. 


Til din orientering har jeg presisert dette flere ganger tidligere at jeg snakker om å frata Ed det sportslige ansvaret og heller la ham konsentrere seg fullt og helt om den økonomiske biten.


At du kommer inn fra sidelinja og syter, når du egentlig bare har misforstått, er ditt forbanna problem. 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10569
09.10.19 12:46
Denat: AWB og Maguire er omtrent der de var forrige sesong.

Dét er jo i så fall en forbedring fra hvordan det tidligere har gått. Det er vel også noe av det beste man håper på, sånn rent umiddelbart? De gode spillerne man kjøper, går inn og leverer akkurat som forventet?


-Pat

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10569
09.10.19 12:47
KongOlav2: Og det finnes nok mange spillere som er bedre enn type Matic, Mata, Lingard, etc.. At dere ikke kunne forsterket midtbanen eller angrepet med minst én spiller til i sommer klarer jeg rett og slett ikke å skjønne.

Finnes mange spillere som er bedre enn Matic, Mata og Lingard? Jepp. Fred f.eks.?

Når du ikke klarer å skjønne at man ikke hentet minst én spiller til, skulle man nesten tro at du ikke satt på komplett informasjon. 


-Pat

Dux1
Dux1Innlegg: 32880
09.10.19 12:53
TrueTopRed: Ole som uansett sitter på litt mer fotballforståelse enn Woody++, bör kunne klare å legge frem viktigheten av visse ting for å få et fungerende lag, istedet for å fortelle hvor mye han stoler på det han har. Her tror jeg endel av problemet under sist vindu ligger.

Hva mener du med "legge frem viktigheten..."?


Når en manager må jobbe med en ledelse og en som tror han er en kompetent TD får du slike resultater. Dette har ikke noe med Ole som sådan å gjøre. Akkurat de samme problemene dukket opp under LvG og Mourinho også. 


OGS gjorde et godt vindu, tatt i betraktning utgangspunktet. 

glycinello
glycinelloInnlegg: 5454
09.10.19 12:55
Villans20: Van Der Saar bør være blant de aktuelle for jobben. Har gjort en god jobb i Ajax.

Van der Sar har gjort en meget god jobb i Ajax, men det er Marc Overmars som er TD.

-k9b_
-k9b_Innlegg: 27655
09.10.19 12:57
TheBelfastBoy: https://mobile.twitter.com/utdarena/status/1173632065922842624?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1173632065922842624&ref_url=http%3A%2F%2Fthepeoplesperson.com%2F2019%2F09%2F17%2Fmanchester-united-best-pressing-big-six-team-in-the-league-208899%2F
Dette tallet er ikke oppdatert, men det indikerer hvertfall at presspillet til Man Utd ikke har vært problemet denne sesongen.
Tar ørlite forbehold om kilden, men ser ikke bort i fra at det kan stemme.

Manchester United lacking fight?

Despite their poor run of form, Ole Gunnar Solskjær has commended the spirit of his players. However, the numbers tell a different story. When a team is short of ideas and quality in attack, it is always a good idea to go back to the basics of defending to rebuild. But United simply do not work hard enough to regain possession. They have won fewer tackles and interceptions combined (125 tackles and 66 interception) than any other team in the division. They are not be far behind Manchester City and Liverpool in those statistics but, crucially, United are not keeping the ball as well or pressing as effectively. They have won the ball in the attacking third just 27 times compared to City’s 49 and Liverpool’s 57.

(Innlegget ble redigert 09.10.19 12:58)

Denat
DenatInnlegg: 2584
09.10.19 13:02
John||Locke: forventet

Jo, slik sett har kjøpene så langt vært helt ok. Men det er utviklingen over tid jeg er spent på. Vi ser hvordan f.eks Pogba og Rashford spiller nå, etter rundt 10 måneder med Ole Gunnar. Dette er spillere som kanskje leverer sin svakeste fotball for tiden.


Om Maguire eller AWB får samme utvikling vil tiden vise, men slik det ser ut nå, og slik det så ut med Solskjær sist han fikk prøve seg, så er det ingenting som tyder på at han er i stand til å få ut det beste av sine spillere over tid. Og om den utviklingen fortsetter, vil det ikke hjelpe uansett hvor mange spillere han får å jobbe med. 

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 14629
09.10.19 13:02
Dux1: Er du talsmann for Villans20? Han virker da fornøyd med det jeg svarte.

Jeg syns man på generell basis skal holde seg unna å skrive lille venn til folk. Det er en hersketeknikk som jeg har ytterst lite til overs for. Når innlegget ditt i tillegg kunne tolkes forskjellig syns jeg det var jævlig unødvendig. Nå er hverken jeg eller Villains Man Utd-supportere, så da er det større sannsynlighet for at vi ikke leser hvert eneste innlegg i Man Utd-tråder og derfor har fullstendig kål på hva du har sagt tidligere. 


Forøvrig så skrev jeg innlegget mitt før Villains svar hadde kommet opp så jeg visste ikke at han kom til å ta det slik han gjorde, uten at det endrer min oppfatning av innlegget ditt i utgangspunktet. 

Hetfield
HetfieldInnlegg: 19527
09.10.19 13:03
Dux1: Mitt lille håp dersom OGS får sparken er at Woodward stilles til ansvar, blir fjernet fra den sportslige ledelsen (gjerne sammen med folk som f eks Matt Judge) og at vi får inn en DOF/TD.

Leste du den biten i Simon Stone sin artikkel (Tok opp klubbens nåværende situasjon) om stikket en agent kom med i retning av Judge?

Og det er fyren som Woodie har latt få ansvaret med å hanke i land og selge spillere..

 

 

(Innlegget ble redigert 09.10.19 13:04)

Pogba6
Pogba6Innlegg: 7260
09.10.19 13:05

AWB, Maguire og James er tydelig blitt dårligere etter hver kamp som går under OGS. Det er som alle de andre spillerene i troppen som og er blitt dårligere og dårligere. De Gea har aldri vært svakere enn under Solskjær.

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 14629
09.10.19 13:08
glycinello: Van der Sar har gjort en meget god jobb i Ajax, men det er Marc Overmars som er TD.

Marc Overmars tror jeg forlenget avtalen sin med Ajax relativt nylig hvis jeg husker riktig. Han var en av de som ble nevnt som aktuelle i forbindelse med at Arsenal skulle hente en TD, men han forlenget kontrakten og etter det så var det lite snakk om han mer. Jeg antar han er mer interessert i en slik stilling i Arsenal enn Man Utd, så tviler på at han er aktuell for Man Utd per nu.


Virker uansett ikke som at Man Utd har noen planer om å endre strukturen blant den sportslige ledelsen. Uten at jeg følger Man Utd religiøst så har jeg enn så lenge ikke hørt et rykte en gang om at Man Utd er interessert i å hente en ny DoF eller TD, noe jeg takker gudene for ettersom et veldrevet Man Utd hadde vært en garantist for topp 4 hver sesong.

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7180
09.10.19 13:10
Dux1: Hva mener du med "legge frem viktigheten..."?

At man må ha sett manglene på midtbanen og at det man hadde ikke ville fungere. Også sendt det budskapet videre, der man forklarer dette.

Er iallefall for meg helt åpenbart at en så disfunksjonell midtbane som vi allerede hadde fra för, (nå nedbemannet) ikke skulle kunne holde spillet oppe eller gi en enda tynnere frontlinje gode arbeidsforhold. 

Vil jo tro at OGS også så dette og på den måten fikk lagt frem budskapet til de som kan gjöre noe med det. Når man ser resultatet så er jeg mer usikker. 

Det er klart at om man bare gir utrykk for å ville ha Longstaff, ellers stoler jeg på det jeg har. Så jobbes det heller neppe hardt med noe annet, og man må ta sin del av skylden for den suppa man er oppe i.

Jeg vet at United ville hentet dette om man så for seg det vi er oppe i nå. 

(Innlegget ble redigert 09.10.19 13:16)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7180
09.10.19 13:12
Wellewinhio: ettersom et veldrevet Man Utd hadde vært en garantist for topp 4 hver sesong.

Ja lett. 

Justice 96
Justice 96Innlegg: 40585
09.10.19 13:14
Wellewinhio: garantist

Helt klart. Det er nesten en prestasjon å kjøre denne klubben såpass på ræva som pr nå. Har knapt gjort noe rett etter Ferguson takket for seg. 

(Innlegget ble redigert 09.10.19 13:15)

Dux1
Dux1Innlegg: 32880
09.10.19 13:39

Uten at jeg kan si om Nagelsmann er en manager å satse på i framtiden, må jeg si at dette er en mer spennende kandidat enn Allegri og andre stjernenavn:

https://inews.co.uk/sport/julian-nagelsmann-manchester-united-next-manager-tactics-transfers-odds-649549

(Innlegget ble redigert 09.10.19 13:40)

Dux1
Dux1Innlegg: 32880
09.10.19 13:40
Hetfield: Leste du den biten i Simon Stone sin artikkel (Tok opp klubbens nåværende situasjon) om stikket en agent kom med i retning av Judge? Og det er fyren som Woodie har latt få ansvaret med å hanke i land og selge spillere..

Har lest en del artikler om Judge, ja. Og han kommer sjeldent veldig godt ut av det...

Dux1
Dux1Innlegg: 32880
09.10.19 13:43
TrueTopRed: At man må ha sett manglene på midtbanen og at det man hadde ikke ville fungere. Også sendt det budskapet videre, der man forklarer dette.

Og hva vet du om hva OGS fikk av ja og nei fra ledelsen? Du vet veldig godt at Mou slet med å få full oppbacking på transferfronten, fordi en viss økonom har et så jævla stort ego og vet bedre enn en av tidenes største managere hva som trengs og ikke..?

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7180
09.10.19 13:46
Dux1: Og hva vet du om hva OGS fikk av ja og nei fra ledelsen?

Jeg tror ikke at de tok over styringen totalt og ga han en lagdel, hvis denne infoen om hvor betydelsefult det var, var der.

Men jeg hindrer ingen andre å tro det, det er det fine med å akseptere andres meninger.

Föler bare at visse sånn i lys av den dårlige perioden,  plutslig har skjönt tegningen og legger absolutt all skyld på et sted. 

Manageren vil alltid ha mulighet å kommunisere og gjöre seg hört.

(Innlegget ble redigert 09.10.19 13:53)

startelver
startelverInnlegg: 55377
09.10.19 13:51
Bakkus: Allegri har ingen erfaring utenfor Serie A. Når man ser hvordan gjennomsnittsuksessen for slike personer er i Premier League blant spillere, klarer jeg ikke å se for meg at den kommer til å være noe annerledes blant managere.

Ojsann , du følger ikke godt med tydeligvis. 

De fleste italienske managere som aldri har prøvd seg i PL før har faktisk lykkes etter kort tid. 

Bare nevner Conte i Chelsea som ble en "instant" suksess, Ranieri tok Leicester fra ingenting og opp til ligagull.

Sarri brukte litt tid i Chelsea og fikk fyken men han hadde god styring i perioder. 
 

(Innlegget ble redigert 09.10.19 13:52)

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 14629
09.10.19 14:04

Ranieri hadde erfaring med PL før han tok over Leicester. Mulig det var flere klubber, men han var trener for Chelsea da Roman kjøpte Chelsea. 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10569
09.10.19 14:07
Denat: så er det ingenting som tyder på at han er i stand til å få ut det beste av sine spillere over tid.

Vel, det er ingenting som ikke tyder på det heller. Merker meg at du er veldig nøye med å ikke konkludere tidlig når det passer deg.

Det er en revolusjon i United, hvor man helt bevisst svekker laget på kort sikt, for å bygge for fremtiden. Det har blitt trent ekstremt hardt i et år nå, og vi har gått fra å være svært svake fysisk, til å (sannsynligvis) bli blant de bedre på dette området. En av kritkkene mot United, er at det er få ledere i klubben. Det virker som de fleste er enig i det. At en 21-åring ikke leder an i United-revolusjonen, syns i hvert fall ikke jeg er så merkelig. At Pogba ikke stepper up, er selvsagt beklagelig, men det virker som om folk flest ser at Pogba er en spesiell type, som det ikke er bare å "skru på". Det er tross alt ikke lenge siden han sa offentlig at han ville bort. Blir det da rettferdig å kritisere Solskjær for at Pogba presterer midt på treet?

Solskjær har også fått kritikk for å kvitte seg med Lukaku. Hva var alternativet, slik han oppførte seg? Solskjær har fått kritikk for at man ikke bare hentet inn en offensiv spiller. Var vi ikke nettopp enige om at det ikke bare er å hente inn navn? Jeg foretrekker at vi henter inn riktige spillere, fremfor Di Maria, Falcao og Sanchez. For det er rart med det, de som kritiserer feilkjøpene hardest er også de som er størst i kjeften når det kommer til kritikk rundt at man ikke "bare" har hentet noen. Folk ass.

Solskjær har ett vindu bak seg (fikk ikke handle i januar), og hans oppgave er å snu opp-ned på hele klubben. Spenstig å være særs kritisk i en fase hvor det er totalt urealistisk å se særlig mer utvikling enn det faktisk har vært.

Og igjen: United har hentet unaturlig få poeng ut ifra spill. Det trenger man ikke xG for å vite - kun en halv hjerne.

Hvis man skal snakke om underprestering denne sesongen, basert på spillere tilgjengelig, så bør man se på Poch. Fyren har seks år på ræva, og hans revolusjon har vært. Hva er hans unnskyldning?

Jeg har ingenting imot den overtroiske argentienren, men det er en smule rart når en skokk av idioter kritiskerer Solskjær fordi han angivelig underpresterer, og vil bytte han ut med en som gjør det langt, langt verre, forutsetningene tatt i betraktning. Hvorfor nyansere? Hvorfor ikke se på de fem foregående Poch-årene? Fordi idiotene ikke har et nyansert syn - Solskjær dømmes tross alt basert på sitt snue år i United, hvor han hadde en stillestående start, mens f.eks. Spurs hadde en flying en. 


-Pat

(Innlegget ble redigert 09.10.19 14:09)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7180
09.10.19 14:15
John||Locke: Jeg har ingenting imot den overtroiske argentienren, men det er en smule rart når en skokk av idioter kritiskerer Solskjær fordi han angivelig underpresterer, og vil bytte han ut med en som gjør det langt, langt verre, forutsetningene tatt i betraktning.

Det er noe herlig naivt over det du skriver/tror på her. Minner meg om når man var liten og trodde at United skulle kunne vinne ligaen foran et suverent (på den tiden) Liverpool. 

Du ser det blind på resultater og kun det, uten å tro at det kan väre andre ting med i beregningene.

(Innlegget ble redigert 09.10.19 14:15)

DuncanE
DuncanEInnlegg: 593
09.10.19 14:27
John||Locke: Vel, det er ingenting som ikke tyder på det heller. Merker meg at du er veldig nøye med å ikke konkludere tidlig når det passer deg. Det er en revolusjon i United, hvor man helt bevisst svekker laget på kort sikt, for å bygge for fremtiden. Det har blitt trent ekstremt hardt i et år nå, og vi har gått fra å være svært svake fysisk, til å (sannsynligvis) bli blant de bedre på dette området. En av kritkkene mot United, er at det er få ledere i klubben. Det virker som de fleste er enig i det. At en 21-åring ikke leder an i United-revolusjonen, syns i hvert fall ikke jeg er så merkelig. At Pogba ikke stepper up, er selvsagt beklagelig, men det virker som om folk flest ser at Pogba er en spesiell type, som det ikke er bare å "skru på". Det er tross alt ikke lenge siden han sa offentlig at han ville bort. Blir det da rettferdig å kritisere Solskjær for at Pogba presterer midt på treet? Solskjær har også fått kritikk for å kvitte seg med Lukaku. Hva var alternativet, slik han oppførte seg? Solskjær har fått kritikk for at man ikke bare hentet inn en offensiv spiller. Var vi ikke nettopp enige om at det ikke bare er å hente inn navn? Jeg foretrekker at vi henter inn riktige spillere, fremfor Di Maria, Falcao og Sanchez. For det er rart med det, de som kritiserer feilkjøpene hardest er også de som er størst i kjeften når det kommer til kritikk rundt at man ikke "bare" har hentet noen. Folk ass. Solskjær har ett vindu bak seg (fikk ikke handle i januar), og hans oppgave er å snu opp-ned på hele klubben. Spenstig å være særs kritisk i en fase hvor det er totalt urealistisk å se særlig mer utvikling enn det faktisk har vært. Og igjen: United har hentet unaturlig få poeng ut ifra spill. Det trenger man ikke xG for å vite - kun en halv hjerne. Hvis man skal snakke om underprestering denne sesongen, basert på spillere tilgjengelig, så bør man se på Poch. Fyren har seks år på ræva, og hans revolusjon har vært. Hva er hans unnskyldning? Jeg har ingenting imot den overtroiske argentienren, men det er en smule rart når en skokk av idioter kritiskerer Solskjær fordi han angivelig underpresterer, og vil bytte han ut med en som gjør det langt, langt verre, forutsetningene tatt i betraktning. Hvorfor nyansere? Hvorfor ikke se på de fem foregående Poch-årene? Fordi idiotene ikke har et nyansert syn - Solskjær dømmes tross alt basert på sitt snue år i United, hvor han hadde en stillestående start, mens f.eks. Spurs hadde en flying en. 
-Pat

10/10. Jeg sliter fælt med å forstå at det går an å konkludere anderledes. Forøvrig flaut stor kvalitetsforskjell på innlegg i tråden pt

Klikk for å gå tilbake til toppen