Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
Pogba6
Pogba6Innlegg: 7282
20.10.19 14:02

Man har knekt koden når man presterer det dårligste klubben har gjort på mange tiår.

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14495
20.10.19 14:02
Reddington1: De aller fleste svar du har her inne bærer preg av at du ikke evner å lese og forstå andres innlegg

Da er vi to...

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7361
20.10.19 14:04
Reddington1: Hva tenker folk egentlig om kampen i dag? Er det totalt urealistisk å håpe på en affære hvor vi er på høyde med scousers, eller blir det overkjøring slik tabellposisjon og andre forhold tilsier?

I alle år som Unitedfan har jeg visst at det har vært vanskelig å komme til Anfield, uansett styrkeforskjell på lagene for dagen. 

Sånn bør det være også andre veien, så at vi bare nå under Ole skal ta et tap å bare med et skuldertrekk si at det var ventet, blir litt feil. 

Har Ole noe i seg vil han få spillerne til å yte nok til å kunne ryste Liverpool. 

En kombo av matchplan i tillegg til man-management for de enkelte spillerne bør kunne gjøre mye. 

Sheffield United klarte å mobilisere ganske greit mot Liverpool sist og hadde vel like mye på mål som de, til tross for mindre ballinnehav, så at vi bare skal legge oss ned å dø pga en skade eller 2 er feil. 

Vi har ikke et så mye dårligere lag på banen at vi ikke skal kunne utligne det med riktig innstilling og hjerte. Derfør bør vi ha en fair sjanse på å presse de på Old Trafford. 

Men tror jeg det? Nei jeg tror ikke Ole har det i seg til å få spillerne opp i ringa. Men man bør kunne forvente det basert på historien mellom disse lagene.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 14:04)

Pogba6
Pogba6Innlegg: 7282
20.10.19 14:08

Solskjær er jo fornøyd med prestasjonene så langt og mener vi kun har uflaks. Så det vil bli det samme tullet igjen og igjen.

Og da må man jo sitere Einstein. 

The definition of insanity is doing the same thing over and over again and expecting a different result.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 14:13)

Reddington1
Reddington1Innlegg: 844
20.10.19 14:08
TheOpiate: Da er vi to...

Det er vel enklest å bare svare dette, ja. 

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14495
20.10.19 14:11
Reddington1: Det er vel enklest å bare svare dette, ja.

Når du presterer å beskylde meg for noe du akkurat gjorde selv, så er det kanskje greit å la det bli med et sånt svar. Eller hva tror du?

Reddington1
Reddington1Innlegg: 844
20.10.19 14:14

Hva var det jeg ikke forsto med innlegget ditt? Jeg svarte på en meningsløs påstand du kom med, hvor du da kommer med et tilsvar som ikke har sammenheng med det jeg skrev til deg. Hva er det du ikke forstår? Bør du kanskje lese opp igjen tråden før du svarer denne gang? 

missChance
missChanceInnlegg: 53140
20.10.19 15:08

Da har damelaget brutt en ubeseiret-rekke med seier over City, så får vi bare håpe det smitter.

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14495
20.10.19 15:16
Reddington1: Hva var det jeg ikke forsto med innlegget ditt? Jeg svarte på en meningsløs påstand du kom med, hvor du da kommer med et tilsvar som ikke har sammenheng med det jeg skrev til deg. Hva er det du ikke forstår? Bør du kanskje lese opp igjen tråden før du svarer denne gang?

Selvinnsikt er en fin bil...

Reddington1
Reddington1Innlegg: 844
20.10.19 15:19
TheOpiate: Selvinnsikt er en fin bil...

Haha, fantastisk. 

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14495
20.10.19 15:22
Reddington1: Haha, fantastisk.

Så det siste Mourinho gjorde i Chelsea var å vinne ligaen?

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 83487
20.10.19 15:35
TheOpiate: Så det siste Mourinho gjorde i Chelsea var å vinne ligaen?

Det har i hvert fall liten effekt å sparke Mourinho i midt i sesongen. Slik var det både i Chelsea og Man Utd. Chelsea fikk et voldsomt løft sesongen etter med Conte, men så falt de sammen igjen.


Og med tanke på de store utfordringene Man Utd har hatt med å omstille seg etter Ferguson og de andre lagene har økt forspranget, så må en også huske på at Mourinho faktisk tok tre titler med dem ved siden av å lose dem til en fin 2.plass. Ligacup, Community Shield og EL er kanskje det mange vil kalle Mikke Mus-cuper, men i dag er konkurransen såpass hard i England at de bør høynes i verdi.

HLund
HLundInnlegg: 15464
20.10.19 15:36
GiPazzini_85: Mourinho faktisk tok tre titler med dem ved siden av å lose dem til en fin 2.plass

Den skyldtes vel i ekstremt stor grad David De Gea hvis man skal være ærlig. (2.plassen altså)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7361
20.10.19 15:38
HLund: Den skyldtes vel i ekstremt stor grad David De Gea hvis man skal være ærlig. (2.plassen altså)

På samme måte som Messi er delaktig når Barca gjør det godt. Er derfor man betaler De Gea 3 mille i uken, for å være endel av laget.

Pogba6
Pogba6Innlegg: 7282
20.10.19 15:39

Så det var De Gea som scoret alle seiersmålene i snuoperasjonene våre?

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 19330
20.10.19 15:40

Jeg tenker motsatt. Mourinho er, isolert sett, sikker en god trener. Ikke topp ti eller noe sånn, men sikkert rundt Benitez, Hodgson ol. Man han må beskyttes mot seg selv. Han kan lykkes på kort sikt dersom han tar over et lag med mye verdensklassespillere eller et mannskap som passer hans måte å spille på.

Skal han lykkes på lengre sikt må det være som trener i en organisasjon med en sterk sportslig ledelse. Det store problemet med dette er at han ikke virker kapabel til å samarbeide, og derfor er lite interessert i å jobbe under slike forhold.

Man Utd var, spillemessig, best i hans første sesong. Etter det ble vi dårligere og dårligere.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 15:47)

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 83487
20.10.19 15:40
HLund: Den skyldtes vel i ekstremt stor grad David De Gea hvis man skal være ærlig. (2.plassen altså)

Jo da, men det er jo ikke nok til å ta CL-plass. Lukaku puttet jo bra også og Matic var brukbar. Pogba hadde vel også en bra sesong.

HLund
HLundInnlegg: 15464
20.10.19 15:41
TrueTopRed: På samme måte som Messi er delaktig når Barca gjør det godt. Er derfor man betaler De Gea 3 mille i uken, for å være endel av laget.

Joda, men poenget mitt var altså at den 2. plassen ikke først og fremst skyldtes Mourinhos fremragende treneregenskaper.

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7361
20.10.19 15:44
HLund: plassen ikke først og fremst skyldtes Mourinhos fremragende treneregenskaper.

Deler av de. Når han sier at 2e plassen var hans største bedrift som manger, så kan jeg tro han. 

Ole ville ikke tatt andre plass, men det tror jeg du vet selv også. 

Så blir det alltid en vurderingsevne hva som er kvalitet som manager. Er det å spille offensiv fotball eller å få et lag til å fungere som et lag (så langt som mulig). 

Laget hadde noe som iallefall tok de til andre plass.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 15:44)

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14495
20.10.19 15:46
GiPazzini_85: Det har i hvert fall liten effekt å sparke Mourinho i midt i sesongen. Slik var det både i Chelsea og Man Utd. Chelsea fikk et voldsomt løft sesongen etter med Conte, men så falt de sammen igjen.

Tja. Chelsea hadde vel ganske strak kurs mot nedrykk og lå vel på en 16. plass eller muligens ende lavere, og med 9 tap på 16 kamper. Ryktene gikk også om fullt spilleropprør i garderoben.


Hiddink triplet antall seire i løpet av resten av sesongen og fikk utvilsomt skuta på rett kjøl. Så joda, hjalp nok endel å få han ut.


Når man samtidig så en veldig lignende trend i Man Utd på slutten, og det etter at han hentet noen titler, samt tok andreplassen, aldri fikk Man Utd til å se veldig imponerende ut i løpet av sin tid i klubben. Fotball er rett og slett ferskvare, så det at han tidligere har vunnet mye betyr fint lite for hans nåværende nivå

HLund
HLundInnlegg: 15464
20.10.19 15:46

Denne tabellen sier en del om akkurat den sesongen (den er selvsagt ikke fasit, men den gir en viss indikasjon på hva jeg mener)


https://understat.com/league/EPL/2017

Romlingane
RomlinganeInnlegg: 16067
20.10.19 15:50
TheBelfastBoy: Jeg tenker motsatt. Mourinho er, isolert sett, sikker en god trener. Ikke topp ti eller noe sånn, men sikkert rundt Benitez, Hodgson ol.

*sniff-sniff* Troll?

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7361
20.10.19 15:52
TheBelfastBoy: Man han må beskyttes mot seg selv. Han kan lykkes på kort sikt dersom han tar over et lag med mye verdensklassespillere eller et mannskap som passer hans måte å spille på.

Med en Luis Campos som sportsdirektør (dvs riktig folk rundt seg)?

Sjekk dette klippet:

(Innlegget ble redigert 20.10.19 15:52)

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 19330
TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14495
20.10.19 15:55
TrueTopRed: Når han sier at 2e plassen var hans største bedrift som manger, så kan jeg tro han.

Er det en ting Mou er kjent for så er det å si mye rart for å redde eget ansikt. Han fikk det stort sett som han ville i Man Utd, med unntak av mot slutten. Og han brukte i sin periode enorme summer sett opp mot alt som fantes av konkurrenter(kanskje med unntak av City). Man Utd ble før denne sesongen nevnt av de fleste eksperter som en av favorittene til gullet

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 19330
20.10.19 15:55

Jeg så det tidligere. Mulig Campos ville hjulpet. Men han burde ha kommet inn før Mourinho, og helt opplagt vært hans sjef.


Personlig hadde jeg foretrukket Ragnick. Men viktigst av alt er ikke en sportsdirektør, men en tydeligere retning om hva klubben er og hvor den skal. Hadde man hatt det ville man ikke ansatt noen av managerne man har etter Ferguson. Og hvertfall ikke Mourinho!

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 83487
20.10.19 15:55
TheOpiate: Fotball er rett og slett ferskvare, så det at han tidligere har vunnet mye betyr fint lite for hans nåværende nivå

Det er sant, men en må jo også ha spillerne til å klare å holde oppe dette nivået. Overgangssommeren til Man Utd i 2017 og 2018 er jo som natt og dag. Når en ser på aktiviteten sommeren 2018 så skulle en ikke akkurat tro at de nettopp kom fra en sterk sesong med 2.plass og FA Cup-finale hvor CL-spill ventet til høsten.


Hva gjorde egentlig Woodward og styret for å sikre at Mourinho fikk den stopperen, backen, midtbanespilleren og spissen klubben sårt trengte den sommeren?

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 83487
20.10.19 15:58
TheBelfastBoy: Jeg tenker motsatt. Mourinho er, isolert sett, sikker en god trener. Ikke topp ti eller noe sånn, men sikkert rundt Benitez, Hodgson ol. Man han må beskyttes mot seg selv. Han kan lykkes på kort sikt dersom han tar over et lag med mye verdensklassespillere eller et mannskap som passer hans måte å spille på. Skal han lykkes på lengre sikt må det være som trener i en organisasjon med en sterk sportslig ledelse. Det store problemet med dette er at han ikke virker kapabel til å samarbeide, og derfor er lite interessert i å jobbe under slike forhold. Man Utd var, spillemessig, best i hans første sesong. Etter det ble vi dårligere og dårligere.

At Mourinho tidvis kan være uspiselig og gjøre mye rart er så. Men CVen hans sier det meste.


Men ja, det er ingen topp 6-klubber i England per dags dato som nok heller ville hatt Mourinho som sin nåværende trener. Everton eller Wolves er vel kanskje det prosjektet som hadde passet ham best akkurat nå i England.

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7361
20.10.19 16:01
TheOpiate: Er det en ting Mou er kjent for så er det å si mye rart for å redde eget ansikt. Han fikk det stort sett som han ville i Man Utd, med unntak av mot slutten.

Ingen ser vel på alt som blir servert som 100% facts, men oftest kan man lese noe ut av det uansett.

Om utspillet om 2e plassen bare er 25 eller 50% riktig, så tyder det ihvertfall på at det var en tøff jobb, med mange store utfordringer, og det er det jeg tar med meg fra det, og ikke nødvendigvis at det var den beste i karrieren. 

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:05)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 7361
20.10.19 16:04
TheBelfastBoy: Jeg så det tidligere. Mulig Campos ville hjulpet. Men han burde ha kommet inn før Mourinho, og helt opplagt vært hans sjef.

Ja. Skulle man ansatt JM måtte man kjenne til fortiden og ikke ta det som et sjokk i hvordan han bygger lag.

Så enten skulle ledelsen visst hva det innebærer, eller latt være. Verre er det ikke. 

Men det blir hele tiden slike mellomløsninger som vi også ser anntydning til idag. Tvilsomt om man noen gang når frem om det ikke skjer noe drastiskt.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:04)

Klikk for å gå tilbake til toppen