Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 15250
20.10.19 16:06
GiPazzini_85: Hva gjorde egentlig Woodward og styret for å sikre at Mourinho fikk den stopperen, backen, midtbanespilleren og spissen klubben sårt trengte den sommeren?

De lot han totalt bruke ca 160 millioner euro + en hemmelig SOF(som ryktes å være skyhøy) for å hente Zlatan, på angrepsspillere. Ca 208,7 millioner euro på midtbanespillere og nesten 100 millioner euro på forsvarsspillere. At han ikke klarte å skape ett bedre lag og enhet før siste sesongen etter å ha brukt disse beløpene kan umulig legges på kappa til Woodward og kompani. Skal man ta Woodward og supperådet for noe så er det vel ansettelsen av en Mourinho på en ekstremt nedatgående kurve, samt det faktum at de lot han hente det han gjorde i lange tider før de faktisk satte ned foten

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 15250
20.10.19 16:08
TrueTopRed: Om utspillet om 2e plassen bare er 25 eller 50% riktig, så tyder det ihvertfall på at det var en tøff jobb, med mange store utfordringer, og det er det jeg tar med meg fra det, og ikke nødvendigvis at det var den beste i karrieren.

Uten tvil en kjempejobb, og Mourinho var absolutt ikke rett man for oppgaven. Noe man forøvrig burde skjønt basert på hvordan han avsluttet sin Chelsea-periode

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 86431
20.10.19 16:10

Og når "fotball er ferskvare" nevnes så er det jo også verdt å nevne Klopp i Liverpool. Liverpool har tatt to titler siden han kom dit i 2015 og de har kommet de siste månedene. Også han har brukt mye penger uten at det har blitt så mye titler av det.


Og Man Utd har nå vel folk som klarer å bidra litt mer når det gjelder spillerlogistikk enn bare å øke ut penger? Et styre og en sportsdirektør skal da selvsagt ansvarliggjøres for feilslåtte overganger i en moderne fotballklubb. Det er ikke 1980-tallet lenger.

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 86431
20.10.19 16:10

-

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:11)

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 20659
20.10.19 16:11

€100 mill på stoppere.


€200 mill på sentrale midtbanespillere.


€100 mill på spisser, samt astronomiske summer i sign-on og lønn til Zlatan og Sanchez.


Kan man virkelig mene at man ikke ga Mourinho backing?!

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 10270
20.10.19 16:14
TheOpiate: Mourinho var absolutt ikke rett man for oppgaven.

Nei ikke uten full støtte. Da er det problem.

Med en Luis Campos som sportsdirektør, og der man fant rett spillertyper som ikke var over middagshøyden, men masse av de unge talentene han er kjent for å finne, så kanskje. 

I dagens situasjon er det samme regla. Man kan si at Ole har blitt støttet hvis man ser på pengesum brukt, men ikke i forhold til hva som behøvdes. 

Vi burde gått for helt andre spillere enn Pogba og Zlatan den gangen. Og heller gått for de som ville løftet oss som lag og på banen, ikke som merkesvare utenfor.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:14)

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 20659
20.10.19 16:14

Klopp brukte svært begrenset de første årene. Men fikk muligheter til å dra på litt når han solgte Coutinho, og hadde bevist hvor mye han fikk ut av begrenset med midler.

Når det gjelder dette med ansvar er det nok slik at Man Utd har gitt managere for frie tøyler. Dette har også vært etter deres ønske. Nå ser dette ut til å endres. Du har selvsagt rett i at det ikke burde være slik i en moderne klubb, men dette har vært av problemene i Man Utd. For mens fehoder vil prate om at Mourinho ikke fikk nok støtte er sannheten det motsatte. Mourinho fikk for mye støtte og for mye ansvar.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:17)

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 15250
20.10.19 16:18

Ja dere Man Utd-supportere har all grunn til å være misfornøyd med måten Woodward har styrt skuta i mer eller mindre alle år. Og det aller meste har blitt gjort feil fra hans side.


Dog, det å unnskylde jobben LvG, Mourinho og nå Solskjær har gjort er jo direkte sinnsvakt. Ingen av disse har vært i nærheten av å angripe jobben og utfordringen denne jobben utgjør på riktig måte, og da blir dessverre ikke resultatet bedre enn det man har bevitnet i en årrekke. Jeg skjønner virkelig ikke dette behovet for å skylde alt på Woodward og dermed også rettferdiggjøre elendige prestasjoner for de som faktisk har vært direkte ansvarlig for det sportslige i klubben

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 15250
20.10.19 16:20
TrueTopRed: Nei ikke uten full støtte.

Uten full støtte? Se på summene jeg har dratt frem, og når man ser hvilke spillere som ble hentet så ser man tydelig at dette er Mou sine egne valg. At man til slutt valgte å sette ned foten skulle bare mangle. Burde vel skjedd langt tidligere...

Pogba6
Pogba6Innlegg: 9063
20.10.19 16:20

Når man ser backinga som Pep fikk og får så er det bare smuler Mourinho har fått og når man vet at United trengte mye mer enn City for å bli konkurransedyktige og at man hadde hatt en manager rett før Mourinho med totalt forskjellig system og spillestil og sine spillere, da forstår oppegående at Mourinho ikke ble backet skikkelig.

Kristwic7
Kristwic7Innlegg: 45949
20.10.19 16:24
TheOpiate: Ja dere Man Utd-supportere har all grunn til å være misfornøyd med måten Woodward har styrt skuta i mer eller mindre alle år. Og det aller meste har blitt gjort feil fra hans side.
Dog, det å unnskylde jobben LvG, Mourinho og nå Solskjær har gjort er jo direkte sinnsvakt. Ingen av disse har vært i nærheten av å angripe jobben og utfordringen denne jobben utgjør på riktig måte, og da blir dessverre ikke resultatet bedre enn det man har bevitnet i en årrekke. Jeg skjønner virkelig ikke dette behovet for å skylde alt på Woodward og dermed også rettferdiggjøre elendige prestasjoner for de som faktisk har vært direkte ansvarlig for det sportslige i klubben

Woodward er hovedansvarlig, men managerne som du nevner kan på ingen måte unnskyldes. Heller ikke Solskjær, han burde ikke fredes nå heller. 
Forferdelig statistikk etter han ble fast ansatt.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 42440
20.10.19 16:24
Pogba6: Når man ser backinga som Pep fikk og får så er det bare smuler Mourinho har fått og når man vet at United trengte mye mer enn City for å bli konkurransedyktige og at man hadde hatt en manager rett før Mourinho med totalt forskjellig system og spillestil og sine spillere, da forstår oppegående at Mourinho ikke ble backet skikkelig.

Mourinho var helt håpløs. Kom på kant med sitt største kjøp og største stjerne i Pogba. Det nest største kjøpet i Lukaku ble brukt på feil måte for å utnytte hans egenskaper optimalt. Og Sanchez var en katastrofe fra ende til annen. At han ikke fikk mer penger til å gjøre flere middels og dårlige kjøp skulle bare mangle.

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 86431
20.10.19 16:25
TheBelfastBoy: €100 mill på stoppere. €200 mill på sentrale midtbanespillere. €100 mill på spisser, samt astronomiske summer i sign-on og lønn til Zlatan og Sanchez. Kan man virkelig mene at man ikke ga Mourinho backing?!

Dette er jo bare penger. Hva har Woodward og Co gjort for å hjelpe Mourinho med å "jobbe inn" de riktige spillerne og få kalibrert dette riktig? Slike ting er jo ikke noe enmannsshow lenger.

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 15250
20.10.19 16:26
GiPazzini_85: Og når "fotball er ferskvare" nevnes så er det jo også verdt å nevne Klopp i Liverpool. Liverpool har tatt to titler siden han kom dit i 2015 og de har kommet de siste månedene. Også han har brukt mye penger uten at det har blitt så mye titler av det.

Kanskje også greit å få med at det i hele Klopps periode har vært en forholdsvis grei fremgang både på og utenfor banen. Husk at Liverpool som klubb stod langt verre stilt når Klopp tok over enn hva tilfellet har vært i Man Utd i moderne tid, og at han sakte men sikkert har bygd stein for stein. Noe som står i sterk kontrast til alt som har skjedd i tiden etter Ferguson i Man Utd

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 10270
20.10.19 16:29
TheOpiate: Jeg skjønner virkelig ikke dette behovet for å skylde alt på Woodward og dermed også rettferdiggjøre elendige prestasjoner for de som faktisk har vært direkte ansvarlig for det sportslige i klubben

Her har du jo feil, så den behøver ikke å sies så mye om. Dux virker å legge alt på Woody, men folk flest er vel inne på at det er flere feil enn bare han.

Men jeg tror alle manager vil ha det vanskelig under en dårlig ledelse, og visse mer enn andre. 

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:30)

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 20659
20.10.19 16:31

Han fikk ansette det han ville av trenere i støtteapparatet. Helt konkret, hva er det du savner? Hva mer skulle han fått? 


Utover det er det neppe Woodwards jobb å løpe rundt på treningsfeltet. Mourinho ønsket å være manager. Ikke trener med sportsdirektør. Det fikk han, og det var en alt for omfattende jobb for han.

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 20659
20.10.19 16:31

-

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:31)

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 10270
20.10.19 16:35
TheOpiate: Uten full støtte? Se på summene jeg har dratt frem

Kan ikke se seg blind på summene, det sier seg selv. 

Om en manager som hadde 2 store problem/hull i laget fikk velge mellom å bruke alt på en av de eller dele det over begge, men fortsatt på akseptabelt nivå, så tror jeg de fleste ville valgt det. 

Ole sitter uten midtbane nå, Jose uten ving tidligere. 

Legger man til at alle våres dealer tar fryktelig lang tid å få på plass, når andre klubben til synes fikser det over en liten helg, så skjønner man at det er noe forbedringspotensiale der.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:39)

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 15250
20.10.19 16:35
Pogba6: Når man ser backinga som Pep fikk og får så er det bare smuler Mourinho har fått og når man vet at United trengte mye mer enn City for å bli konkurransedyktige og at man hadde hatt en manager rett før Mourinho med totalt forskjellig system og spillestil og sine spillere, da forstår oppegående at Mourinho ikke ble backet skikkelig.

Hjelper fint lite når man ser hva Mourinho kastet bort pengene på. Om de hadde gitt han dobbelt av hva han brukte, så er det ingenting som tyder på at Man Utd ville blitt noe bedre under han. Han kjøpte nesten utelukkende skrot, og mesteparten av skrotet bestemte han selv...

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 86431
20.10.19 16:37
TheBelfastBoy: Han fikk ansette det han ville av trenere i støtteapparatet. Helt konkret, hva er det du savner? Hva mer skulle han fått? Utover det er det neppe Woodwards jobb å løpe rundt på treningsfeltet. Mourinho ønsket å være manager. Ikke trener med sportsdirektør. Det fikk han, og det var en alt for omfattende jobb for han.

Du forstår vel at overganger har mer enn med penger og lønn å gjøre? Hva har Woodward å bidra med av nettverk for å skaffe de riktige spillerne og hva slags samspill er det mellom han og trenerne han har ansatt for å få til dette?


Nei, en sportsdirektør (eller en med lignende oppgaver) skal ikke løpe rundt på treningsfeltet. Det har jeg da heller aldri påstått.

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 86431
20.10.19 16:39
TheOpiate: Hjelper fint lite når man ser hva Mourinho kastet bort pengene på. Om de hadde gitt han dobbelt av hva han brukte, så er det ingenting som tyder på at Man Utd ville blitt noe bedre under han. Han kjøpte nesten utelukkende skrot, og mesteparten av skrotet bestemte han selv...

Men hva har Woodward selv å bidra med for å få Man Utd til å handle mer "smart"?

Villans20
Villans20Innlegg: 8484
20.10.19 16:46

2 mål for Lukaku.


Tabbe å selge den eneste profilerte målscoreren United hadde i klubben.

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 20659
20.10.19 16:46

Det er drøssevis med artikler om hva Man Utd har gjort med speideravdeling ol de siste par årene. Mourinho var lite interessert i å benytte seg av denne og ville heller bygge på vurderingene til egne folk. Jeg gidder ikke drive å gjengi dette. Da får du heller lese deg opp, og komme tilbake når du er oppdatert.

 

(Men jeg ser jo at du allerede har bestemt deg.)

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:50)

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 86431
20.10.19 16:53
TheBelfastBoy: Det er drøssevis med artikler om hva Man Utd har gjort med speideravdeling ol de siste par årene. Mourinho var lite interessert i å benytte seg av denne og ville heller bygge på vurderingene til egne folk. Jeg gidder ikke drive å gjengi dette. Da får du heller lese deg opp, og komme tilbake når du er oppdatert. (Men jeg ser jo at du allerede har bestemt deg.)

Men dersom Man Utd har gjort slike løft med speideravdelingen så er det jo betimelig å spørre hvorfor de ansatte Mourinho.

 

Hva slags kontakter har Woodward som Man Utd kan ha nytte av på overgangsmarkedet?

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:54)

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 86431
20.10.19 16:53
TheBelfastBoy: Det er drøssevis med artikler om hva Man Utd har gjort med speideravdeling ol de siste par årene. Mourinho var lite interessert i å benytte seg av denne og ville heller bygge på vurderingene til egne folk. Jeg gidder ikke drive å gjengi dette. Da får du heller lese deg opp, og komme tilbake når du er oppdatert. (Men jeg ser jo at du allerede har bestemt deg.)

-

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:54)

TheBelfastBoy
TheBelfastBoyInnlegg: 20659
20.10.19 16:56

Vel, det har jeg også lurt på. Men det kan jo tenkes at man i tillegg til speideravdelingen tenkte det kunne være greit med en trener/manager, eller hva tenker du?

 


Helt konkret, hvilke kontakter mener du han ikke har som han burde hatt? Og hvordan skulle dette gavnet manageren? Spar meg svadaet, vær konkret om du klarer.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 16:58)

wingswest
wingswestInnlegg: 11328
20.10.19 18:24

Strålende første omgang. Tenk å ha en Pogba i toppform i stedet for Fred. Og selv om rutinen til Young er fin å ha her, hadde man hatt en skikkelig venstreback, venstrebent, en Shaw uten skadeproblemene, så hadde elleveren vært ganske god. Martial savnes også, men akkurat nå er det lite å si på Rashford og James. 

GiPazzini_85
GiPazzini_85Innlegg: 86431
20.10.19 18:25

Jeg tenker at en moderne klubb må ha en trener/ manager, sportsdirektør e.l og et styre som er samkjørte. Dersom klubben mener speideravdelingen er god nok, så bør det ligge en forventning om at manageren/ treneren respekterer dette og f.eks ikke bruker dyre mellommenn i prosessen med å anskaffe spillere.


Med kontakter mener jeg hvilke andre sportsdirektører, agenter, klubber og andre størrelser i forbindelse med spillerlogistikk han pleier et godt forhold til. 

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 10270
20.10.19 18:27
wingswest: Tenk å ha en Pogba i toppform i stedet for Fred.

Problemet til Fred er at han aldri får misslykkes men skal være på den ene gangen han kommer inn. Ikke lette forhold da. 

Synes vi virker på, og liker det jeg ser (tenker da på innstilling og ikke nødvendigvis spillet), men kan også se for meg at det er Liverpool som "drar det ut" av oss og at det er det gamle vanlige mot Norwich borte neste gang. 

Men den tid den sorg, nå blir det å holde 3 poeng inn.

(Innlegget ble redigert 20.10.19 18:30)

Sportfreaken
SportfreakenInnlegg: 9107
20.10.19 19:26

Skuffet over kampledelsen til Ole, nok en gang.

 

Inngangen til kampen er fantastisk - med riktig tenningsnivå og tar Liverpool litt "på senga". Man står høyt, jobber hardt og forsøker å ha ballen på motstanders halvdel, og går fortjent til pause med ledelse.

 

I pausen blir man tydeligvis enige om å lokke Liverpool frem, og legge alle kort på kontringer. Fungerer lenge(i form av at man ikke slipper inn), men nok engang rakner det. Ja, Rojo slipper Lallana. Men lar man Trent og Andy slå innlegg på innlegg på innlegg, blir man straffet. 

 

Og han klarer ikke å gjøre noen grep for å forbedre tingenes tilstand. 

(Innlegget ble redigert 20.10.19 19:27)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg