Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arsenal Football Club - Pride of London

NYTT TEMA
bernt007

Innlegg: 22448
bernt007
19.04.21 11:13
DennisB: Dette blir intet av, slapp av, folkens. Det er ikke vedtatt noe som helst ennå, det er fortsatt bare signert på forslagsbasis

Håper du får rett, men mitt inntrykk er at dette er på alvor. Nå som hjulene er i gang med finansieringen fra JP Morgan, tviler jeg veldig på at noen av klubbene sier nei takk til 300-400 millioner euro for å være med.

I tillegg til pengene er det de evige plassene i ligaen som driver dette for klubbene. At 85 prosent av plassene er faste, kan aldri Uefa gå med på i en ny CL-utgave.

DennisB

Innlegg: 18833
DennisB
19.04.21 11:14
LaGoeba: Er det derfor klubbene og direktørene har trukket seg ut fra UEFA i dag?

Dette har de i så fall gjort uten å vurdere konsekvensene av å miste fansen. De har virkelig undervurdert fansen. Selv jeg blir ikke med på dette, og Arsenal går ned som klubb uten fans.

Nei, dette har jeg ingen tro på. Det er ikke for sent for klubbene å snu i døra her. Noen fans vil de ha mistet nå uansett, men denne massive motstanden så de nok ikke komme.

(Innlegget ble redigert 19.04.21 11:14)

bernt007

Innlegg: 22448
bernt007
19.04.21 11:16
DennisB: De har virkelig undervurdert fansen.

Tror dessverre de ikke bryr seg om fotballfansen. Her tenker man globalt og på morgendagens generasjon preget av gaming og Fifa-spill.

sMertesacker

Innlegg: 537
sMertesacker
19.04.21 11:16

Jeg tror motstanden de ser nå er forventet og at de ikke bryr seg. Det er et umettelig marked i Asia, som ikke har noe forhold til tradisjon eller europeisk fotball.

LaGoeba

Innlegg: 22825
LaGoeba
19.04.21 11:19
DennisB: Det er ikke for sent for klubbene å snu i døra her. Noen fans vil de ha mistet nå uansett, men denne massive motstanden så de nok ikke komme.

Jeg tror det er for sent. Dette var ikke noen luftkanon de skøyt med, det viser bare investeringene som ligger i grunn i forslaget.

De mener selv at de gjør fotballen en tjeneste når man leser kunngjøringen deres. De må videreutvikle produktet. 

Klubbene og direktørene trekker seg fra UEFA, Perez ønsker å starte turneringen i august. Fansen følger etter, i deres hode. Eller så blir de erstattet på veien. Det er ikke så farlig. 

Om dette er et maktmiddel for å legge press på UEFA, så er det tidenes mest korttenkte forslag. Tenk å få alle supportergrupper mot seg. Kjempeforslag, i hvert fall hvis de ikke fullfører det. Det er en brist mellom klubb og supportere som ikke kommer til å heles.

DennisB

Innlegg: 18833
DennisB
19.04.21 11:20
bernt007: Håper du får rett, men mitt inntrykk er at dette er på alvor. Nå som hjulene er i gang med finansieringen fra JP Morgan, tviler jeg veldig på at noen av klubbene sier nei takk til 300-400 millioner euro for å være med. I tillegg til pengene er det de evige plassene i ligaen som driver dette for klubbene. At 85 prosent av plassene er faste, kan aldri Uefa gå med på i en ny CL-utgave.

Ja, jeg så at de har kommet et langt stykke på vei, og lagt ned en stor jobb for å få dette til. Bak ryggen på fansen. Bare det, er så kvalmt at man blir syk.

Som svaret mitt til LaGoeba, jeg tror ikke klubben så denne massive motstanden komme. Og hvis de gjorde det, men allikevel velger å kjøre på, så graver de sin egen grav. 

Dette prosjektet er bare levedyktig når de som finansierer kaka ser inntekter i det fjerne. Et massivt frafall av fans, boikott og når TV-selskapene oppdager at interessen blir langt lavere enn beregnet, så forsvinner finansieringen. Ingen ønsker å tape store penger på dette.

Her sitter fansen og TV-titterne med all makt. Det er de som må på banen for at JP Morgan og resten av finansieringen skal være levedyktig.

(Innlegget ble redigert 19.04.21 11:20)

-Mastermind

Innlegg: 2038
-Mastermind
19.04.21 11:23

1. De som sutrer på sosiale medier representerer ikke hele fanbasen. 

2. 9/10 av de som sutrer en bandwogan simps som sutrer kun fordi ”alle” andre sutrer. De kommer krypende tilbake når alt settes igang. 

-Mastermind

Innlegg: 2038
-Mastermind
19.04.21 11:23

Flere av de som sier de slutter å følge klubben, kommer ikke til å holde sine ord. 

DennisB

Innlegg: 18833
DennisB
19.04.21 11:28
-Mastermind: 2. 9/10 av de som sutrer en bandwogan simps som sutrer kun fordi ”alle” andre sutrer. De kommer krypende tilbake når alt settes igang.

Dette frykter jeg også. Det må en massiv protest til for å være slagkraftig nok. Da mener jeg virkelig massiv, siden det er snakk om så store summer for klubbene her.

Det jeg frykter mest, er at FA, UEFA og FIFA bare kommer med tomme ord nå. De må være framme i skoa, og vise hvilken makt de har. Ekskluder alle klubber fra både nasjonale og internasjonale turneringer. Kast dem ut av PL og fra europeisk fotball. Da vil de snu. Noe annet blir døden for dem som klubber.

(Innlegget ble redigert 19.04.21 11:29)

LaGoeba

Innlegg: 22825
LaGoeba
19.04.21 11:29
-Mastermind: 2. 9/10 av de som sutrer en bandwogan simps som sutrer kun fordi ”alle” andre sutrer. De kommer krypende tilbake når alt settes igang.

Snakk om å ha et såpass sterkt hat ovenfor UEFA at man ser på et forslag som er tusen ganger verre for så å si at det er greit siden det går utover dem.

ONV95

Innlegg: 5937
ONV95
19.04.21 11:30

Da har også Lillesøster sparket Mourinho. Dobbel whammy idag.

(Innlegget ble redigert 19.04.21 11:31)

PapaSmurf *MOD*

Innlegg: 45026
PapaSmurf *MOD*
19.04.21 11:30
DennisB: Det jeg frykter mest, er at FA, UEFA og FIFA bare kommer med tomme ord nå. De må være framme i skoa nå, og vise hvilken makt de har. Ekskluder alle klubber fra både nasjonale og internasjonale turneringer. Kast dem ut av PL og fra europeisk forball. Da vil de snu. Noe annet blir døden for dem som klubber.

De må straffes tvert. Alle sanksjoner man kan gi disse klubbene må gis med en gang. De bør ikke få fullføre sesongen. 

sMertesacker

Innlegg: 537
sMertesacker
19.04.21 11:33

Jeg er helt enig i det Mastermind. Jeg tror de fleste kommer til å følge med selv om de sier noe annet nå. 

Plutselig er det Arsenal-Juventus på TV og du har ikke noe å gjøre og så sitter man der og skrur på. 

Klubbene har allerede mistet all lokal forankring. Arsenal er ikke en klubb fra London. Det er et internasjonalt foretak som tilfeldigvis har base i London.

Jeg håper at dette kanskje kan føre til en oppblomstring for den lokale fotballen. Gå på 2. Divisjonskamp istedenfor å hvitvaske diktaturer. Det er bedre.

F.R.O.G

Innlegg: 14691
F.R.O.G
19.04.21 11:33
LaGoeba: Snakk om å ha et såpass sterkt hat ovenfor UEFA at man ser på et forslag som er tusen ganger verre for så å si at det er greit siden det går utover dem.

Når man presterer å gi fotball VM til Qatar og 10.000 av døde for å legge til rette for dette i et av verdens verste diktaturer, ja da må man bare ikke snakke om etikk, moral eller noe annet. Pengene har ødelagt PL for lenge siden, og enda verre internasjonalt. Dette har ikke FIFA eller UEFA brydd seg om i det hele tatt. City og PSG blant annet har fått holde på. Klubber som Barca og Real Madrid det samme, låne seg til konkurs for å henge med i pengedopingen. Chelsea som startet dette bør også holde kjeft. Enten finner man gode løsninger nå, ellers blir det kaos.

DennisB

Innlegg: 18833
DennisB
19.04.21 11:33
LaGoeba: Det er en brist mellom klubb og supportere som ikke kommer til å heles.

En del fans har de nok mistet nå, men denne bristen vil heles mye over tid, hvis de snur. Nå.

F.R.O.G

Innlegg: 14691
F.R.O.G
19.04.21 11:34
sMertesacker: eg håper at dette kanskje kan føre til en oppblomstring for den lokale fotballen. Gå på 2. Divisjonskamp istedenfor å hvitvaske diktaturer. Det er bedre.

Det skjer ikke og det vet du også. Fotball uten underholdning er ikke fotball, da snakker jeg om kvalitet på spillet. Det er maks et par 100 på  hver kamp og det sier alt.

-Mastermind

Innlegg: 2038
-Mastermind
19.04.21 11:35

Det verste som skjer de klubbene er at de blir kastet ut av CL/EL. Tror dere FA eller LFP kaster Big six og Real, Barca og Atleti ut av ligasystemet? Hvem skal de tjene inn penger på? Crystal Palace og Granada? Hahaha. 

(Innlegget ble redigert 19.04.21 11:35)

F.R.O.G

Innlegg: 14691
F.R.O.G
19.04.21 11:36
DennisB: En del fans har de nok mistet nå, men denne bristen vil heles mye over tid, hvis de snur. Nå.

Når de endrer på dette tenker de langsiktig. Årtier frem i tid. Det dannes nye fanskarer dette vet de som holder på med det. Det er slutt på den lokale forankringen og det er årtier siden det skjedde.  Husker da RBK snakket om hvor få spillere det var fra Bergen i Brann. Det gikk noen år så var de der selv.

F.R.O.G

Innlegg: 14691
F.R.O.G
19.04.21 11:40

De lagene som er med i superligaen er de som får alle pengene og de beste spillerne. Når de vifter med penger så kommer spillerne og trenerne garantert. Et PL uten de største britiske klubbene vil stupe i verdi, og tv pengene uteblir. De må nok bare godta at det blir slik, og at de lagene som er med i superligaen satser på PL også. De små turneringene som FA cup og ligacup blir historie. Det samme med Europaligaen og CL. Totalt sett blir det mindre kamper om dette skjer. Så slipper spillerne å spille VM og EM om FIFA utestenger de.

sMertesacker

Innlegg: 537
sMertesacker
19.04.21 11:44

Jeg er enig i alt du skriver FROG, bortsett fra en ting. Selv etter pengene har kommet inn har VM opprettholdt en helt ekstrem status. Dette kan endres nå,  men jeg tror det svir for spillerne å ikke kunne representere landene sine.

F.R.O.G

Innlegg: 14691
F.R.O.G
19.04.21 11:47
sMertesacker: Jeg er enig i alt du skriver FROG, bortsett fra en ting. Selv etter pengene har kommet inn har VM opprettholdt en helt ekstrem status. Dette kan endres nå,  men jeg tror det svir for spillerne å ikke kunne representere landene sine.

Det vil bare skje i en periode, et VM uten de beste fotballspillerne vil ikke være verdt en dritt. Det kommer ikke til å skje over tid.

Om superligaen starter vil det begynne med masse rabalder, så går det over. CL og Europaligaen er død. FA cup og ligacup det samme, eller bare noe som de mindre klubbene driver med.

De nasjonale turneringene vil også fortsette som før. For her har PL alt å tape. Ta vekk de 6 store i PL, og det er ikke penger igjen i systemet til at det vil leve over tid.

sMertesacker

Innlegg: 537
sMertesacker
19.04.21 11:48

Ja. Men spillerne vil ha to ting. Penger og status. VM skaper legender.

Vil spillerne godta å ikke spille VM?

(Innlegget ble redigert 19.04.21 11:49)

Bappy

Innlegg: 1571
Bappy
19.04.21 11:48
DennisB: Som svaret mitt til LaGoeba, jeg tror ikke klubben så denne massive motstanden komme. Og hvis de gjorde det, men allikevel velger å kjøre på, så graver de sin egen grav.

De så garantert denne shitstormen komme, både fra fans og fra UEFA / forbundene. 

Det alle businnessfolk allikevel vet er at folk flest har en utrolig kortidshukommelse og evne å til glemme slike ting. Sinne og klagestorm nå er en liten "bump in the road" som fort går over. 

Den samme vurderingen gjorde Norwegian når de stengte for bruk av cashpoint. Når flyene er tilbake i luften kommer folk til å gå for billettene som er billige og lett tilgjengelig, og har glemt det for lenge siden. 

Dette er rett og slett tatt med i regnestykket deres. 

Del to av dette er at dagens fans faktisk ikke er de viktigste for businessen. Der verdiene ligger er i fremtidige fans. Og de bor ikke Nord-Øst i London og har et langt forhold til FA-cupen og engelsk toppdivisjon. 

Ingen tvil om at dette er et enormt attraktivt prosjekt for storklubbene. Superstjerner selger, og nå kan klubbene få en mer stabil og forutsigbar økonomi, uten risikoen for å havne utenfor CL et år. 
Fra et forretningsperspektiv kan jeg forøvrig godt forstå frustrasjonen over at UEFA tar store deler av inntektene fra CL, mens klubbene tar alle investeringer og all risiko. 

Sånn er det blitt. .

Ikke dermed sagt at det vil være dårlig for breddefotballen. 
"Når det regner på presten, drypper det på klokkeren" som de sier. 

LaGoeba

Innlegg: 22825
LaGoeba
19.04.21 11:49
F.R.O.G: Et PL uten de største britiske klubbene vil stupe i verdi, og tv pengene uteblir. De må nok bare godta at det blir slik, og at de lagene som er med i superligaen satser på PL også.

Dette produktet kommer ikke til å bli det samme. Mye av grunnen til at PL selger så bra, er fordi kampen om topp 4 er så stor og viktig. Med det nye systemet er dette historie.

Hvordan skal PL opprettholde verdien i en liga hvor man kan få fire lag i ligaen som ikke gidder å satse på ligaspill, siden to lag har stukket av gårde fra resten og det er samme om de siste fire havner på 3.plass eller 15. plass? Hvem gidder å se på dette?

DennisB

Innlegg: 18833
DennisB
19.04.21 11:49
-Mastermind: Det verste som skjer de klubbene er at de blir kastet ut av CL/EL. Tror dere FA eller LFP kaster Big six og Real, Barca og Atleti ut av ligasystemet? Hvem skal de tjene inn penger på? Crystal Palace og Granada? Hahaha.

Du kan også spørre, hvem skal UEFA tjene penger på i CL når 20 av de beste klubbene ikke spiller der?

Dette må jo da gjøres for at dette nettopp IKKE skal bli en realitet. Utestenges lagene fra alt annet, så stanses dette.

Noe annet ville jo være selvmord.

LaGoeba

Innlegg: 22825
LaGoeba
19.04.21 11:50
F.R.O.G: Det vil bare skje i en periode, et VM uten de beste fotballspillerne vil ikke være verdt en dritt. Det kommer ikke til å skje over tid.

Selvfølgelig er VM uten de beste også en attraksjon. Man heier på landet sitt, ikke spillere. Tilskuerne kommer uansett. 

Fredda_AFC

Innlegg: 1918
Fredda_AFC
19.04.21 11:59
LaGoeba: siden to lag har stukket av gårde fra resten og det er samme om de siste fire havner på 3.plass eller 15. plass? Hvem gidder å se på dette?

Synes FA burde stryke nedrykk fra PL slik at de klubbene kan konsentrere seg om superligaen

F.R.O.G

Innlegg: 14691
F.R.O.G
19.04.21 12:00
LaGoeba: Selvfølgelig er VM uten de beste også en attraksjon. Man heier på landet sitt, ikke spillere. Tilskuerne kommer uansett.

Du kommer til å ta feil! De beste lagene vil suge markedet for de beste spillerne. De beste norske vil ikke lenger spille i Europeiske liga lag. De vil spille for lag i superligaen som ligger litt nede på tabellen. Pengene rår bare vent å se. De sier ikke nei til 100 vis av millioner i lønn for å spille landskamper som et nostalgisk prinsipp.

LaGoeba

Innlegg: 22825
LaGoeba
19.04.21 12:02
F.R.O.G: De beste lagene vil suge markedet for de beste spillerne. De beste norske vil ikke lenger spille i Europeiske liga lag. De vil spille for lag i superligaen som ligger litt nede på tabellen. Pengene rår bare vent å se. De sier ikke nei til 100 vis av millioner i lønn for å spille landskamper som et nostalgisk prinsipp.

Dette har jeg ikke skrevet noe om.

Enzino

Innlegg: 40943
Enzino
19.04.21 12:09

Verden har blitt gal. Eller som TIX sa: Hele verden rakner.

Det var dette profetene visualiserte da de så inn i krystallkulen.

Maya'ene hadde rett. De bare byttet om på to siffer (2012 i stedet for 2021).

Det blir nok flere som følger etter meg i livbåtene fra det synkende skipet nå...

(Innlegget ble redigert 19.04.21 12:09)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg