Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arsenal Football Club - Pride of London

NYTT TEMA
WSnake
WSnakeInnlegg: 3976
04.05.18 11:49
LeCoq: Fullt fortjent at vi ryker.

Basert på resultat eller prestasjon over to kamper? Personlig syns eg vi var betydelig mer dominerende hjemme en de var...

(Innlegget ble redigert 04.05.18 11:51)

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 15230
04.05.18 11:52
LeCoq: Annonserer Gazidis en Brendan Rodgers, en Mikel Arteta eller en Patrick Vieira kan vi skrinlegge tanken om Arsenal som toppklubb. Da er det over.

På samme måte som enkelte mener at en Arteta eller Vieira kan være springbrettet og starten mot en ny storhetstid så er nok dine veldig negative prognoser her bare spekulasjoner og personlig mening.

Mine spekulasjoner og mening er heller at det er denne veien dere må gå. Få inn folk med nye og moderne vyer til å ta fotballsporten fremover og derved Arsenal . Jeg har en snikende følelse av at Arteta kan bli den neste store. Rodgers derimot tror jeg ikke er aktuell og bør neppe være det heller.

Vieira og Arteta sammen eksempelvis høres for meg fresh og spennende ut.

Jazzeron
JazzeronInnlegg: 13453
04.05.18 11:52

Ryker ut pga personlige feil som fører til mål, merkelig det der.

joahel88
joahel88Innlegg: 4713
04.05.18 11:59

Skjønner ikke hvorfor man skal være negative til Rodgers. Han var en slip unna å vinne PL, og har en spennende spillestil. Når det er sagt så tviler jeg på at han er aktuell. 

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 39290
04.05.18 12:05
joahel88: Skjønner ikke hvorfor man skal være negative til Rodgers. Han var en slip unna å vinne PL, og har en spennende spillestil.

Vel, som Liverpool-supporter skjønner jeg meget godt at man er skeptiske. Synes på ingen måte at Rodgers overbeviste som manager i Liverpool.

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 14580
04.05.18 12:08
joahel88: Skjønner ikke hvorfor man skal være negative til Rodgers. Han var en slip unna å vinne PL, og har en spennende spillestil. Når det er sagt så tviler jeg på at han er aktuell.

Husker du hvilke spillere det var han kjøpte da han var i Liverpool? Det var jævlig mye ræl for å si det mildt, og spillestilen han sto for forsvant pretty much etter et år. Hovedårsaken til at han var så nærme et ligagull er fordi Suarez hadde en sesong på et nivå man ikke har sett siden Ronaldo eller evt Henry på sitt beste. Han gjorde alle spillerne rundt seg mye bedre. Laget hans slapp også inn 50 mål den sesongen, så for de som håper at vi skal bli bedre defensivt og taktiske så er jeg også meget skeptisk til en BR-ansettelse.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 39290
04.05.18 12:14
Wellewinhio: Husker du hvilke spillere det var han kjøpte da han var i Liverpool? Det var jævlig mye ræl for å si det mildt, og spillestilen han sto for forsvant pretty much etter et år. Hovedårsaken til at han var så nærme et ligagull er fordi Suarez hadde en sesong på et nivå man ikke har sett siden Ronaldo eller evt Henry på sitt beste. Han gjorde alle spillerne rundt seg mye bedre. Laget hans slapp også inn 50 mål den sesongen, så for de som håper at vi skal bli bedre defensivt og taktiske så er jeg også meget skeptisk til en BR-ansettelse.

Grunnen til at det var så bra i 2013/14 var:

1. Suarez
2. Gerrard fikk en siste toppsesong som DM og Sterling slo gjennom.
3. Kjøpene av Sturridge og Coutinho

Etter Suarez dro, Gerrard stagnerte og Sturridge ble skadet, var det mye skralere. Og ingen av kjøpene var i nærheten av å kunne kompensere for dette. Absolutt ingen. Det verste var hans gjennomførte idiotiske ide om å bruke en targetspiss på topp. Først Balotelli (Rodgers ville ha Bony) og deretter Benteke.

I tillegg var han fryktelig snever i tankegangen når det gjaldt transfers. Det var mye snakk om Rodgers vs transferkomiteen, men blant de som var klare førstevalg til Rodgers personlig var ettersigende Lovren, Allen, Lallana, Milner, Clyne, Benteke i tillegg til at han ønsket seg (men ikke fikk) bl.a. Bertrand, Ashley Williams og Bony. Det var skralt.

(Innlegget ble redigert 04.05.18 12:15)

El_Mojo
El_MojoInnlegg: 12454
04.05.18 12:16

I går hadde jeg lyst til å brekke leggen på Özil.

andwez
andwezInnlegg: 11306
04.05.18 12:28
WSnake: Basert på resultat eller prestasjon over to kamper? Personlig syns eg vi var betydelig mer dominerende hjemme en de var...

Rart med det der, når man spiller hele kampen med en spiller mer. 

RamsherE
RamsherEInnlegg: 18000
04.05.18 12:36

Keown raser mot Özil. Enig i mye her. Slik som han velger seg kamper og slipper unna ting med "sykdom", bør han jobbe sokkene av seg når han først spiller. Det gjør han ikke.

WSnake
WSnakeInnlegg: 3976
04.05.18 12:48
andwez: Rart med det der, når man spiller hele kampen med en spiller mer.

Poenget? 

Jazzeron
JazzeronInnlegg: 13453
04.05.18 12:51

Mens Ramsey som ikke gjorde annet enn å miste ball i andre omgang snakker ingen om.

WSnake
WSnakeInnlegg: 3976
04.05.18 12:56
Jazzeron: Mens Ramsey som ikke gjorde annet enn å miste ball i andre omgang snakker ingen om.

Jo eg ;-) 

DennisB
DennisBInnlegg: 13071
04.05.18 13:01
Rome77: Satt akkurat hjemme i sofaen og ga ham skryt idet Wenger tok ham ut faktisk...

Jeg meldte i pausen at Wilshere var vår beste spiller, og han ble enda bedre i andre omgang. Allikevel klarer vi å bytte han ut da vi trenger offensiv kreativitet som mest.

Jeg har alltid mistenkt Wenger for å bestemme seg på forhånd hvem han skal bytte, og når. At han rett og slett ikke evner å se, eller bryr seg om hvem som presterer godt og hvem som ikke gjør det. Harde ord, men det viser seg jo ikke så rent sjelden at byttene er ganske uforståelige.

Wenger har de siste årene ikke akkurat vært kjent for å være en taktiker fra sidelinja, og jeg lurer på om kontaktlinsene spiller han et puss titt og ofte.

DennisB
DennisBInnlegg: 13071
04.05.18 13:06
Jazzeron: Mens Ramsey som ikke gjorde annet enn å miste ball i andre omgang snakker ingen om.

I kamptråden fikk Ramsey gjennomgå så det monner. Og kritikken mot at Wenger byttet ut Wilshere, henger jo sammen med og styrkes av en fæl prestasjon av Ramsey.

(Innlegget ble redigert 04.05.18 13:07)

AlphaGiroud
AlphaGiroudInnlegg: 1409
04.05.18 13:08

Man bytter ikke ut Ramsey når man trenger mål. Han har målbevissthet som gjør han ofte dukker opp med mål i viktige kamper for oss. 

DennisB
DennisBInnlegg: 13071
04.05.18 13:18

Egentlig trist at ikke gutta våre er bedre når det gjelder som mest. Det er enda et bevis på at denne gjengen ikke har det som trengs for å gå til topps. Wenger har messet om mental styrke i troppen lenge, mens vi har sett det motsatte i flere år nå. Med noen FA-cup-kamper som hederlige unntak.

Og da tenker jeg ikke bare på selve resultatene, men også på spillernes prestasjoner. Når noen spiller til godkjent, gjør andre det stikk motsatte. Det er ytterst sjelden man spiller en god kamp sammen. Og i et lag betyr det enormt mye.

Igår var det bl.a. Bellerin, Ramsey og tildels Özil og Monreal som var langt under pari. Makan til søppelkamper for de to første er sjelden vare. Innleggene til Monreal? Wtf? Özil var definitivt ikke vår dårligste spiller, men dette er jo kamper han må stå opp i, og vise vei. I går var han helt medioker. Og dette skjer hos disse i kamper hvor det gjelder som mest.

Rett og slett skuffende, men jeg tror oppriktig at en ny manager kan gjøre gode saker her.

Rexwiller
RexwillerInnlegg: 10075
04.05.18 13:20
WSnake: Poenget?

Poenget er vel at et lag som får en spiller utvist på bortebane bevisst vil legge seg lavt og overlate alt initiativ til motstanderen. I Madrid ble det spilt 11 mot 11 og Arsenal måtte score, noe de egentlig ikke var i nærheten av. Så selvsagt fullt fortjent og ikke minst kontrollert Atletico-seier.

(Innlegget ble redigert 04.05.18 13:20)

Jazzeron
JazzeronInnlegg: 13453
04.05.18 13:21

Altså vi spiller jo ikke to håpløse kamper. Vi spiller en meget bra og en grei. Problemet er bare at Wenger ikke klarer å trene ut personlige feil/elementær defensiv struktur, slik at det vil vil ALLTID bli minst ett billig mål imot per kamp.

Syns ikke Atletico Madrid var så mye bedre, men de unngår feil, og det er forskjellen på lagene.

(Innlegget ble redigert 04.05.18 13:22)

DennisB
DennisBInnlegg: 13071
04.05.18 13:22
AlphaGiroud: Man bytter ikke ut Ramsey når man trenger mål. Han har målbevissthet som gjør han ofte dukker opp med mål i viktige kamper for oss.

Personlig kan jeg ikke huske at han har scoret for oss når han har spilt 60 ræva minutter på forhånd. Ramsey virker som en litt skjør fyr som trenger flyt, men er hyperfarlig når han er i form. Når han har en dårlig dag, not so much.

Men jeg forstår tankegangen, bevares. Jeg ville personlig heller ha byttet ut Xhaka, selv om han hadde et par brukbare skudd.

WSnake
WSnakeInnlegg: 3976
04.05.18 13:46
Rexwiller: Poenget er vel at et lag som får en spiller utvist på bortebane bevisst vil legge seg lavt og overlate alt initiativ til motstanderen. I Madrid ble det spilt 11 mot 11 og Arsenal måtte score, noe de egentlig ikke var i nærheten av. Så selvsagt fullt fortjent og ikke minst kontrollert Atletico-seier.

Nå måtte Atletico spille med en man mindre pga utvisning som er en del av fotballen... som straffespark og andre regelbrudd som får konsekvenser i en kamp....Det "vender" jo ikke på poenget om at Arsenal var mer dominerende i sin hjemme kamp en det Atletico var i sinn (det kan forklare hvorfor) men å få noen utvist for regelbrudd er en del av gamet....

så hvis vi sier at kamp en var 80-20 fordel Arsenal og kamp to 60-40 fordel Atletico så tilsier ikke det at Atletico gikk "fortjent" videre....det sier at de fikk et heldig resultat i første kamp og naturlig resultat i kamp 2..slik forutsetningen ble  

PS det er ikke det samme som at eg sier at Arsenal er et bedre lag en Atletico 

(Innlegget ble redigert 04.05.18 13:49)

RamsherE
RamsherEInnlegg: 18000
04.05.18 13:49

Jeg synes ikke at vi spiller "en meget god kamp" i første oppgjør. Jeg forstår meg ikke på de som skriver det. Vi spiller 11 mot 10 i 80 minutter. Det er en gigantisk fordel. En så gigantisk fordel at det å score kun 1 mål på hjemmebane er en farse. 

Man må vurdere prestasjon etter hvordan en kamp utvikler seg. I det sekundet Atletico fikk utvist en spiller så tidlig i første oppgjør så er det veldig klart hva lagene tenker. Arsenal: Nå har vi sjansen til å få oss en ordentlig fordel før vi drar til Spania. Atletico: Vi må prøve å begrense skaden så mye som mulig.

Hvilket lag kom best ut av det? Atletico. Ergo, de spilte en bedre kamp enn det vi gjorde i første oppgjør. Selvfølgelig kommer vi til å skape masse sjanser 11 mot 10 selv mot et så bra defensivt lag, men betyr det automatisk at da har man gjort en god kamp, selv om man sløser noe så vanvittig og i tillegg fucker opp mot slutten?

Skal jeg være ærlig så synes jeg ingen av lagene gjorde en veldig god kamp i første oppgjør. Vi var ikke flinke nok til å konvertere sjansene til mål og Atletico slapp oss til flere sjanser enn det de ville selv med 10 mann, men de klarer å utnytte en feil hos oss og er veldig fornøyde etter 90 minutter.

Når alt dette er sagt så er det også meningsløst å snakke om at man gjør den ene kampen bra i et dobbeltoppgjør. Det er to kamper, ikke en. Det var det samme tullet da vi røk på en smell mot Monaco. Første kamp taper vi 1-3 på Emirates, andre kamp vinner vi 0-2 i Monaco. Ah, gutta kriget til de ikke hadde noe å krige for. Vi gjorde en god kamp nr. 2. Det var nesten da... Hadde det ikke bare vært for bortemålsregelen... Spar meg. Det har nada å si. Faktum er at man ikke har vært gode nok over to kamper og at Arsenal under Wenger har vært forutsigbare i dobbeltoppgjør. Vi pisser det bort i første kamp og må ta følgene i den andre eller så gjør vi det decent i den første og choker fullstendig i den andre.

Sånn, da var jeg ferdig. 

(Innlegget ble redigert 04.05.18 13:52)

DennisB
DennisBInnlegg: 13071
04.05.18 13:56

Må jo nevnes Koscielnys triste sorti også. Han mister åpenbart VM i sommer, og får et langt fravær etter å ha røket akillesen i går. Det så fryktelig vondt ut, og Costa som stod i nærheten hørte tydeligvis snap`et, og tilkalte hjelp. Trist for franskmannen.

Vi må vel på stopperjakt i sommer, men jeg er veldig positiv til å la Mavropanos få sjansen framover.

WSnake
WSnakeInnlegg: 3976
04.05.18 13:57
RamsherE: Jeg synes ikke at vi spiller "en meget god kamp" i første oppgjør. Jeg forstår meg ikke på de som skriver det. Vi spiller 11 mot 10 i 80 minutter. Det er en gigantisk fordel. En så gigantisk fordel at det å score kun 1 mål på hjemmebane er en farse.  Man må vurdere prestasjon etter hvordan en kamp utvikler seg. I det sekundet Atletico fikk utvist en spiller så tidlig i første oppgjør så er det veldig klart hva lagene tenker. Arsenal: Nå har vi sjansen til å få oss en ordentlig fordel før vi drar til Spania. Atletico: Vi må prøve å begrense skaden så mye som mulig. Hvilket lag kom best ut av det? Atletico. Ergo, de spilte en bedre kamp enn det vi gjorde i første oppgjør. Selvfølgelig kommer vi til å skape masse sjanser 11 mot 10 selv mot et så bra defensivt lag, men betyr det automatisk at da har man gjort en god kamp, selv om man sløser noe så vanvittig og i tillegg fucker opp mot slutten? Skal jeg være ærlig så synes jeg ingen av lagene gjorde en veldig god kamp i første oppgjør. Vi var ikke flinke nok til å konvertere sjansene til mål og Atletico slapp oss til flere sjanser enn det de ville selv med 10 mann, men de klarer å utnytte en feil hos oss og er veldig fornøyde etter 90 minutter. Når alt dette er sagt så er det også meningsløst å snakke om at man gjør den ene kampen bra i et dobbeltoppgjør. Kampen er ferdigspilt. Det var det samme tullet da vi røk på en smell mot Monaco. Første kamp taper vi 1-3 på Emirates, andre kamp vinner vi 0-2 i Monaco. Ah, gutta kriget til de ikke hadde noe å krige for. Vi gjorde en god kamp nr. 2. Det var nesten da... Hadde det ikke bare vært for bortemålsregelen... Spar meg. Det har nada å si. Faktum er at man ikke har vært gode nok over to kamper og at Arsenal under Wenger har vært forutsigbare i dobbeltoppgjør. Vi pisser det bort i en kamp og må ta følgene i den andre eller omvendt. Sånn, da var jeg ferdig.

Her tar du opp flere diskusjoner på en gang....Vi spilte en meget god kamp i første oppgjør...hvis det går an å spille god kamp uten å score på sjansene....Vi skapte så mange sjanser at dobbelt oppgjøret skulle vert 80-20 favør Arsenal etter kampen

Men når vi ikke klarte det så er jo konsekvensen som du sier at vi ikke er gode nok...men det er ikke det samme som å si at ut fra prestasjonene så gikk Atletico full fortjent videre...Nå ble jo en gang forutsetningen i kamp en at Atletico fikk en mann utvist (helt rett utvist også)   

RamsherE
RamsherEInnlegg: 18000
04.05.18 14:10
WSnake: Her tar du opp flere diskusjoner på en gang....Vi spilte en meget god kamp i første oppgjør...hvis det går an å spille god kamp uten å score på sjansene....Vi skapte så mange sjanser at dobbelt oppgjøret skulle vert 80-20 favør Arsenal etter kampen

Det er der jeg ikke klarer å være enig med folk. Jeg mener at 11 mot 10 i 80 minutter i de aller fleste tilfeller vil resultere i at laget med 11 mann skaper mange sjanser, hvis lagene er av ca. samme kvalitet. Det er ikke bra, det er ikke dårlig. Det er forventet. Atletico ble sårbare, la seg dypt og gjorde et forsøk på å begrense skaden. Det var ikke slik at vi spilte fletta av de. Det er slik det som oftest blir når det ene laget har en mann mer over så lang tid.

Å konvertere sjanser til mål derimot er ikke like selvsagt som hvordan det kampbildet utviklet seg etter det røde kortet. Der var vi ikke i nærheten av gode nok og da har man ikke klart å gjøre det som var forventet om til noe bra. Det er slik jeg ser det.

WSnake
WSnakeInnlegg: 3976
04.05.18 14:20
RamsherE: Det er der jeg ikke klarer å være enig med folk. Jeg mener at 11 mot 10 i 80 minutter i de aller fleste tilfeller vil resultere i at laget med 11 mann skaper mange sjanser, hvis lagene er av ca. samme kvalitet. Det er ikke bra, det er ikke dårlig. Det er forventet. Atletico ble sårbare, la seg dypt og gjorde et forsøk på å begrense skaden. Det var ikke slik at vi spilte fletta av de. Det er slik det som oftest blir når det ene laget har en mann mer over så lang tid. Å konvertere sjanser til mål derimot er ikke like selvsagt som hvordan det kampbildet utviklet seg etter det røde kortet. Der var vi ikke i nærheten av gode nok og da har man ikke klart å gjøre det som var forventet om til noe bra. Det er slik jeg ser det.

Sjønner hva du mener men er ikke enig med hele konklusjonen ;-) men ingen vits at vi drar den lengre...siden vi alle er enige om at vi er langt fra der vi burde være som lag 

Jazzeron
JazzeronInnlegg: 13453
04.05.18 14:31
RamsherE: Jeg synes ikke at vi spiller "en meget god kamp" i første oppgjør. Jeg forstår meg ikke på de som skriver det. Vi spiller 11 mot 10 i 80 minutter. Det er en gigantisk fordel. En så gigantisk fordel at det å score kun 1 mål på hjemmebane er en farse.

Husk at det er arsenal vi snakker om her da :P Vi er rett og slett ikke bedre. Minus personlige feil hadde vi hatt sjans til å gå videre.

LaGoeba
LaGoebaInnlegg: 14700
04.05.18 14:55

Atletico leverte jo en perfekt kamp nummer to. Hvem i alle dager forventet at de skulle dominere hjemmekampen med 1-1 fra Emirates?

Arsenal som trengte minst en scoring kom seg altså til én sjanse, og den var ikke særlig farlig engang. Atletico spilte på resultatet og utnyttet at Arsenal konstant gjør feil i de bakre rekkene. 

Forundret over at folk synes at Arsenal leverte en grei kamp. Sett med nøytrale øyne så var det Arsenal leverte i går veldig skralt på dette nivået. Så får det være at det er vanskelig å levere mot muren til Simeone, men de måtte ikke anstrenge seg mye heller.

(Innlegget ble redigert 04.05.18 14:55)

El_Mojo
El_MojoInnlegg: 12454
04.05.18 15:01
LaGoeba: Atletico leverte jo en perfekt kamp nummer to

Arsenal fikk komme til veldig mange farlige innleggsposisjoner, uten at de dro noe nytte av det. Atletico vil selvfølgelig være ganske dominerende i boksen, men når man får slå innlegg fra innenfor sekstenmeteren er det ofte tilfeldig hvordan utfallet blir.

Gårsdagens kamp var rett og slett ganske dårlig. Atletico klart best, men jeg syns ikke de imponerte noe særlig.

Bone8
Bone8Innlegg: 7109
04.05.18 15:21
Rexwiller: Poenget er vel at et lag som får en spiller utvist på bortebane bevisst vil legge seg lavt og overlate alt initiativ til motstanderen. I Madrid ble det spilt 11 mot 11 og Arsenal måtte score, noe de egentlig ikke var i nærheten av. Så selvsagt fullt fortjent og ikke minst kontrollert Atletico-seier.

Helt enig.

Når det gjelder bytter i går ville det vært mest naturlig å ta ut Welbeck, da han ikke byr på mye mer enn fart. Mot 9 mann i forsvar blir han ufarlig.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg