Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arsenal Football Club - Pride of London

NYTT TEMA
hillier
hillierInnlegg: 3865
12.05.18 14:33

Myshkin, Ian Wright kunne.... 

Makatelli
MakatelliInnlegg: 10051
12.05.18 14:37
LaLuzdelNorte: han er den ultimate lagspissen som gjør alle de små tingene, setter opp folk, jager, presser og flikker igjennom.

Nøyaktig det samme kan man si om Lacazette. Jeg skjønner ikke hvorfor folk har et behov for å snakke ned en spiller for å bygge opp en annen. Jeg digger Lacazette og jeg digger Firmino. Mer er det ikke å si om den saken.

LaLuzdelNorte
LaLuzdelNorteInnlegg: 977
12.05.18 14:39
Makatelli: Nøyaktig det samme kan man si om Lacazette. Jeg skjønner ikke hvorfor folk har et behov for å snakke ned en spiller for å bygge opp en annen. Jeg digger Lacazette og jeg digger Firmino. Mer er det ikke å si om den saken.

Jeg synes ikke Lacazette er like flink som Firmino på dette, det blir litt sporadisk og han er ikke like effektiv og leken med ballen heller, det blir ofte litt mekanisk med Lacazette, mens Firmino "føler" ballen.

LeCoq
LeCoqInnlegg: 6920
12.05.18 14:46

Aubameyang og Firmino er vel ligaens beste spisser for øyeblikket. Lacazette et hakk under, men tror han kan bli en meget god spiller for oss i årene som kommer.

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6613
12.05.18 14:46
WaltonBreckRd: Firmino har 44 målpoeng på 48 kamper, med blant annet 10 mål på 12 kamper i Champions League.  Har hatt en veldig god sesong.

Slike sammenlikninger finner jeg egentlig helt meningsløse. Fotball er mye mer enn statistikk. Mye av en spillers kvalitet lar seg ikke kvantifisere. Som for eksempel timing i løp, utnyttelse av rom m.m., selv om resultatene av dette ofte kan ses i statistikken. Men for moro skyld kan vi sammenlikne epler med epler, og se utelukkende på Premier League:

Firmino:

22 målpoeng på 2694 minutter = 1 målpoeng per 122,5 minutter spilt.

Key passes: 1,6 per kamp.

Lacazette:

18 målpoeng på 2122 minutter = 1 målpoeng per 118 minutter spilt.

Key passes 1,1 per kamp

I tillegg kan vi si at Firmino dribler litt mer, men mister også ballen litt oftere.

PS! Dette innlegget er ment som en kuriositet, ikke for å sammenlikne kvaliteten på spillerne. 

AlphaGiroud
AlphaGiroudInnlegg: 1409
12.05.18 14:48

Jeg vet Firmino har hatt en meget god sesong. Sammenligning var mer ment som en liten stikk for de som tviler på ”Lacazette” hvor bra han er. Lacazette er også en god lagspiller han.

DennisB
DennisBInnlegg: 12750
12.05.18 15:04
Myshkin: Lacazette: 18 målpoeng på 2122 minutter = 1 målpoeng per 118 minutter spilt.

Og grunnen til at Lacazette ikke har flere målpoeng enn dette, er hans altfor mange nuller i 2017.. Jeg setter det på kontoen for ny liga, nye lagkamerater og nytt system. Det er ihvertfall det jeg liker å tro..

Setter man opp de samme tallene for kun 2018, så snakker vi.

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 14442
12.05.18 15:16

Det er to grunner til at jeg først og fremst ønsker Allegri over Arteta, hvis  man skal tro på at det er de to det står mellom. 

1. Allegri har mer erfaring som manager, noe som ikke er så rart siden Arteta har null erfaring som manager. Etter å ha hatt den samme manageren i 22 år så ønsker jeg en trener som på papiret har bevist noe på det øverste nivå. Jeg ønsker ikke en trener som har 2 år som assistent, selvom personen han er assistent for er verdens beste. 

2. Jeg er ikke veldig positiv til å ha en trener som var spiller samtidig som store deler av stallen, spesielt mtp de mentale problemene som var i stallen mens han var der. Det gjør meg litt usikker på om han er rette person til å ta tak i dette. Jeg vil tro at det er lettere for en utenforstående å stille nye krav på dette, enn en person som har vært en del av den svake kulturen. 

Det er fullt mulig at jeg tar helt feil, men det er nå i hvert fall slik jeg ser det. Hvis det blir Arteta så skal jeg støtte han fullt ut, men jeg blir nok litt skuffet. 

LeCoq
LeCoqInnlegg: 6920
12.05.18 15:19

Arsenal not close to appointing new manager. No agreement yet on chosen candidate, negotiations at relatively early stage, thorough process ongoing, next week looks unrealistic. Once decided, IG/RS/SM will present recommendation to #AFC board. Arteta among names being considered.

Ornstein.

(Innlegget ble redigert 12.05.18 15:20)

Bacary
BacaryInnlegg: 20843
12.05.18 15:48
WaltonBreckRd: Er det alt som skal til for å være på Aubameyang/fantastisk nivå? Jeg ser nå du mener han bidrar med mye annet også, da kan det egentlig være det samme. Har han forresten scoret mot annet enn dårlig motstand på Emirates?

Lacazette har scoret mot tre topplag i år, mens Aubameyang har kun scoret mot svakere lag. Aubameyang har vært direkte svak i storkampene. En stor skuffelse der. Mens Lacazette kom til en stor sjanse nesten med en gang mot Tottenham, etter at Auba hadde spilt hele kampen uten å utrette noe som helst. 

Synes dog Aubemeyang er bedre med ball i beina, og gjør riktigere valg rundt 16-meteren enn Laca. Uten å ha sjekket føler jeg meg sikker på at Aubameyang har langt flere assist enn Laca. 

RamsherE
RamsherEInnlegg: 17956
12.05.18 16:29

Aubameyang er selvsagt en mer farlig spiss enn Lacazette. Å trekke frem målpoeng blir irrelevant når den ene har blitt presset ut på vingen i mange kamper og den andre ikke. Auba har hatt toppscorer kriger mot Robert Lewandowski i Bundesligaen. Lacazette har scoret mange mål i en svak liga. Lacazette har mer å bidra med i link up selv om Auba også er decent her, men Auba med sin enorme hurtighet og fox in the box evner utgjør en mye større trussel når det gjelder å score mål. Spissen sin viktigste oppgave.

Jeg er veldig glad for at vi har begge og jeg håper at den neste manageren danner et spisspar med de. De to kan finne på mye sprell mot en hvilken som helst motstander i ligaen. Det lukter mål.

 

AlphaGiroud
AlphaGiroudInnlegg: 1409
12.05.18 17:06

Både DarrenArsenal og GeoffArsenal hinter at Arteta er mest sannsynlig. 

AlphaGiroud
AlphaGiroudInnlegg: 1409
12.05.18 17:12

Nagelsmann er i ferd med å ta Hoffenheim til en tredjeplass foran Dortmund. Han er jo yngre enn Arteta også? Om de vil ha en ung manager gå for han?

(Innlegget ble redigert 12.05.18 17:12)

Enzino
EnzinoInnlegg: 36731
12.05.18 18:33
RamsherE: Jeg er veldig glad for at vi har begge og jeg håper at den neste manageren danner et spisspar med de.

4-4-2 med diamant på midten da eller?

Det er en spennende ide å spille med Øzil fremme i diamanten, Wilshere og Ramsey på sidene som box-to-box spillere og Xhaka som spielfurer bak dem. Altn kjøpe en mer defensivt anlagt spiller som anker og skjold foran forsvaret i de tøffeste kampene.

Men det krever at sidebackene holder bredden fremover, og da er vi fort tilbake i problemstillingen rundt å angripe uten å miste defensiv balanse og bli sårbar for kontringer i mot.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36731
12.05.18 18:43
Wellewinhio: Hvis det blir Arteta så skal jeg støtte han fullt ut, men jeg blir nok litt skuffet.

Jeg blir veldig skuffet.

Men det ble jeg også da vi ansatte Arsene Who? i steden for legenden Johan Cruyff. Det var glemt i god tid før juni 2004. 

Så man vet aldri.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36731
12.05.18 18:44
LeCoq: Aubameyang og Firmino er vel ligaens beste spisser for øyeblikket.

Du regner allerede Auba som bedre enn Salah, Kane og Aguero ja. Det er rimelig offensivt...

RamsherE
RamsherEInnlegg: 17956
12.05.18 20:27
Enzino: 4-4-2 med diamant på midten da eller? Det er en spennende ide å spille med Øzil fremme i diamanten, Wilshere og Ramsey på sidene som box-to-box spillere og Xhaka som spielfurer bak dem. Altn kjøpe en mer defensivt anlagt spiller som anker og skjold foran forsvaret i de tøffeste kampene. Men det krever at sidebackene holder bredden fremover, og da er vi fort tilbake i problemstillingen rundt å angripe uten å miste defensiv balanse og bli sårbar for kontringer i mot.

Aner ikke. Det finnes formasjoner med 3 bak og 2 spisser man kunne vurdert (2 holdende på midten og en offensiv 10er). Jeg aner ikke hvordan man skal utforme den elleveren fordi vi har ingen naturlige vinger og vi har ingen naturlig gode spillere defensivt på midten. Ikke et veldig godt utgangspunkt for å leke rundt med formasjoner og systemer. Det er vanskelig å få plass til Laca, Auba, Özil og Mkhi uten at en eller flere av de må spille i posisjoner de helst ikke bør spille i.

Jeg synes for eksempel det vil være tullete å bruke 100 millioner på to spisser for så å bruke en av de som ving.

LeCoq
LeCoqInnlegg: 6920
12.05.18 21:21
Enzino: Du regner allerede Auba som bedre enn Salah, Kane og Aguero ja. Det er rimelig offensivt...

Les de to siste ordene i innlegget du siterte ;) 

Agüero spiller ikke, Kane har vært direkte svak i det siste, og jeg kjøper ikke at Salah spiller ren spiss. 

(Innlegget ble redigert 12.05.18 21:21)

LeCoq
LeCoqInnlegg: 6920
12.05.18 21:24

Telegraph | Gazidis and Josh Kroenke are now weighing up whether to go for Allegri or Arteta as the club is moving closer to identifying their next manager.

For en gjeng. Tipper Gazidis og Kroenke har to favorittkvinner: Margot Robbie og Susan Boyle.

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 14442
12.05.18 21:51

Den skjønte jeg ikke. Er det fordi IG vil ha Allegri (Margit Robbie) som er den dyre løsningen, mens Kroenke vil ha Arteta (Boyle) som er den billige. 

RamsherE
RamsherEInnlegg: 17956
12.05.18 22:08
Wellewinhio: Den skjønte jeg ikke. Er det fordi IG vil ha Allegri (Margit Robbie) som er den dyre løsningen, mens Kroenke vil ha Arteta (Boyle) som er den billige.

Jeg tror han mener at det er litt rart at de to heiteste alternativene er strake motsetninger. En med skikkelig pondus og en som er managerjomfru. Det optimale hadde jo vært om de heiteste alternativene var meritterte erfarne managere som sto i kø for å få jobben.

(Innlegget ble redigert 12.05.18 22:08)

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6613
12.05.18 22:18
RamsherE: Jeg tror han mener at det er litt rart at de to heiteste alternativene er strake motsetninger. En med skikkelig pondus og en som er managerjomfru. Det optimale hadde jo vært om de heiteste alternativene var meritterte erfarne managere som sto i kø for å få jobben.

Å ... trodde han siktet til at den ene er en fryd for øyet og den andre en fryd for øret. Skuffet nå.

RamsherE
RamsherEInnlegg: 17956
12.05.18 23:44
Myshkin: Å ... trodde han siktet til at den ene er en fryd for øyet og den andre en fryd for øret. Skuffet nå.

Grisegutt.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36731
13.05.18 04:27
LeCoq: Les de to siste ordene i innlegget du siterte ;)  Agüero spiller ikke, Kane har vært direkte svak i det siste, og jeg kjøper ikke at Salah spiller ren spiss.

Jeg leste også de to siste ordene, og derfor skrev jeg "allerede". 

For meg blir det helt rart å rangere en spiss som har spilt en halv sesong i PL over to spisser som har dominert over flere sesonger, bare fordi den ene er skadet og den andre ute av form.

Fortsetter Auba på samme sporet og hverkan Kane eller Aguero finner tilbake til gamle takter, så kan man kanskje over tid si at han er bedre. Sånn "bedre per idag" med et perspektiv på 3-4-5 kamper, er imo relativt meningsløst. Da ville jeg i så fall sagt i bedre form akkurat nå, ikke en en bedre spiller (spiss) akkurat nå.

For Salah blir det semantikk. Han spiller kant i 4-3-3. Formasjonen heter 4-3-3 nettopp fordi de tre på topp har veldig lite defensivt ansvar. Hadde de vært kanter med klare defensive arbeidsoppgaver og i formasjon som en del av midtbanefemmeren, så hadde man spilt 4-5-1, noe klopp definitivt ikke gjør. Eller for å stille et spørsmål som avklarer det meste: Hvilke konkrete defensive oppgaver har Salah i Klopps system? For meg blir det meningsløst å klassifisere Firmino som spiss og Salah som ikke-spiss. Det jeg har sett av Liverpool i år, så ligger Firmino dypest av de tre angriperene, mens Salah helt klart ligger høyere i banen og har minst like få defensive arbeidsoppgaver. 

 

TheUntouchable
TheUntouchableInnlegg: 12587
13.05.18 07:01

Det kommer nok til å ende med at man ikke klarer å bestemme seg og signerer Wenger igjen ja.

Shenon
ShenonInnlegg: 4867
13.05.18 08:08
Enzino: Eller for å stille et spørsmål som avklarer det meste: Hvilke konkrete defensive oppgaver har Salah i Klopps system? For meg blir det meningsløst å klassifisere Firmino som spiss og Salah som ikke-spiss. Det jeg har sett av Liverpool i år, så ligger Firmino dypest av de tre angriperene, mens Salah helt klart ligger høyere i banen og har minst like få defensive arbeidsoppgaver.

Helt riktig selvfølgelig.

 

Disse "kantspillerne" som egentlig er minst like offensive som spissen blir helt feil "i mi bok" å klassifisere som kanter eller hva man nå vil kalle dem.

Har begynt selv å bare kalle hele gjengen "angripere", og så har noen av dem utgangspunkt ut mot en kant - men når det kommer til stykket er de uansett inne foran mål, selv om de kanskje er litt på høyre/venstre side av midten.

Både Ronaldo og Messi f.ex har vel spilt mesteparten av karrierene sine med utgangspunkt på hhv venstre og høyre kant, men det er vel få spillere de siste 10 årene som har hatt mindre defensivt ansvar?

 

Når det gjelder Liverpool, som ble diskutert, så har Firmino og Mane (som faktisk er jævlig god defensivt!) MYE mer ansvar bakover enn det Salah har - noe som også forklarer litt av hvorfor TAA til tider har sett ut som en fisk på land, han blir ofte overlatt til seg selv dersom han ikke får hjelp av en av de 3 på midten. for i Salah har han veldig lite hjelp uansett, da han er instruert å ligge høyt.

Kvitlauk
KvitlaukInnlegg: 6498
13.05.18 08:11
Knaxern: Finner ikke en spiller med bedre førstetouch.

Helt vanvittig hvilken kontroll han hadde på ballen.

Øye-fot-koordinasjonen hans var også helt overlegen. Kombinert med en fantastisk romorienteringsevne, så ser det ut som om en del av det Bergkamp gjorde var improvisert. Det var det naturligvis ikke.

Flott video.

LeCoq
LeCoqInnlegg: 6920
13.05.18 09:07
Enzino: Fortsetter Auba på samme sporet og hverkan Kane eller Aguero finner tilbake til gamle takter, så kan man kanskje over tid si at han er bedre. Sånn "bedre per idag" med et perspektiv på 3-4-5 kamper, er imo relativt meningsløst. Da ville jeg i så fall sagt i bedre form akkurat nå, ikke en en bedre spiller (spiss) akkurat nå.

Er enig, og det var egentlig dette som var poenget mitt. Litt halvdårlig formulert. 

LeCoq
LeCoqInnlegg: 6920
13.05.18 09:16

VGD, ass. 

(Innlegget ble redigert 13.05.18 09:23)

Klikk for å gå tilbake til toppen