Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arsenal Football Club - Pride of London

NYTT TEMA
DennisB
DennisBInnlegg: 12557
18.05.18 18:40
Bacary: Klubben er langt sterkere idag enn da han tok over.

Sportslig vil jeg si tildels nei. Økonomisk, ja selvsagt.

Wenger tok over en jævla bra defensiv organisering. Den femmeren bakerst er vår beste noensinne, og det skal George Graham ha æren for. I tillegg var Dennis Bergkamp på plass da Wenger kom. Alt laget trengte, var en offensiv samhandling, og den fikk dermed Wenger, og Arsenal tok seriegull på første forsøk.

Arsenal vant to seriemesterskap med GG, og i tillegg cupvinner-cupen i 1994. Det var et veldig tett og godt lag GG etterlot seg, etter skandalen med pengeoverføringene fra Rune Hauge.

Stammen i laget den gangen, var mye bedre defensivt enn den er i dag. Og nå er det absolutt det vi hadde trengt.

(Innlegget ble redigert 18.05.18 18:52)

DennisB
DennisBInnlegg: 12557
18.05.18 19:01

"Og den fikk de med Wenger", skulle det stå. Dustaturet mitt løper ofte løpsk, og brillene sitter skjevt. Redigering av innlegg er mitt domene.

TheUntouchable
TheUntouchableInnlegg: 12587
18.05.18 20:05

Jeg er klar for Arteta. Har sett lyset. Dette er mannen som skal fornye Cruyffs og Guardiolas ideer til det bedre. Let's go

Enzino
EnzinoInnlegg: 36484
18.05.18 21:01
DennisB: Det viktigste for meg er et solid anker på midtbanen. En som forstår grunnleggende defensive oppgaver, har tilstedeværelse og kan ta litt for seg.

Så får vi bare håpe at Arteta ikke setter en Arteta-kopi som defensiv midtbane.

Eller som Wenger sa da satte Arteta som "DM" (altså den midtbanespilleren som lå dypest i banen) etter salget av Song: "There is no defensive midtfielders".

Det må være topp 3 av de mest hårreisende uttalelsene hans i løpet av 22 år som manger i Arsenal.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36484
18.05.18 21:03
TheUntouchable: Jeg er klar for Arteta. Har sett lyset. Dette er mannen som skal fornye Cruyffs og Guardiolas ideer til det bedre. Let's go

Det er en big gamble. Stor oppside, stor nedside. Gambleren i meg liker det. Rasjonalisten i meg er skeptisk.

Uansett veldig spennende med nye koster, og det er slutt på den apatien som lå i å vite nøyaktig hva vi kom til å få hvert fall.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36484
18.05.18 21:17
Bacary: Klubben er langt sterkere idag enn da han tok over.

Nei.

Økonomien i klubben er nominelt bedre enn den gangen som i stor grad skyldes den ekstreme veksten i fotballen som underholdningsbransje, men realtivt dårligere i forhold til nasjonale konkurrenter. Da var vi den nest mest ressurssterke klubben (etter ManU), nå er vi nummer fire (etter ManU, City og Chelsea).

Sportslig er det så og si nøyaktig status quo:

PL-poeng: 63 poeng denne sesongen, mot 63 poeng siste hele sesongen før Wenger kom (95/96).

PL-plassering: 6. plass denne sesongen, mot 5. plass siste hele sesongen før Wenger kom.

Cuptriumfer: 3 (3x FA-cup) siste 5 sesongene, mot 3 (1 FA-cup, 1-ligacup, 1 Cupvinnercup) siste 4 sesongene før Wenger kom. 

Antall år siden ligamesterskap: 14 år nå, mot 6 år før Wenger kom.

Folk må slutte å fremstille det som at Wenger kom til et vrak av en klubb. Vi skal være veldig takknemlige for alt Wenger har gjort, men han tok faktisk over en toppklubb, ikke en tøyseklubb.

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6581
18.05.18 21:22
Enzino: Det er en big gamble. Stor oppside, stor nedside. Gambleren i meg liker det. Rasjonalisten i meg er skeptisk. Uansett veldig spennende med nye koster, og det er slutt på den apatien som lå i å vite nøyaktig hva vi kom til å få hvert fall.

Det er det som er cluet. Det er veldig spennende. Vi aner faktisk ikke hva vi får, men styret har nok ganske god kontroll på hva de kan forvente (får vi håpe og tro (?)) av Arteta som type både taktisk, treningsmessig og som leder og organisator.

Bacary
BacaryInnlegg: 20843
18.05.18 21:36
Enzino: Sportslig er det så og si nøyaktig status quo:

Vi ble nr 12 i sesongen 94/95. 51 poeng på 42 kamper. Altså den nest siste hele sesongen før Wenger kom. Noe slikt opplevde vi aldri under Wenger. Det var bare seks poeng ned til nedrykk det. 

Wenger har tatt klubben til finale i Champions League. Vi var aldri noen finale i Europas gjeveste turnering før hans tid. Uten hans suksess ville vi heller ikke vært i stand til å bygge ny stadion, og hans evner som manager gjorde at vi holdt oss inne i CL-varmen til tross for svak økonomi i mange år. Det tyder på en manager som holdt et høyt nivå i lang tid. Dessverre de siste årene har han blitt for utdatert, men det kan også skyldes de enormt vanskelige arbeidsforholdene siste år fra kravstore fans og media.

Greit nok at han arvet forsvarsrekka til Graham, men den rekka klarte ikke å ta ligagull før Wenger kom? I hvertfall fikk Wenger dem til å ta gull kjappere enn i løpet av de siste årene før Wenger. Forsvarsrekka som tok gull i 02 og 04 var derimot mer Wengers verk. Uansett blir slik argumentasjon feil for de som hevder at en topp manager kunne tatt dagens stall til ligagull. Da er det egentlig et arvet gull da?

 

(Innlegget ble redigert 18.05.18 21:36)

Enzino
EnzinoInnlegg: 36484
18.05.18 21:39
Myshkin: men styret har nok ganske god kontroll

Historikken til det styret etter at DD ble kastet på dør, gir ingen grunn til å tro at de har kontroll på noe som helst.

Ellers enig i resten du skriver.

Og Arteta er et spennende, men høyst risikabelt alternativ.

100x bedre enn flere sesonger med det samme. 

Jeg grugleder meg. En følelse som er ekstremt mye bedre og mer levende enn den apatien jeg har følt de siste sesongene.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36484
18.05.18 21:44
Bacary: men den rekka klarte ikke å ta ligagull før Wenger kom?

Den rekka tok ligagull (91)  FA-cup gull (93), ligacup gull (93) og europacup gull (95), før Wenger kom.

Denne rekka hadde rekorden i færrest antall tap i engelsk toppserie etter krigen.

Arsenal 90/91:

Pos Club Pld W D L GF GA GD Pts

1 Arsenal 38 24 13 1 74-18 +56 83

 

Pos.Nat.NameLeague

GK England David Seaman 38

DF England Nigel Winterburn 38 

DF England Lee Dixon 38

DF England Tony Adams 30 

DF England Steve Bould 38

 

Noen som husker (uten å google) hvorfor Tony Adams misset 8 kamper den sesongen?

(Innlegget ble redigert 18.05.18 21:50)

Bacary
BacaryInnlegg: 20843
18.05.18 21:51
Enzino: Arsenal 90/91:

Jepp, og det tok syv år før de tok gull igjen. Det måtte en Wenger til. De var nede på tolvte plass som nevnt to sesonger før Wenger kom. Ikke mange poengene unna nedrykk. 

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6581
18.05.18 21:54
Bacary: Jepp, og det tok syv år før de tok gull igjen. Det måtte en Wenger til. De var nede på tolvte plass som nevnt to sesonger før Wenger kom. Ikke mange poengene unna nedrykk.

Du slår inn åpne dører hvis du prøver å overbevise oss om at Wengers første 10 år i klubben var bra.

Jeg tror ikke det er stor uenighet rundt Wengers legendestatus i klubben. Han er uten tvil en av de største i klubbens historie.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36484
18.05.18 21:54
Bacary: Wenger har tatt klubben til finale i Champions League. Vi var aldri noen finale i Europas gjeveste turnering før hans tid. Uten hans suksess ville vi heller ikke vært i stand til å bygge ny stadion, og hans evner som manager gjorde at vi holdt oss inne i CL-varmen til tross for svak økonomi i mange år. Det tyder på en manager som holdt et høyt nivå i lang tid. Dessverre de siste årene har han blitt for utdatert, men det kan også skyldes de enormt vanskelige arbeidsforholdene siste år fra kravstore fans og media.

Det er greit å rangere en tapt CL-finale over en Cupvinner cup pokal. Jeg gjør ikke det, men jeg forstår at du og andre kan gjøre det.

Wenger var en fantastisk manager for oss i perioden rundt stadion-byttet. Men det gjør ikke sportslig status per i dag noe bedre enn det den faktisk er. 

Den siste delen av den siste setningen er debattert til døde her inne. Du vet godt at ingen andre deler din oppfatning der, og jeg ser ingen grunn til å gjenåpne et så ferdig debattert tema.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36484
18.05.18 21:56
Bacary: Jepp, og det tok syv år før de tok gull igjen. Det måtte en Wenger til.

Men nå står vi altså uten ligagull på 14 år. Under Wenger.

Det er ingen som er uenig med deg i at Wenger var fantastisk den første tiden som Arsenal-manager.

Men det er heller ikke tema. Tema er om Arsenal står sterkere sportslig nå enn da Wenger tok over.

Pires2002
Pires2002Innlegg: 1140
18.05.18 22:20
Enzino: Tema er om Arsenal står sterkere sportslig nå enn da Wenger tok over.

Interessant spørsmål. Og her svarer jeg nei. Jeg føler ikke vi står sterkere sportslig nå. Status quo så jeg nevnt her tidligere, føler det passer. Rent økonomisk(vekst og utvikling tatt i betraktning), så står vi vel svakere økonomisk nå, men dette kan sikkert andre mer om enn meg.

Den som kommer inn for Wenger har en stor jobb å gjøre; ikke akkurat som Wenger gir i fra seg et drillet maskineri som trenger små justeringer.

bernt007
bernt007Innlegg: 22322
18.05.18 22:42
DennisB: Til og med da vi ansatte Wenger hadde han noen års erfaring som manager, med et seriemesterskap i Frankrike under beltet.

Wenger hadde faktisk en tapt finale i cupvinnercupen og CL-semifinale* på merittlista før han kom til Arsenal. Så han var som du sier langt fra helt ukjent på kontinentet. Monaco stoppet Wenger fra å ta over Bayern sommeren 1994. Noen måneder senere ble han sparket.

Arteta i dagens fotballverden vil være en gamble av dimensjoner. På en side er det litt beundringsverdig at Arsenal ser ut til å våge å gjøre det, men signaleffekten er kanskje ikke utelukkende positiv.

* Skal sies at CL i 1993/94 hadde markant færre lag og kamper enn i dag.

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6581
18.05.18 22:45
bernt007: signaleffekten er kanskje ikke utelukkende positiv.

Nja, kanskje ikke. Men om Arteta lever opp til cirka 80 prosent av alle lovordene som blir sagt om ham, så er han en manager i verdensklasse. Skal Arsenal få tak i slik kvalitet, så må vedkommende hentes før han blir etablert. Så gambling, ja, men nødvendig etter mitt syn. Vi har (åpenbart) ikke ressurser til å lande managere av Allegri-kaliber.

RamsherE
RamsherEInnlegg: 17940
18.05.18 23:39

Vi mistet PLs kjekkeste spiller til en rival. Fra høsten kan vi i det minste si at vi har PLs kjekkeste manager. Bare tanken på Arteta som gestikulerer ute i teknisk sone med det perfekte håret hans får det til å kile i tissen min.

Machine_Head
Machine_HeadInnlegg: 13575
19.05.18 00:05

Alexis, PL's kjekkeste spiller? Særlig! 

busnissclass
busnissclassInnlegg: 4448
19.05.18 00:11

Han tenkte vel på Giroud

Machine_Head
Machine_HeadInnlegg: 13575
19.05.18 00:41

Åjaa, seff. Det gir mer mening. Olivier er en hunky hunk.

RamsherE
RamsherEInnlegg: 17940
19.05.18 01:19
Machine_Head: Åjaa, seff. Det gir mer mening. Olivier er en hunky hunk.

Ja selvfølgelig. Alexis er mer han der babyboyen som får et par babes i ny og ne. Olivier er en ridder som kan kapre alle verdens prinsesser.

AlphaGiroud
AlphaGiroudInnlegg: 1409
19.05.18 02:25

Mikel Arteta has now agreed to become manager of The Arsenal. He becomes the 7th former player to become permanent manager of the football club.

DarrenArsenal

DennisB
DennisBInnlegg: 12557
19.05.18 05:15

Grøss og guru. Vi krysser fingrene for at dette vil gå bra. Det hørtes litt mer skummelt ut da han ble lansert, enn nå, skal sies. Tror dette årnær sæ.

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 14345
19.05.18 08:26

Ser ut som Arteta er i boks nå. Jeg er meget optimistisk for fremtiden med Arteta, Sven og Raul som de fremste lederne sportslig. Blir spennende å se hva slags andre endringer vi får se blant de ansatte også. For de av oss som har ønsket oss en endring, så kan vi i hvert fall si at det har vi definitivt fått.

Arteta var ikke førstevalget mitt, men tanken på det har vokst på meg og jeg antar at han må ha imponert veldig under intervjuet, pluss hos City. Dette blir i det minste sinnsykt spennende å følge med på. 

Det blir også spennende å se hva Sven og Raul kan få til på rekrutteringssiden. Enn så lenge så virker det som at målet er å samle så mange eks-BvB spillere som overhode mulig. Håper vi etterhvert ser litt andre steder også, i håp om at Sven kan finne mer gull slik han gjorde for BvB. 

LeCoq
LeCoqInnlegg: 6848
19.05.18 09:56

Arsenal looking at Arteta as manager with Henry, Cazorla, Pires & Ljungberg as coaching staff means the management would be better than the 1st team.

Bacary
BacaryInnlegg: 20843
19.05.18 09:58
LeCoq: Arteta as manager with Henry, Cazorla, Pires & Ljungberg as coaching staff

Her kan det bli masse kokker og mye søl. 

AlphaGiroud
AlphaGiroudInnlegg: 1409
19.05.18 10:21

Jeg har absolutt ingen tro på at Thierry kommer til å godta å være Artetas assistent. 

Hedly2
Hedly2Innlegg: 19884
19.05.18 10:25
Bacary: Her kan det bli masse kokker og mye søl.

Liker det jeg. Boys are back in town! Må bare huske å ha noen erfarne hoder i nærheten også, og viktig at disse klubblegendene får klare roller i støtteapparatet så det ikke bare blir en god gammel guttegjeng.

Hedly2
Hedly2Innlegg: 19884
19.05.18 10:26
AlphaGiroud: Jeg har absolutt ingen tro på at Thierry kommer til å godta å være Artetas assistent.

Da er egoet hans mye større enn jeg hadde trodd. Hvorfor skulle han da godta å være Martinez assistent i Belgia? Det høres minst like rart ut.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg