Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arsenal Football Club - Pride of London

NYTT TEMA
DennisB
DennisBInnlegg: 10595
07.06.18 20:39
Bacary: Bergkamp derimot var vel ikke en gang fast på laget mot slutten, og var lenge på hell.

Snakk om å være historieløs. 

Bergkamp var 37 år da han la opp som spiller i Arsenal, etter 11 sesonger i klubben.

Henry var 29 da han forlot oss til fordel for Barcelona, og var vel 34 eller 35 da han kom tilbake som en aldrende spiller fra MLS på lån i noen få kamper.

Tenk litt over det før du skriver svada.

(Innlegget ble redigert 07.06.18 20:49)

Bacary
BacaryInnlegg: 19246
07.06.18 20:56

Campbell fra start mot England nå. Welbeck på benk. 

Kampen spilles på ærværdige Elland Road. 

(Innlegget ble redigert 07.06.18 20:58)

JFT_96
JFT_96Innlegg: 22812
07.06.18 20:57

Ærlig talt. Det er ingen spillere i PL-historien Bergkamp «ikke har vært i nærheten av». Fantastisk spiller.

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 21:07
Bacary: Henry er helt klart den største av de to.  Hans største svakhet var dog i lufta. Han hadde vel knapt en scoring på hodet. Men det andre han gjorde veide opp for alt det.  Bergkamp derimot var vel ikke en gang fast på laget mot slutten, og var lenge på hell. Flyskrekk hadde han også. God spiller, men ikke i nærheten av Henry. Vendinga mot Newcastle var derimot noe av det lekreste vi har sett innen fotballen og klubben vår.

Nå gikk det opp et lys!

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 21:08
mirar: Hva er galt med at han mener det?

Det er ikke noe galt i at han mener det. Det er meningen som er gal.

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 12146
07.06.18 21:18
mirar: Hva er galt med at han mener det?

Ikke annet enn at det er helt feil. Som de beste spillerne(motorene) så visste Bergkamp hvor han hadde alt irundt seg til enhver tid alle spillerne og hvoran de orienterte seg i terrenget rundt ham å han kunne kakke ballen videre på førtetouch om det var det rette og han kunne holde i kula om dette løpet ikke gikk. Eller vente på andre eller tredjebevegelse om det var mer rett. Samtidig som han hadde rykk og spillerforståelse og smartness til å dra av folk om det var det beste.

Henrys force var først og fremst å dra seg forbi folk med ett vannvittig rykk og coolness foran mål. Å gjøre glimrende enkeltmannsprestasjoner som en Ronaldo in his prime eller en Giggs for den del.

Men det er vel forsåvidt en smaksak hva folk setter høyest.

Bacary
BacaryInnlegg: 19246
07.06.18 21:29
FrannyLee: amtidig som han hadde rykk

Hehe! Det hadde han ikke. Men mye annet. En god tilrettelegger og avslutter. 

Bacary
BacaryInnlegg: 19246
07.06.18 21:29
Myshkin: Nå gikk det opp et lys!

Så bra at du har sett lyset. Er det jesus som viser seg?

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 21:30
Bacary: Hehe! Det hadde han ikke. Men mye annet. En god tilrettelegger og avslutter.

Eh? Har du sett Bergkamp i sin prime?

Hvorfor tror du biografien hans heter Stillness and Speed?

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 21:30
Bacary: Så bra at du har sett lyset. Er det jesus som viser seg?

Innsikt i en ny verden, i hvert fall ;)

Bacary
BacaryInnlegg: 19246
07.06.18 21:32
Myshkin: Eh? Har du sett Bergkamp i sin prime? Hvorfor tror du biografien hans heter Stillness and Speed?

Har først og fremst sett Bergkamp i Arsenal og delvis på landslaget, men han gav seg tidlig der om jeg ikke husker feil. Etter VM 98? 

Men han mistet ihvertfall mye av sitt rykk på slutten av karrieren. 

DennisB
DennisBInnlegg: 10595
07.06.18 21:34
Myshkin: Eh? Har du sett Bergkamp i sin prime?

Han har nok neppe det. De som kun så Bergkamp i årene før han la opp, sitter naturligvis ikke på mye kunnskap om hans prime.

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 21:36
Bacary: Men han mistet ihvertfall mye av sitt rykk på slutten av karrieren.

Det er riktig. Akkurat som Giggs, men ingen vil le av noen som beskriver Giggs som en spiller som hadde bra rykk og fart.

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 21:37
DennisB: Han har nok neppe det. De som kun så Bergkamp i årene før han la opp, sitter naturligvis ikke på mye kunnskap om hans prime.

Du har nok rett i det. Og så var det dette med å ha meninger basert på kunnskap og "kunnskap" basert på meninger.

Bacary
BacaryInnlegg: 19246
07.06.18 21:46
DennisB: Snakk om å være historieløs.  Bergkamp var 37 år da han la opp som spiller i Arsenal, etter 11 sesonger i klubben. Henry var 29 da han forlot oss til fordel for Barcelona, og var vel 34 eller 35 da han kom tilbake som en aldrende spiller fra MLS på lån i noen få kamper. Tenk litt over det før du skriver svada.

Henry ga seg på topp. Da blir man naturligvis husket som veldig mye bedre enn hvis han hadde fortsatt i klubben etter at han hadde mistet farta si. Han var også på topp da vi sanket PL-troféene våre. Bergkamp var da allerede litt på vei ned, og var på slutten ikke den store spilleren som Pires, Vieira og Henry var. 

Bergkamp var best på 90-tallet.  

Dessuten var det Henry viste frem så dominerende og stabilt over tid. 

(Innlegget ble redigert 07.06.18 21:47)

DennisB
DennisBInnlegg: 10595
07.06.18 21:54
Bacary: Han var også på topp da vi sanket PL-troféene våre. Bergkamp var da allerede litt på vei ned,

Nei, gi deg a. Henry var ikke engang i klubben da Bergkamp vant vår første PL-tittel under Wenger.

Vi vant PL i 1997/98, 2001/2, og 2003/4. 

At han ofret 11 sesonger i klubben vår og la opp da han var 37, skal da ikke holdes mot hans ettermæle eller legacy. Tvert imot, spør du meg.

(Innlegget ble redigert 07.06.18 21:59)

Bacary
BacaryInnlegg: 19246
07.06.18 21:56
DennisB: Nei, gi deg a. Henry var ikke engang i klubben da Bergkamp vant vår første PL-tittel under Wenger. Vi vant PL i 1997/98, 2001/2, og 2003/4.

Er klar over det. Men Henry var mye mer delaktig i de to siste enn Bergkamp. 

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 12146
07.06.18 22:00
Bacary: Hehe! Det hadde han ikke. Men mye annet. En god tilrettelegger og avslutter.

Smarte spillere bruker det taktomslaget de har rett etter å ha satt motspiller litt på bakfot med ei kroppsfinte eller ta motspiller på feil fot for å dra seg forbi , så rykk er nok muligens  feil valg av ord i den tradisjonelle forståelsen av ordet ja, jeg ser den :-)

(Innlegget ble redigert 07.06.18 22:03)

DennisB
DennisBInnlegg: 10595
07.06.18 22:02
Bacary: Er klar over det. Men Henry var mye mer delaktig i de to siste enn Bergkamp.

Hehe, rart det der. Du vet at det er 9 år mellom dem? Synes du det er naturlig at de har sin prime samtidig?

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 12146
07.06.18 22:06

Og bare for the record. Henry har jeg nok neppe engang på pallen av de jeg mener er Arsenals beste i mi tid som fotballsjåar.

Idioti av meg muligens , but still.

skaftetryne32
skaftetryne32Innlegg: 1499
07.06.18 22:09
Bacary: Bergkamp var da allerede litt på vei ned, og var på slutten ikke den store spilleren som Pires, Vieira og Henry var.

Ehh .. jeg begynner og lure litt på deg. Jeg mener på slutten på slutten på slutten. PÅ slutten av karrieren så er det mye som går nedover, men spilleforståelsen til DB10 bare modnet. Og hva er vitsen med og sammenligne en på slutten med en i sin beste alder ? Det gir ingen mening. Og han var ikke "allerede litt på vei ned".  Han gjennomgikk en liten metamorfose fra en renere spissrolle til en langt nærmere en playmakerrolle, men det gjorde han ikke dårligere tvert imot.

"Dessuten var det Henry viste frem så dominerende og stabilt over tid"

Jepp det samme kan en si om DB10.

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 22:10
Bacary: Er klar over det. Men Henry var mye mer delaktig i de to siste enn Bergkamp.

Og Bergkamp var drivkraften bak moderniseringen av Arsenal sammen med Wenger. Så hvis man skal dra litt linjer ...

Bacary
BacaryInnlegg: 19246
07.06.18 22:14
DennisB: Hehe, rart det der. Du vet at det er 9 år mellom dem? Synes du det er naturlig at de har sin prime samtidig?

Men nå diskuterte vi hvem som var størst i Arsenal av Henry og Bergkamp. Arsenal sanket flest pokaler i Henry sin prime, fremfor Bergkamp sin. 

Bacary
BacaryInnlegg: 19246
07.06.18 22:16
DennisB: At han ofret 11 sesonger i klubben vår og la opp da han var 37, skal da ikke holdes mot hans ettermæle eller legacy. Tvert imot, spør du meg.

Slikt skal bare holdes mot Wenger? 

DennisB
DennisBInnlegg: 10595
07.06.18 22:19
Myshkin: Og Bergkamp var drivkraften bak moderniseringen av Arsenal sammen med Wenger.

Det partnerskapet tror jeg forresten er noe av det beste og vakreste den engelske toppserien noen gang har sett. Wengers legacy er måten han endret PL på rett før og rundt millenniumskiftet, og Bergkamp var drivkraften i laget.

VAVAVOOM
VAVAVOOMInnlegg: 2417
07.06.18 22:19

Og hvor mange pokaler har Arsenal sanket med Henry etter at Bergkamp la opp?

For meg vil alltid Bergkamp være den beste. En kunstner av en fotballspiller. 

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 12146
07.06.18 22:24
Bacary: Men nå diskuterte vi hvem som var størst i Arsenal av Henry og Bergkamp. Arsenal sanket flest pokaler i Henry sin prime, fremfor Bergkamp sin.

Dette er en litt merkelig måte å se det på i mitt hode iallefall. På samme måte som en annen spiller kalt captain marvel i ett annet rødt lag som var fødd for tidlig til å få med seg kanskje den virkelig storhetstida der , men var kanskje likevel den viktigste spilleren for å få prosessen i gang hos våre naboer, namely Brian Robson. Mange vil jo fortsatt mene at han var Uniteds viktigste og beste spiller iallefall i noe nær nyere tid.

DennisB
DennisBInnlegg: 10595
07.06.18 22:24
Bacary: Men nå diskuterte vi hvem som var størst i Arsenal av Henry og Bergkamp. Arsenal sanket flest pokaler i Henry sin prime, fremfor Bergkamp sin.

Hvis dette er kriteriet å måle spillere etter, så er det mange Arsenal-spillere som er bedre enn Bergkamp. Nemlig alle de som var i sin prime mellom 2001/02-sesongen og 2003/04-sesongen. I to år altså.

Ser du ikke selv hvor dumt dette høres ut?

Bergkamp vant forresten tre PL-titler for Arsenal, Henry to.

(Innlegget ble redigert 07.06.18 22:26)

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 22:25
Bacary: Slikt skal bare holdes mot Wenger?

Nå var Bergkamp en viktig bidragsyter fram til den dagen han la opp.

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
07.06.18 22:27
DennisB: Hvis dette er kriteriet å måle spillere etter, så er det mange Arsenal-spillere som er bedre enn Bergkamp. Nemlig alle de som var i sin prime mellom 2001/02-sesongen og 2003/04-sesongen. I to år altså.

Ikke minst var Milan Baros en vesentlig bedre spiss for Liverpool en Luis Suarez.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester