Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arsenal Football Club - Pride of London

NYTT TEMA
Enzino
EnzinoInnlegg: 34073
25.06.18 18:59
ONV95: Har han putta? Nei tenkte meg det. Oppskrytt.

Ok, nå tok jeg ironien. Haha...

 

DennisB
DennisBInnlegg: 10793
25.06.18 18:59
WSnake: Lærere har alt for mye fri om du kaller det avspasering eller ferie...ferdig diskutert

Nei det er nok ikke ferdig diskutert. Det er ingen lærere som benytter sommerukene til å ikke jobbe i deler av den, og legge opp løpet for kommende år. Det er en del av avtalen de har. Og de har før og etterarbeid mht. timer på skolene.

Jeg har hatt to lærere i min familie, og vet en god del om dette. Prøv å fortelle min søster at hun har lang ferie eller mye avspasering, så får man høre det :)

Myte :)

Enzino
EnzinoInnlegg: 34073
25.06.18 19:00
ulfarne: Lærere har 5 uker ferie, akkurat som andre folk.

Merkelig at læreren til sønnen min nesten motvillig måtte innrømme at hun hadde sommerferie fra fredag og til langt ut i august da. ;-)

Enzino
EnzinoInnlegg: 34073
25.06.18 19:03
DennisB: Jeg har hatt to lærere i min familie, og vet en god del om dette. Prøv å fortelle min søster at hun har lang ferie eller mye avspasering, så får man høre det :) Myte :)

Så enkelt er det å lure deg ja.

Selvsagt har lærere veldig mye mer ferie enn andre. Selv om de har mindre enn for 20-30 år siden.

Det er 8 uker fra skolen slutter om sommeren til den starter på høsten. Det er høstferie, juleferie, vinterferie og påskeferie. Det er nesten 12 uker i året. Og planleggingsdagene legges ikke engang i disse ferieukene.

Ikke faen om det finnes mer enn noen få prosent av lærerene i Norge som faktisk jobber 47 uker i år. Det er bare absurd tullprat.

Når det er sagt så jobber en gjennomsnittlig nordmann i 2015 45,5 uker og har ferie 6,5 uker.

Jeg tar gjerne et stort veddemål med deg eller søsteren din på at lærere som yrkesgruppe har mer ferie enn gjennomsnittet. Selv om hun selvsagt kan være en av de få som jobber mer enn gjennomsnittet i Norge.

Med alt det sagt, jeg har absolutt ingenting i mot at en sånn yrkesgruppe har mer ferie enn gjennomsnittet. Og veldig mange lærere står på og gjør en fantastisk jobb, som de får alt for lite ros for.

(Innlegget ble redigert 25.06.18 19:08)

Bacary
BacaryInnlegg: 19602
25.06.18 19:04

Torreira ser i hvertfall ikke ut som noen lærer. Snarere en ungdomskoleelev med den tannreguleringen. 

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 12450
25.06.18 19:06
WSnake: Lærere har alt for mye fri om du kaller det avspasering eller ferie...ferdig diskutert

De beste og mest engasjerte lærerne er på samme måten som leger var for en liten mannsalder siden . Du kunne ringe de privat til alle tider på døgnet og de kom med drosje til din dør om de følte de måtte det.

Det gjør selvsagt ikke lærerne men  de sitter nok timesvis å snakker med elever og pårørende uten å skrive timer. Og flere jeg kjenner engasjerer seg også i media med leserinnlegg for å hjelpe enkeltelever som systemet overkjører og bruker i det hele tatt timesvis på disse hver uke. De holder faktisk livsgnisten deres oppe gjenom å engasjere seg.

Nok off topic for denne gang men dette kunne det skrives sider opp og ned og i mente om :-)

 

DennisB
DennisBInnlegg: 10793
25.06.18 19:09
Enzino: Selvsagt har lærere veldig mye mer ferie enn andre. Det er 8 uker fra skolen slutter om sommeren til den starter på høsten. Det er høstferie, juleferie, vinterferie og påskeferie.

Ja, hvis man tror at det bare er å møte opp til timene slik elevene gjør, så er man ganske langt ute på viddene..

Jeg vet ikke hva andre gjør, men de to i min familie jobber nok et helt normalt antall timer pr. år, som i andre jobber.

Tullebet tar jeg ikke, men jeg tar mer enn gjerne bet på helt andre ting :)

Bacary
BacaryInnlegg: 19602
25.06.18 19:11
Enzino: Det er 8 uker fra skolen slutter om sommeren til den starter på høsten. Det er høstferie, juleferie, vinterferie og påskeferie.

Absolutt sant. Man må være bra dum om man tror at lærerne sitter på planleggingsdager store deler av skoleferien. Det får da være måte på bortkastet møtevirksomhet. 

Kall det gjerne avspasering, men de har fri i ca syv uker, akkurat som elevene. 

Spørsmålet er om fotballspillere egentlig fortjener avspasering for å spille i mesterskap som VM/EM. Det er jo frivillig, og noe som ikke klubblagene kan ta stilling til. Med den lønna de tjener så burde de ikke ha utvidet ferie heller spør du meg. En standard ferie som andre arbeidstakere burde være nok. 

 

RamsherE
RamsherEInnlegg: 17544
25.06.18 20:04

Jeg synes det er helt greit at lærere har mer fri enn andre mtp at de ofte må ta med seg jobben hjem kontinuerlig gjennom året. Spesielt de første årene er det veldig mye jobb med å forberede seg til timer på egenhånd. Da har jeg mye mer i mot de folkene som tjener grisebra med kun 2 år gang på VGS og en turnus der de får mye fri.

Machine_Head
Machine_HeadInnlegg: 12842
25.06.18 20:51

Amen Ram, de som hater på lærere kan ta seg en stor feit bolle. 

At det inkluderer min egen morfar får bare være.

johwi68
johwi68Innlegg: 19126
25.06.18 21:00
Bacary: Kall det gjerne avspasering, men de har fri i ca syv uker, akkurat som elevene.

Gjerne? Det ER avspasering...

Sett deg inn i leseplikt, tilstedeværelse og obligatoriske før du uttaler deg. Det her blir bare som å være Gunners-fan uten å ha sett en eneste Arsenal-kamp.

Pinkieez
PinkieezInnlegg: 2418
25.06.18 21:50
RamsherE: eg synes det er helt greit at lærere har mer fri enn andre mtp at de ofte må ta med seg jobben hjem kontinuerlig gjennom året.

Sant nok, men mange lærere har fremdeles mye "fri" på skolen når de ikke har timer. Er en del lærere som kun har noen dager i uken hvor de har timer. Dessuten må ikke lærere forberede seg så mye til timene, de kan tross alt mye om fagene de underviser i.

Uansett, så er det helt greit at de har den ferien de har. 

Torreira klar?

1599
1599Innlegg: 13
25.06.18 22:14

Til alle dem som mener at lærere har 8 uker ferie: Regner med at dere da også mener at oljearbeidere og sjøfolk i utenriks har minst 26 ukers ferie.

(Innlegget ble redigert 25.06.18 22:17)

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 13451
25.06.18 22:22

Til alle dere som mener at lærere har 8 uker ferie, det finnes helt andre underforum å diskutere dette. Denne diskusjonen finnes ikke morsom en gang for oss andre i motsetning til andre OT-diskusjoner som har vært tidligere. 

(Innlegget ble redigert 25.06.18 22:22)

Enzino
EnzinoInnlegg: 34073
25.06.18 22:44
Wellewinhio: Til alle dere som mener at lærere har 8 uker ferie, det finnes helt andre underforum å diskutere dette. Denne diskusjonen finnes ikke morsom en gang for oss andre i motsetning til andre OT-diskusjoner som har vært tidligere.

Har du lest noen bra bøker i det siste da?

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
25.06.18 23:44

Snart ferdig med Faktotum av Bukowski. Anbefales.

Kvitlauk
KvitlaukInnlegg: 6497
25.06.18 23:46

Begynner på Ulysses om to uker og gleder meg sånn.

WaltonBreckRd
WaltonBreckRdInnlegg: 11526
26.06.18 00:03
DennisB: Prøv å fortelle min søster at hun har lang ferie eller mye avspasering

Broren min er også lærer. Når vi forteller han at lærere har lang ferie ler han og svarer det nyter jeg ;)

Myshkin
MyshkinInnlegg: 6577
26.06.18 00:21

Ulysses klarer jeg ikke å komme gjennom. Har prøvd to ganger.

Odysseen
OdysseenInnlegg: 4390
26.06.18 08:14

Ulysses har jeg også prøvd meg på. Ufattelig tungt, har gitt det tre forsøk tror jeg. Kanskje alle gode ting er fire nå i sommer?

Bone8
Bone8Innlegg: 7104
26.06.18 09:01

En siste off topic som følge av diskusjonen:

Her er det mange misforståelser ute å går.

Jeg jobber i skolen, og er ansvarlig for å tilrettelegge arbeidshverdagen til lærerne.

På videregående har lærerne minst undervisning, og har et sted mellom 17 og 25 timer pr uke undervisning.

Det vil si at det er 12,5-20,5  timer der de ikke har undervisning hvis man tenker en normal arbeidsuke.
Det er ikke slik at det ikke foregår noe på denne tiden, og lærerne kan bruke tiden til å planlegge timene og rette prøver.

- I videregående har man minst 4 timer møtetid hver uke. På mange, inkludert min, er det minst 6 timer.
- I tillegg til dette er mange kontaktlærere, og skal da bruke en time i uken på oppfølging av enkeltelever. Det blir som regel mer enn dette.
- Når man retter prøver bruker man, avhengig av fag, mellom 15 og 40 minutter pr besvarelse. Noen klarer kanskje å presse ned tiden som følge av stor rutine, eller at man ikke gjør en god nok jobb med tilbake- og fremovermeldinger til elever. Lærere har mellom 4 og 7 faggrupper på videregående og mellom 15 og 35 elever pr gruppe. Er du uheldig kan det være over 100 elever du skal rette prøver for, ca 4-6 ganger i året. I tillegg skal de ha tilbakemeldinger på lekser og innleveringer. Dette har man ikke tid til på skolen, uansett hvor rutinert man er.
- Så skal man også planlegge for god undervisning, ha møte med rådgivere, delta på foreldremøter og arrangementer for å informere elever, etc.

De som tror lærerjobben kun er å undervise, og er en 8-16 jobb bommer.

Og hvis det er så fantastisk å jobbe på skole, hvorfor strømmer dere da ikke til yrket? Lønnen er jo konkurransedyktig og det å jobbe i offentlig sektor er jo en trygghet:)

(Innlegget ble redigert 26.06.18 09:02)

Mefistofeles
MefistofelesInnlegg: 776
26.06.18 10:25

Er også en av de mange som har startet, men ikke avsluttet Ulysses... kommer ikke til å utsette meg selv for det med det første. Da tar jeg heller opp igjen Atlas Shrugged.

 

Ellers leste jeg nylig «Gang leader for a day» av Sudhir Venkatesh. Lett lesing om forfatterens opplevelser mens han skrev doktorgrad om en av Chicagos verste gjenger. Interessant innblikk i gjenglivet og hvordan det påvirker hele samfunn. 

ONV95
ONV95Innlegg: 3439
26.06.18 10:53

Lærerne ufører landets viktigste jobb og jeg unner de den ferien/avspaseringen de har i sommer.  Det er for de fleste av lærerne 100% fortjent.

Grunnen til at ikke alle lærere fortjener 8 uker fri på sommeren samt Høstferie, juleferie, vinterferie og påskeferie, er jo at mange av dem er Liverpool-supportere. De kan ha seg til helvete ut av skolen, og blir de i skolen så gi dem totalt 5 uker ferie, og plasser dem på SFO når skolen er stengt. 

Bacary
BacaryInnlegg: 19602
26.06.18 11:21

Skjønner ikke vitsen med å prøve seg på en  bok flere ganger . Sett heller  bokmerke og fortsett der man slapp 

Har flere bøker i bokhylla jeg ikke har fullført enda og som har måttet vente i flere år . 

Dette er forøvrig backstage forumet gjenåpnet i en tråd til visse tider av året 

(Innlegget ble redigert 26.06.18 11:23)

DennisB
DennisBInnlegg: 10793
26.06.18 12:03
ONV95: Grunnen til at ikke alle lærere fortjener 8 uker fri på sommeren samt Høstferie, juleferie, vinterferie og påskeferie, er jo at mange av dem er Liverpool-supportere. De kan ha seg til helvete ut av skolen, og blir de i skolen så gi dem totalt 5 uker ferie, og plasser dem på SFO når skolen er stengt.

Dette setter et verdig punktum for diskusjonen :)

Er forresten godt å vite at ikke juleferie og påskeferie finnes andre steder enn på skolene.

(Innlegget ble redigert 26.06.18 12:06)

DennisB
DennisBInnlegg: 10793
26.06.18 12:16
WaltonBreckRd: Broren min er også lærer. Når vi forteller han at lærere har lang ferie ler han og svarer det nyter jeg ;)

Jeg kjenner også noen som utad får det til å se ut som om man har massevis av ferie, kanskje for å rettferdiggjøre karrierevalget, hva vet jeg. Mens man i praksis jobber sine normale antall timer sett over et helt skoleår og arbeidsår.

Men kanskje litt vel mye off topic nå, selv til denne tråden å være. How `bout them Mets?

(Innlegget ble redigert 26.06.18 12:31)

Knipsemannen
KnipsemannenInnlegg: 2603
26.06.18 12:25
DennisB: Jeg har verken tid eller anledning til å trekke fram eksempler, men dette har blitt tatt opp etter hvert sluttspill, annethvert år. Vi (Arsenal og Wenger) har generelt gitt noe lenger ferie til flere enkeltspillere enn de andre lagene vi konkurrerer med. Godt mulig at det henger sammen med slitasje hos enkeltspillere, men det burde vel gjelde alle lag.

Hva er det som er tatt opp etter hvert mesterskap? At ingen av våre konkurrenter har opplevd problemer ved PL-starten, eller at Arsenal har ført en linje som har vært mykere enn våre konkurrenter?

Hvis du sikter til sistnevnte er jeg klar over hvilke utfordringer dette har skapt for klubben. 

Igjen: jeg skriver ikke at du tar feil. Du skriver at du har hverken tid eller anledning til å trekke frem eksempler, men posisjonene til lærere i Norge har du mer enn god nok tid til å diskutere - i denne tråden. 

Faktum er at det er vanskelig å sammenligne tidligere mesterskap med dette mesterskap. Hvis man sammenligner med forrige VM så er det totalt åtte dager som skiller. Finalen i år går av stabelen 15. juli - PL starter 10. august. For fire år siden så gikk finalen 13. juli, mens PL startet 16. august. City og Chelsea åpnet den PL-sesongen enda senere (henholdsvis 17. og 18. august). 

Man snakker med andre ord om 8-10 dager, noe som er ganske mange dager i denne sammenhengen. Det er det første. Ser man på våre konkurrenter så må man sjekke hvilke av deres spillere som gikk langt i turneringen (f.eks. til kvartfinalen og videre) og se hvem av disse som startet ved åpningen av PL-sesongen. 

Jeg har tatt en rask titt og det er flere av spillerne som er med - og en del som ikke er med. Flere spillere har startet på benken. 

Ved første øyekast vil jeg si at du har rett i det du skriver. Det har vært en utfordring for klubbene, men ikke et veldig stort problem. 

Da har vi identifisert at klubbene har hatt en utfordring. Vi er enige om dette. Hvis man tar City som et eksempel. Det som gjør dette veldig interessant (i mine øyne) er at det skiller ni dager mellom mesterskapet for fire år siden og årets mesterskap. Ni dager i denne sammenhengen er ganske mange dager.

Et annet poeng er at City har sendt flere spillere til årets mesterskap og alle spillerne spiller for landslag som er forventet å gå langt i mesterskapet, og sammenligner man 2014 og 2018 (til tross for kollapsen til Argentina: Otamendi og Aguero) så er det ingen tvil om at de vil ha flere (og viktigere spillere) som går langt i dette mesterskapet. 

Det er tid for en kort oppsummering. Vi har allerede idenfitisert at det tidligere har vært en utfordring for klubbene. I år er det signifikant færre dager fra VM-slutt til PL-start, og City vil (høyst sannsynlig) ha flere og viktigere spillere som går langt i mesterskapet. Da er mitt spørsmål til deg: hvor mye er det som skal til for at en utfordring blir til et problem? 

DennisB
DennisBInnlegg: 10793
26.06.18 12:52
Knipsemannen: Det er tid for en kort oppsummering. Vi har allerede idenfitisert at det tidligere har vært en utfordring for klubbene. I år er det signifikant færre dager fra VM-slutt til PL-start, og City vil (høyst sannsynlig) ha flere og viktigere spillere som går langt i mesterskapet. Da er mitt spørsmål til deg: hvor mye er det som skal til for at en utfordring blir til et problem?

Jeg har ikke skrevet at det ikke er et problem. Man kan ikke lage sine egne tolkninger av hva som skrives. Når du fjerner ordet "stort", så ser det ganske dumt ut. Jeg vil fortsatt mene at det ikke vil bli et veldig stort problem for City å stille et lag som ikke er store underdogs mot oss i serieåpningen.

Vi må tilbake til hvorfor dette ble en diskusjon i første omgang, og grunnen til at jeg svarte deg. Du skriver, og dette er dine ord, at Arsenal vil bli store favoritter mot City i første seriekamp. Det er jeg totalt uenig i, og jeg bakkes opp av oddssetterne. Som jeg sjøl har vært i mange år.

Jeg kan informere om at Manchester City er relativt store favoritter mot oss i serieåpningen. Unibet opererer med 1.85 for City-seier, og 3.85 for Arsenal-seier. Dette er en odds som gjenspeiles i markedet.

Ingen kan si at denne er riktig, men den er satt av folk som lever av å balansere bøkene for bookmakerne. Og de vet selvsagt når serieåpningen spilles, og de vet hvilke spillere City stiller med i VM, og hvilke vi stiller med.

Hvis du leser innleggene mine igjen, så burde du forstå at jeg ikke er enig med vurderingene dine. Men når sant skal sies, så er jeg ikke enig med vurderingene til oddssetterne heller, denne gangen. Jeg ville gått for en gyllen middelvei, hvor vi er jevnbyrdes i oddssettingen.

Tilbake til innleggene våre. Jeg ser hva du du skriver, og er ikke bare uenig i dem. Men konklusjonen din mener jeg er feil. Og når jeg så til de grader bakkes opp av bookmakerbransjen, så synes jeg ikke det er mer å si. City vil stille slagkraftige til serieåpningen slik bransjen og jeg ser det. Hvordan de løser det blir opp til dem, men jeg mener som sagt at dette ikke vil bli et såpass stort problem at vi vil bli store favoritter, som var dine ord.

Eksempler på oppstillinger for 2, 4, 6 og 8 år siden har jeg ikke, men jeg vet at denne vurderingen også er gjort av bookmakerne nå. Og du er vel selv ikke uenig i at Arsenal har kjørt en mykere overgang i tiden under Wenger.

(Innlegget ble redigert 26.06.18 13:00)

DennisB
DennisBInnlegg: 10793
26.06.18 13:11

I mine øyne og av erfaring, så vil nok oddsen på 3.85 for Arsenal-seier i serieåpningen synke en del nærmere spillestopp. Nettopp fordi laguttaket til City kan se verre ut enn oddssetterne vurderer det til nå. Jeg kan se for meg at den ender på et sted mellom 2.30 og 2.50, og ganske even odds, men det blir gjetninger fra min side.

Jeg synes det er massiv verdi i 3.85 på nåværende tidspunkt, så om noen tør å sette noen bath på Arsenal-seier, så er tida inne nå :)

(Innlegget ble redigert 26.06.18 13:15)

Enzino
EnzinoInnlegg: 34073
26.06.18 13:21
DennisB: I mine øyne og av erfaring, så vil nok oddsen på 3.85 for Arsenal-seier i serieåpningen synke en del nærmere spillestopp. Nettopp fordi laguttaket til City kan se verre ut enn oddssetterne vurderer det til nå. Jeg kan se for meg at den ender på et sted mellom 2.30 og 2.50, og ganske even odds, men det blir gjetninger fra min side. Jeg synes det er massiv verdi i 3.85 på nåværende tidspunkt, så om noen tør å sette noen bath på Arsenal-seier, så er tida inne nå :)

Da bør du jo kjøpe bettet nå, og så selge det igjen på Betfair eller tilsvarende side når oddsen har falt. Gratis penger.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester