Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arsenal Football Club - Pride of London

NYTT TEMA
Bone8
Bone8Innlegg: 7109
06.08.10 16:36
IENROSAHELIKOOOPTEER: Det kan jo hende gutta prater sammen i blant. Om Cesc har fortalt gutta at han er lysten på en overgang til Barca, enten i sommer eller til neste år, så ser jeg ingen grunn til at de skal være forbanna på ham av den grunn. De skulle sikkert veldig gjerne vært i samme situasjon.

Jeg har hørt at  Xavi har gitt Cesc forbud mot å prate med Arsenalspillere, så du tar nok feil.

IENROSAHELIKOOOPTEER
IENROSAHELIKOOOPTEERInnlegg: 1003
06.08.10 16:39

Poenget er at de Fabregas omgås i klubben sikkert vet veldig mye om mannens situasjon enn vi gjør, og de har sikkert fått vite mye mer om hva mannen tenker. På samme måte som dissimilisskvadronen i Barcelona har fått vite hva han tenker, men siden gutta i Arsenal har en sosial intelligens som overgår omkretsen av penis, så holder de kjeft om det til media, og lar ham ta avgjørelsen selv.

Bone8
Bone8Innlegg: 7109
06.08.10 16:58
IENROSAHELIKOOOPTEER: Poenget er at de Fabregas omgås i klubben sikkert vet veldig mye om mannens situasjon enn vi gjør, og de har sikkert fått vite mye mer om hva mannen tenker. På samme måte som dissimilisskvadronen i Barcelona har fått vite hva han tenker, men siden gutta i Arsenal har en sosial intelligens som overgår omkretsen av penis, så holder de kjeft om det til media, og lar ham ta avgjørelsen selv.

Og det er selvfølgelig veldig bra at de vet å holde kjeft i media om slike ting.

Det betyr også at vi ikke vet hvilke tanker de har om måten Cesc har håndtert saken.

IENROSAHELIKOOOPTEER
IENROSAHELIKOOOPTEERInnlegg: 1003
06.08.10 17:06
Bone8: Det betyr også at vi ikke vet hvilke tanker de har om måten Cesc har håndtert saken.

Det er sant. Jeg forsøker bare å sette meg i deres situasjon, og da ville det vært helt ålreit for min del. Jeg ville i hvert fall ikke følt meg forrådt på noe vis.

Fabrebayor
FabrebayorInnlegg: 9183
06.08.10 17:19

http://www.arsenal.com/news/news-archive/van-persie-i-believe-in-this-arsenal-team

Knallfint å høre slikt fra vår nye nummer ti.  han gir virkelig og oppriktig uttrykk for at han er i rett klubb.  Mr. Arsenal!

Cobi
CobiInnlegg: 58188
06.08.10 17:26
IENROSAHELIKOOOPTEER: På samme måte som dissimilisskvadronen i Barcelona har fått vite hva han tenker, men siden gutta i Arsenal har en sosial intelligens som overgår omkretsen av penis, så holder de kjeft om det til media, og lar ham ta avgjørelsen selv.

Ja, van Persie og Xavi har nok samme motivasjon for å si "Cesc vil til Barcelona, det har han sagt til meg". Eller kanskje ikke...

Det sagt; jeg er faktisk ikke helt 100 % sikker på om Cesc er like interessant for Barcelona neste år. Pep, hans store barndomsidol, er fortsatt bare på ettårskontrakt, vi har to vanvittig spennende unggutter som nå kommer til å få sitt gjennombrudd, og det var denne sommeren drakt nummer fire var ledig... Sannsynligvis er han også aktuell neste år, men jeg ser det faktisk ikke som helt utenkelig at Barcelona neste sommer er i en situasjon hvor Jonathan og/eller Thiago har vist potensialet sitt så kraftig at €40-50 millioner på en sentral midtbanespiller blir litt overkill. Spesielt ikke om Pep skulle forsvinne.

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
06.08.10 17:47
Cobi: Det sagt; jeg er faktisk ikke helt 100 % sikker på om Cesc er like interessant for Barcelona neste år.

Som din medsupporter Orishas påpekte, har Cescs ønsker om å returnere til Barcelona også sammenheng med hvor godt Barcelona presterer om dagen, og hvor langt unna Arsenal er det nivået. Hvis Arsenal hever nivået sitt, og bringer hjem et jevt trofé kan ting fort forandre seg.

Sånn pluss alt det du sa også.

Hvis Arsenal derimot ikke skal få noe å pusse på, tror jeg nok Cescs dager i London er talte.

Cobi
CobiInnlegg: 58188
06.08.10 17:49

Hvis det ikke da blir "nå har jeg oppnådd det seriegullet jeg kom her for å hente, nå trenger jeg nye utfordringer..." :)

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
06.08.10 18:12
Cobi: Hvis det ikke da blir "nå har jeg oppnådd det seriegullet jeg kom her for å hente, nå trenger jeg nye utfordringer..." :)

Det er en mulighet det også, men jeg har ikke noe tro på den. Jeg tror at mangel på suksess er en større motivasjonsfaktor for Cesc til å dra enn suksess.

Det er lettere å være lojal mot en suksessfull klubb enn en som er i en bølgedal.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36489
06.08.10 20:27
Bone8: et lag som har vært under oppbygging siden 2005.

Det er jo dette som er problemet.

 

Det tar ikke 5 år å bygge et lag. I hvert fall ikke et som er så uferdig, og med så mange huller i squaden som Arsenal har nå.

Enzino
EnzinoInnlegg: 36489
06.08.10 20:31

La oss være realistiske. Det er 95% sikkert at Cesc forsvinner til Barca senest neste sommer. Og det er helt greit. Jeg forstår Cesc godt. Bare jævlig irriterende at de Barca-spillerene som er så storkjefta i media får viljen sin. Jeg unner både Cesc og Barca (gitt at de betaler markedspris) overgangen.

 

Lurer på om jeg kan få decent odds på det bettet noe sted?

Brann-Arsenal
Brann-ArsenalInnlegg: 7035
06.08.10 21:14
Enzino: La oss være realistiske. Det er 95% sikkert at Cesc forsvinner til Barca senest neste sommer. Og det er helt greit. Jeg forstår Cesc godt. Bare jævlig irriterende at de Barca-spillerene som er så storkjefta i media får viljen sin. Jeg unner både Cesc og Barca (gitt at de betaler markedspris) overgangen.   Lurer på om jeg kan få decent odds på det bettet noe sted?

Det er 2 måter Cesc forlater klubben på:
Barcelona betaler de vi forlanger (Og ingen er bedre til å få maksverdi ut av sine spillere)
Han forlater på free transfer

 

Og sånn som økonomien til Barca er for tiden, og etter at de virkelig har ødelagt alt forhold mellom klubbene, så ser det ikke ut som at det blir med det første.

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
06.08.10 21:16
Brann-Arsenal: Og sånn som økonomien til Barca er for tiden, og etter at de virkelig har ødelagt alt forhold mellom klubbene, så ser det ikke ut som at det blir med det første.

I hvert fall ikke før neste sommervindu.

Brann-Arsenal
Brann-ArsenalInnlegg: 7035
06.08.10 21:18
Abstract_Poet: I hvert fall ikke før neste sommervindu.

jeg har nesten vansker med å se den også, ikke så lenge Barca ikke kan hoste opp riktig sum penger!

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
06.08.10 21:22
Brann-Arsenal: jeg har nesten vansker med å se den også, ikke så lenge Barca ikke kan hoste opp riktig sum penger!

Nei, det er jo klart at det kommer an på prioriteringene til klubben. Skal de kjøpe en ny David Villa for et lite fantasibeløp før de begynner å sende Xavi og Messi ut i Londons gater for å overtale Cesc kan det bli vanskelig. Er derimot Cesc førsteprioriteten kan de nok klare å hoste opp en god slump med penger.

Brann-Arsenal
Brann-ArsenalInnlegg: 7035
06.08.10 21:28
Abstract_Poet: Nei, det er jo klart at det kommer an på prioriteringene til klubben. Skal de kjøpe en ny David Villa for et lite fantasibeløp før de begynner å sende Xavi og Messi ut i Londons gater for å overtale Cesc kan det bli vanskelig. Er derimot Cesc førsteprioriteten kan de nok klare å hoste opp en god slump med penger.

Jeg ser på neste sesong som Barca's siste sjanse å få han i forkant av 2015, pga UEFA sine nye økonomiregler...

Etter the financial fairplay rules blir en del av fotballverdenen i 2012, så vil Barcelona få større problemer med finne frem de nødvendige pengene..

TheCoon
TheCoonInnlegg: 332
06.08.10 21:30

Blir spennende å se hvordan det går med ARSEnal i år :)

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
06.08.10 21:31
Brann-Arsenal: Jeg ser på neste sesong som Barca's siste sjanse å få han i forkant av 2015, pga UEFA sine nye økonomiregler... Etter the financial fairplay rules blir en del av fotballverdenen i 2012, så vil Barcelona få større problemer med finne frem de nødvendige pengene..

Hvordan var disse reglene igjen? At en klubb skal ha større inntekter enn utgifter? Det kravet oppfyller vel Barcelona?

Brann-Arsenal
Brann-ArsenalInnlegg: 7035
06.08.10 21:34
Abstract_Poet: Hvordan var disse reglene igjen? At en klubb skal ha større inntekter enn utgifter? Det kravet oppfyller vel Barcelona?

Ikke når de tar opp et lån på 125 millioner pund for å betale lønna til spillerne sine..

Faktisk gikk de på et massivt underskudd forrige sesong, ifølge Roselli selv, det overskuddet som ble meldt fra Laporta var bare tomme ord

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
06.08.10 21:36
Brann-Arsenal: Ikke når de tar opp et lån på 125 millioner pund for å betale lønna til spillerne sine..

Jeg går ut i fra at det har med likviditet å gjøre.

Brann-Arsenal
Brann-ArsenalInnlegg: 7035
06.08.10 21:42
Abstract_Poet: Jeg går ut i fra at det har med likviditet å gjøre.

"Barca also had to recently take out a loan of around £125m after falling behind with the payment of player wages at the end of June, while central defender Dymtro Chygrynskiy was hastily sold to Shakhtar Donetsk to raise much-needed funds for the club."

 

"

A new audit into Barcelona's finances have revealed the club's debt is 442m euros (£369.5m) after a loss of more than 77m euros (£64.36m) last season.

The previous board, led by Joan Laporta, had announced the club was 11m euros in the black at the end of June."

 

"The audit shows that Barca's costs in the 2009-10 season rose to £400m, with their income at £341.7m."

 

tatt fra BBC...

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
06.08.10 21:45

God lesning dette også: http://www.totalbarca.com/2010/news/current-financial-situation-of-fc-barcelona/

Uansett så tviler jeg på at Barcelona er en vaklende økonomisk institusjon. Det er bare spørsmål om tid før de kommer ut av dette, og financial fair play-regelen trer ikke i kraft før om fire sesonger i følge lenken over.

Brann-Arsenal
Brann-ArsenalInnlegg: 7035
06.08.10 21:56
Abstract_Poet: Uansett så tviler jeg på at Barcelona er en vaklende økonomisk institusjon. Det er bare spørsmål om tid før de kommer ut av dette, og financial fair play-regelen trer ikke i kraft før om fire sesonger i følge lenken over.

jeg påstår ikke at de er skakkkjørte ala Portsmouth, men når en klubb av deres størrelse, som har hatt den utrolige suksessen som de har hatt de siste sesongene, ikke får pengene til å gå, da er det noe som mangler!

Og reglene trer fullt i kraft fra 2016, men fra 2012 begynner innskjerpingen, så det vil bli godkjent unntak, men man skal ikke la klubber som City fortsette likevel.

man skal få lov til å skyte inn penger for å betjene gjelden, men man skal ikke få lov til å øke gjelden pga kjøp som vil koste så mye som det Cesc vil...

 

Kan også nevne at den artikkelen baserer mye av sine funn på en artikkel fra The Swiss Ramble, som igjen baserte sin artikkel på Laporta sine egne tall..

 

Men som "the Swiss Ramble" sier, så kan gjeld defineres på mange måter, det kan også underskudd/overskudd, og det ser ut som at Laporta sitt regime baserte sine tall på den mest positive måten, som ga 11 mill euro i overskudd.

Roselli sine tall derimot er antagelig basert på de mest negative måtene, som førte til et underskudd på rundt 80 mill euro. Det nærmeste vil nok være en mellomting, kansje et underskudd på nærmere 40-50 mill euro, men igjen så er dette alarmerende i forhold til hvordan klubben drives

(Innlegget ble redigert 06.08.10 22:10)

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
06.08.10 22:07
Brann-Arsenal: jeg påstår ikke at de er skakkkjørte ala Portsmouth, men når en klubb av deres størrelse, som har hatt den utrolige suksessen som de har hatt de siste sesongene, ikke får pengene til å gå, da er det noe som mangler!

Hele Spania har vært igjennom en tung økonomisk periode, så at det merkes i fotballen også er ikke overraskende. Men det er klart at det er et tankekors at en klubb som har vunnet alt som går an å vinne allikevel ikke klarer å gå i overskudd, og noe må gjøres. Hvor store disse endringe må være, har jeg ingen forutsetning for å si noe om, men det er ikke nødvendigvis slik at disse forandringene er enorme. Dette underskuddet kan for alt jeg vet være snudd til overskudd allerede neste sesong.

Hvordan vil disse fair play-reglene fungere for lag som Barcelona - altså lag som ikke er pliktige til å offentliggjøre sine regnskaper?

Brann-Arsenal
Brann-ArsenalInnlegg: 7035
06.08.10 22:20
Abstract_Poet: Hele Spania har vært igjennom en tung økonomisk periode, så at det merkes i fotballen også er ikke overraskende. Men det er klart at det er et tankekors at en klubb som har vunnet alt som går an å vinne allikevel ikke klarer å gå i overskudd, og noe må gjøres. Hvor store disse endringe må være, har jeg ingen forutsetning for å si noe om, men det er ikke nødvendigvis slik at disse forandringene er enorme. Dette underskuddet kan for alt jeg vet være snudd til overskudd allerede neste sesong. Hvordan vil disse fair play-reglene fungere for lag som Barcelona - altså lag som ikke er pliktige til å offentliggjøre sine regnskaper?

Barcelona er ikke pliktig til å offentliggjøre sine tall til allmennheten, men til skattemyndighetene, og UEFA/FIFA for øvrig vil de være pliktig til å offentliggjøre sine tall.

 

Når de forhandler med andre klubben kan de også mulig være pliktig til å vise sine tall til de tilsvarende klubber, for å vise garantier om at de kan holde sin del av avtalen..

 

Det er også verdt å nevne at Barca's største avtale, TV-avtalen med MediaPro, verdt hele 1,5 millarder euro. Dette er penger som Mediapro ikke kan garantere lenger, de gikk nylig til skattemyndighetene i Spania for å spørre om konkurssikring, altså en ordning som sørger for at de spanske myndigheter ikke kan slå dem konkurs. Om de vil ha mulighet til å gjøre opp for denne avtalen er forløpig høyst usannsynlig.

 

Endringene som barcelona må gjøre vil nok være større enn forventet, for det er tross alt ikke så altfor mange år de har på seg på å forholde seg til de nye reglene. Hvis det er 2014, og ikke 2016 som jeg mener det er, så vil de kun ha 4 sesonger fra nå av til å endre dette underskuddet til overskudd.

 

På toppen av det, så er det verdt å nevne at hvis Cesc skal fristes til å gå til Barca, så må de ha noenlunde lik suksess som nå, og å opprettholde den suksessen er nesten umulig uten å drive klubben slik de driver den nå.

 

Arsenal på den andre siden er den eneste storklubben i Europa som allerede oppfyller disse reglene, og trenger ikke å endre på noen ting, ikke for det verre, men jo mer gjelden minsker, jo mer penger blir frigitt til forsterkninger etc. Arsenal er en klubb på vei oppover, BArcelona er forløpig på vei nedover, så men mindre noe drastisk skjer, så er det stor sjans for at Cesc blir lenger enn den ene sesongen som de fleste tror.

 

Men Arsenal har også kun til 2014/2016 til å bruke pengene fra Highbury Square, og de andre boligområdene, når dette vil også regnes som en 'sugar daddy' i UEFA sine øyne (ikke-sportslig inntekt). Disse pengene vil i fremtiden kun bli brukt til klubbens faciliteter, men ikke til det sportslige, eller gjelden..

Gooner66
Gooner66Innlegg: 20
06.08.10 22:28
Brann-Arsenal: Men Arsenal har også kun til 2014/2016 til å bruke pengene fra Highbury Square, og de andre boligområdene, når dette vil også regnes som en 'sugar daddy' i UEFA sine øyne (ikke-sportslig inntekt). Disse pengene vil i fremtiden kun bli brukt til klubbens faciliteter, men ikke til det sportslige, eller gjelden..

Alle klubber må jo drifte og vedlikeholde sine fasiliteter, og mange må vel hente disse midlene fra driften. Så hvis Arsenal kan bruke sine inntekter fra Highbury Square til dette vil de jo likevel få mer penger enn mange andre til å bruke på det sportslige.

(Innlegget ble redigert 06.08.10 22:28)

Brann-Arsenal
Brann-ArsenalInnlegg: 7035
06.08.10 22:32
Gooner66: Alle klubber må jo drifte og vedlikeholde sine fasiliteter, og mange må vel hente disse midlene fra driften. Så hvis Arsenal kan bruke sine inntekter fra Highbury Square til dette vil de jo likevel få mer penger enn mange andre til å bruke på det sportslige.

Driften av facilitetene vil regnes som sportslig drift, og kan ikke bli tatt fra annet enn sportslige inntekter.

 

Oppgraderinger, utbygging, eller bygging av nye faciliteter derimot vil kunne bli trukket fra ikke-sportslige inntekter.

Men arsenal sine faciliteter er blant de beste i hele verdenen, så det vil nok ikke oppgraderes med det første, så derfor bør klubben få så mye ut av sine ikke-sportslige investeringer så fort som mulig!

Enzino
EnzinoInnlegg: 36489
07.08.10 13:04
Brann-Arsenal: Det er 2 måter Cesc forlater klubben på:
Barcelona betaler de vi forlanger (Og ingen er bedre til å få maksverdi ut av sine spillere)
Han forlater på free transfer

Du er herlig naiv.

 

For det første har du glemt Webster-dommen.

 

For det andre er ikke livet så svart-hvitt.

 

Det som skjer er at Cesc spiller litt dårligere og mindre motivert, Arsenal blir litt mer lei av ham, Barca hever budet neste sommer, og vips så er han Barca-spiller. Ref C. Ronaldo-sagaen.

bernt007
bernt007Innlegg: 22323
07.08.10 13:08
Enzino: Det som skjer er at Cesc spiller litt dårligere og mindre motivert, Arsenal blir litt mer lei av ham, Barca hever budet neste sommer, og vips så er han Barca-spiller. Ref C. Ronaldo-sagaen.

En klar forskjell her er jo at United og Real Madrid hadde en avtale ett år før overgangen ble gjort. I tillegg fikk United akkurat den summen de følte var riktig. Dermed visste Ronaldo gjennom hele sesongen 2008/09 at han skulle til RM sommeren 09, så han trengte ikke spille dårligere for å irritere fram en overgang.

(Innlegget ble redigert 07.08.10 13:08)

turboneger11
turboneger11Innlegg: 35068
07.08.10 21:24

Gibbs og Wilshere er tatt ut til Englandstroppen av Capello. Det er moro.

Og jeg har sansen for Laurent Blanc etter dette rådet til Marouane.

"Blanc told me I shouldn't join a smaller club like Sunderland, Tottenham Hotspur, Blackburn or West Ham. "



Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg