Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Liverpool Football Club - Klubbtråd

NYTT TEMA
MadPepp
MadPeppInnlegg: 1264
16.01.18 12:30
InDeilawetrust: Fy faen det skal bli digg å bli kvitt Mignolet. Den dagen det faktisk skjer, så skal jeg skrike av glede å løpe naken rundt huset.

Vi begynner å få noen slike nå. Skrtel, Lucas og Mignolet

Ari_Gold
Ari_GoldInnlegg: 4985
16.01.18 12:31

Mignolèt er en forbanna sytepave. Gud så deilig det blir å få han bort. 

mcdermott
mcdermottInnlegg: 63450
16.01.18 12:32

Verdt en bayer når det er av- og oppgjort ja..

--- ikke minst fordi det da også blir slutt på de meningsløse diskusjonene om hvem av våre keepere som er minst dårlige. 

wa11in
wa11inInnlegg: 4413
16.01.18 12:33
redbull: Det er i det minste ingenting der som tyder på at den ene er horribel mens den andre er veldig mye bedre.

Det er her din statistiske forståelse bli avslørt. Statistikk er kun gangbart hvis man skjønner hva slags spørsmål den faktisk svarer på. 

- Sier antallet pasninger noe om kvaliteten på distribusjonen? 

Nei

- Sier snittlengden for avleveringene noe om kvaliteten på distribusjonen?

Nei

- Sier presisjonen noe om kvaliteten på distribusjonen? (Nå er det ikke egentlig presisjon som sådan som måles, men det er en annen sak)

Nei

All statistisk analyse er fullstendig avhengig av at det stilles riktig spørsmål i forkant. Med en gang det er et avvik mellom spørsmålsstillingen og det som faktisk måles får man ugyldige svar. 

(Innlegget ble redigert 16.01.18 12:40)

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 14463
16.01.18 12:33
MadPepp: Vi begynner å få noen slike nå. Skrtel, Lucas og Mignolet

Synes Milner begynner å slenge seg på også. Merker jeg blir irritert over at han får spilletid, og han kommer garantert til å signere en ny 1 års kontrakt etter 2019. Så blir vi plaget med han 2 sesonger til. 

minuspol
minuspolInnlegg: 34951
16.01.18 12:33
InDeilawetrust: Fy faen det skal bli digg å bli kvitt Mignolet. Den dagen det faktisk skjer, så skal jeg skrike av glede å løpe naken rundt huset.

Dagens nyheter er deilige. Nå er han tydeligvis ferdig.

Så får det være at det er litt patetisk av klubben å desperat lete etter penger for å gjøre grep i januar etter å ha solgt Coutinho for bortimot alle pengene i verden.

Mignolet ut er uansett verdens beste nyhet.

redbull
redbullInnlegg: 1023
16.01.18 12:33

Minuspol: Jeg har ikke påstått at Karius har kostet Liverpool poeng denne sesongen. Det har han ikke. 

Jeg sliter med å se verdien i det. Han har stått 4 kamper. På disse har han fått 6 skudd mot seg, og av disse 6 har han reddet 2. Han har ikke kostet oss poeng (en prestasjon han nesten må takke et fantastisk lag for på søndag), men han har knapt nok reddet et eneste skudd. 

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 14463
16.01.18 12:34
mcdermott: ikke minst fordi det da også blir slutt på de meningsløse diskusjonene om hvem av våre keepere som er minst dårlige.

Det skal bli deilig å slippe ja. 

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 14463
16.01.18 12:35
minuspol: Mignolet ut er uansett verdens beste nyhet.

Ja!!!!! det skal bli så ubeskrivelig deilig å slippe den fyren. 

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 33955
16.01.18 12:38
MadPepp: Vi begynner å få noen slike nå. Skrtel, Lucas og Mignolet

Mignolet er verst, definitivt. Lucas spilte vel relativt fast i 2 sesonger, men var ellers stallspiller. Mignolet har vært fast i 4,5 år. Det er mye for en så middelmådig spiller.

minuspol
minuspolInnlegg: 34951
16.01.18 12:39
redbull: Minuspol: Jeg har ikke påstått at Karius har kostet Liverpool poeng denne sesongen. Det har han ikke.  Jeg sliter med å se verdien i det.

Det er helt greit det. Men sånn er det nå. 

minuspol
minuspolInnlegg: 34951
16.01.18 12:40
KongOlav2: Mignolet er verst, definitivt. Lucas spilte vel relativt fast i 2 sesonger, men var ellers stallspiller. Mignolet har vært fast i 4,5 år. Det er mye for en så middelmådig spiller.

Vi kunne hatt Flanagan på høyreback den samme perioden uten at det hadde vært i nærheten. 

redbull
redbullInnlegg: 1023
16.01.18 12:43

Wa11in: Det er godt gjort å være så kritisk til andres bruk av statistikk mens du selv serverer en statistikk om "antall baklengs pr. kamp", som om det er en statistikk som sier noe som helst om keeperens prestasjoner. Kunne du ikke i det minste vært konsekvent?

Ellers så forstår jeg jo at det ikke er noen som orker å ta en lengre og dyp diskusjon med deg angående dette, slik du etterlyser. Du legger selv frem intetsigende statistikker som fremmer din favoritt (som den jeg refererte til over her), mens du avfeier all statistikk som går andre veien. Dette, i tillegg til den ekstremt krasse ovenfra-og-ned-hersketeknikken du kjører på med, gjør det litt lite fristende. 

redbull
redbullInnlegg: 1023
16.01.18 12:45

minuspol: Sånn er det? Hva er det som er sånn? At han ikke har kostet oss poeng i de 4 kampene han har spilt denne sesongen?

1 brøler og en redningsprosent på 33% tilsier at dette ikke varer lenge.

minuspol
minuspolInnlegg: 34951
16.01.18 12:46
redbull: minuspol: Sånn er det? Hva er det som er sånn? At han ikke har kostet oss poeng i de 4 kampene han har spilt denne sesongen? 1 brøler og en redningsprosent på 33% tilsier at dette ikke varer lenge.

Vi får se.

PaisleyGates
PaisleyGatesInnlegg: 11551
16.01.18 12:50
Sjefan: Kan du nevne en kamp Mignolet har reddet poeng i?

Går ut fra at du tenker på denne sesongen, det gjorde ikke jeg. Jeg tenker på de to sesongene hvor Mignolet og Karius har vært våre førstekeepere. Bare når det gjelder straffer reddet Mignolet poeng mot Chelsea og Arsenal forrige sesong, selv om enkelte nok vil ha det til han burde ha tatt skuddet fra Luiz. Borte mot Stoke vil jeg si at Mignolet egenhendig sørget for at Liverpool fikk tre poeng. Denne sesongen reddet han straffe som sørget for seier mot Hoffenheim, men jeg har samtidig sagt at det han har levert ikke er godt nok.

Hva med Karius, i hvilke kamper har han utgjort den store forskjellen og reddet poeng?

wa11in
wa11inInnlegg: 4413
16.01.18 12:50
redbull: Wa11in: Det er godt gjort å være så kritisk til andres bruk av statistikk mens du selv serverer en statistikk om "antall baklengs pr. kamp", som om det er en statistikk som sier noe som helst om keeperens prestasjoner. Kunne du ikke i det minste vært konsekvent?

Det er en forskjell her. Jeg presenterer tall for baklengs per kamp, påpeker at tallmaterialet er for lite til at det kan betraktes som noen fasit, men konkluderer med at trendkurvene peker mot at laget slipper inn færre mål med Karius som målvakt, og viser til at trendkurvene har vært tydelige på det uansett om man ser etter 5, 10, 15 eller 26 kamper. Ingen kvalitativ vurdering av enkeltferdigheter der altså. 

Du viser til noen tall som du ikke helt virker å forstå, og konkluderer med at det ikke er noen kvalitativ forskjell i distribusjonsferdighetene hos Mignolet og Karius. 

 

Justice 96
Justice 96Innlegg: 28933
16.01.18 12:51

Mignolet ut er nesten som en ny signing. Jeg trenger ikke mer enn det. Får vi ham ut nå i januar,  er vinduet komplett. 

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 14463
16.01.18 12:58

Mignolet er den første personen jeg har hatet uten å ha møtt vedkommende. 

redbull
redbullInnlegg: 1023
16.01.18 13:15

Ok.

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 10580
16.01.18 13:23
InDeilawetrust: Fy faen det skal bli digg å bli kvitt Mignolet. Den dagen det faktisk skjer, så skal jeg skrike av glede å løpe naken rundt huset.

Nå må du ikke gjøre det slik at de starter opp igjen på Reitgjerdet :-)

Magnific
MagnificInnlegg: 11955
16.01.18 13:57
wa11in: Men det er likevel sånn at diskusjoner ofte blir rikere så fort man får mer informasjon på bordet, jeg synes i hvertfall det er ganske unyttig å drive diskusjon hvis alle skal sitte på hver sin tue og komme med sine subjektive synsinger, hvor alle meninger er like mye verdt og hurra meg rundt. Jo mer informasjon man bringer til debatten, jo rikere blir den.

Joda, forsåvidt enig i det.   Men nå er det ikke alltid man har tid eller lyst til å grave etter all mulig info for å backe opp påstanden som blir slengt ut.  Det er også begrenset hvor mye info man faktisk kan sitte på som sofasupporter.  Det finnes jo mye tall og stats på alt mulig rart der ute, men det er langt ifra alltid man blir noe klokere etter å ha lest dem.   Dette er kanskje det som irriterer mest i alle diskusjoner, hver gang noen ser en stats som taler i favør av deres sak blir dette lagt med som fakta og bevis for at de har rett og alle andre feil.  Det er jo bare rør. 

Subjektive meninger er for min del mye av det fotball handler om.  Fotball er mye synsing, og det er alltid stor uenighet om hva som er riktig og galt.  Er vel knapt en bransje det tas dårligere og mer upresise vurderinger enn i fotballen. 

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 10580
16.01.18 16:41
Magnific: Subjektive meninger er for min del mye av det fotball handler om. Fotball er mye synsing, og det er alltid stor uenighet om hva som er riktig og galt. Er vel knapt en bransje det tas dårligere og mer upresise vurderinger enn i fotballen.

Som også er noe av sjarmen med fotballen vel . At så mange har meninger rundt det.

Og ikke minst at det faktisk er flere veier som fører til Rom .

minuspol
minuspolInnlegg: 34951
16.01.18 16:49

Men når en debattant legger ved bøtter og spann med tall som viser en trend, er det da ok å bare si det er feil og bakke det opp med "jeg ser kamper så får du se statistikk", eller lignende?

Magnific
MagnificInnlegg: 11955
16.01.18 18:47
minuspol: Men når en debattant legger ved bøtter og spann med tall som viser en trend, er det da ok å bare si det er feil og bakke det opp med "jeg ser kamper så får du se statistikk", eller lignende?

Nå har jeg hverken sett hva han har lagt frem, og ihvertfall ikke sagt at det han har lagt frem er feil.   Det er sikkert interessant info som alt annet av tall, men alt er relativt.

Angående Karius er det jo veldig interessant å se hvilke klubber han har møtt i sine kamper og hvor de har blitt spilt.  Han har spilt 11 kamper fra start, 4 av dem er mot Maribor og Spartak, bakgårdsklubber som er langt unna nivået noe 2x 7-0 beviser.   Når det gjelder ligaen er jo første man legger merke til at han KUN har spilt hjemmekamper.  Hjemme har vi vært formidable i ligaen iår, særlig bakover der det kun har blitt 7 baklengs.  Kampene han har spilt er mot Arsenal,WBA,Leicester og Manchester City.   De tre førstnevnte presterte hele 2 skudd til sammen over de 3 kampene der Arsenal ikke fikk avsluttet på mål i sin kamp.   Dette er sånn typisk ting som ikke bruker å komme frem i tallene.

minuspol
minuspolInnlegg: 34951
16.01.18 18:50

Men tallmaterialet som er brukt innehar mye flere kamper enn dette! Jeg skjønner virkelig ikke hvorfor man er så redd informasjon.

eppaen
eppaenInnlegg: 22870
16.01.18 18:55

Og jeg skjønner virkelig ikke hvorfor Karius skal "forsvares" så voldsomt. Og innrømmer gjerne at statistikk blir verdiløst for meg når kartet ikke stemmer med terrenget i det hele tatt. Keepersituasjonen er ikke bra. Ferdig. 

minuspol
minuspolInnlegg: 34951
16.01.18 19:06

Sunn holdning det. Kun forholde seg til statistikk som stemmer overens med det man selv synes å oppfatte. 

Med tanke på hvor utrolig viktig dette er blitt i fotball får vi håpe Klopp og Edwards har en noe annen til ærming.

Corvus
CorvusInnlegg: 21391
16.01.18 19:14
minuspol: Liverpool har ikke mistet noen poeng i PL pga Karius denne sesongen iallfall. To seire og en uavgjort (0-0).

Mulig det, husker ikke helt forrige sesong. Men han redder heller ikke poeng. Mye rart fra Karius i hvert fall.

Ganske sikker på at Klopp nå ha gitt opp Mignolet, og at Karius får en siste sjanse til å vise seg frem, fra nå og ut sesongen.

Så handles det ny keeper til sommeren, om Klopp får et av ønskene sine.

Ribba
RibbaInnlegg: 34841
16.01.18 19:23
eppaen: Og jeg skjønner virkelig ikke hvorfor Karius skal "forsvares" så voldsomt.

Det er da ikke vanskelig å skjønne? Han er gullgutten til mange her på forumet. Og gullguttene skinner jo enda mer når dem har en eller flere antagonister på laget, som for Karius sin del er Mignolet. 

Så der det er unconditional love for Karius, så er det unconditional hate for Mignolet. Hva spillerne gjør på og utenfor banen vil ikke endre på det i nærmeste framtid.

 
Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg