Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Liverpool Football Club - Klubbtråd

NYTT TEMA
John||Locke
John||LockeInnlegg: 10353
20.10.19 20:50
iustitia_pro_XCVI: Dette er dog en ganske stor trøst kjenner jeg allerede nå.

Rart fokus når han han ganske greit slo Klopp taktisk.

Eller er det ikke slik at United har et elendig lag, lenger? Med sine beste spillere ute, osv.?

United var helt på høyden i dag, og kun en hjerneblødning fra Rojo gjorde at vi ikke tok alle tre poengene. Vi er det laget i PL som har sluppet til minst mot oss, og vi har det laget i PL som har blitt straffet hardest av VARs svakheter.

Vi er laaaangt unna Liverpool, men vi burde ligget på 3./4. plass nå. :-)

Jeg liker United-revolusjonen. For det er vel ingen som er så kørka at man tror man gjenbygger alt i løpet av ett vindu?


-Pat

Knaxern
KnaxernInnlegg: 44156
20.10.19 20:51
John||Locke: Tror også det er diskusjoner om å endre lista, slik at VAR kan plukke opp flere feil. Fantastisk at man kan innføre systemet på en så dårlig måte, når man ikke er først ute.

Engelskmenn. En gjeng med idioter som alltid tror at deres måte er den riktige.

iustitia_pro_XCVI
iustitia_pro_XCVIInnlegg: 6391
20.10.19 21:10

Rart fokus når han han ganske greit slo Klopp taktisk.


Eller er det ikke slik at United har et elendig lag, lenger? Med sine beste spillere ute, osv.?


United var helt på høyden i dag, og kun en hjerneblødning fra Rojo gjorde at vi ikke tok alle tre poengene. Vi er det laget i PL som har sluppet til minst mot oss, og vi har det laget i PL som har blitt straffet hardest av VARs svakheter.


Vi er laaaangt unna Liverpool, men vi burde ligget på 3./4. plass nå. :-)


Jeg liker United-revolusjonen. For det er vel ingen som er så kørka at man tror man gjenbygger alt i løpet av ett vindu?"


Jeg vil påstå at man er passe kørka om man tror at OGS er rett mann til å ta United tilbake i toppen. Dette er ikke basert på hva han har gjort i United, men tidligere i sin trener karriere.


Han har aldri satt sitt stempel på ett lag. Man ser ingen filosofi og gjennomgående tankegang i hans lag. Ingenting hittil tyder på at det blir annerledes i United. Han vil trolig fortsette å surre rundt uten en klar plan og filosofi og i det store bildet aldri oppnå noe som helst. Den dagen OGS outsmarter folk som Klopp og Pep gjennom en hel sesong vil vi aldri se enkelt og greit. Vi snakker mange divisjoner i forskjell her.


Men dette er min ukvalifiserte mening og jeg kan selvsagt ta feil. God gameplan i dag forsåvidt selv om United langt i fra er imponerende. LFC har dessverre gjort det til en vane å gjøre årsverste på OT og i motsetning til deg så mener jeg at dommeren bidrar sterkt til et fordelaktig kampbilde for United.

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10353
20.10.19 21:11
iustitia_pro_XCVI: Jeg vil påstå at man er passe kørka om man tror at OGS er rett mann til å ta United tilbake i toppen. Dette er ikke basert på hva han har gjort i United, men tidligere i sin trener karriere.

Rart å sammenligne med noe som ikke er sammenlignbart. Men deg om det!


-Pat

iustitia_pro_XCVI
iustitia_pro_XCVIInnlegg: 6391
20.10.19 21:17

Rart å sammenligne med noe som ikke er sammenlignbart. Men deg om det!"


Begynner å skjønne hvorfor det stort sett er kun deg selv som vurderer deg selv som veldig intelligent.

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10353
20.10.19 21:22
iustitia_pro_XCVI: Begynner å skjønne hvorfor det stort sett er kun deg selv som vurderer deg selv som veldig intelligent.

Jeg mener at United er en klubb med andre forutsetninger enn både Molde og Cardiff. Jeg tror ikke man kan si at X gjorde det kjempebra i Burnley, så da vil han bli en sukess i Real Madrid. Jeg tror ikke man kan si at Y gjorde det dårlig i Cardiff, så da kan han ikke ha sukess i United.

Cariff/Molde og United er to (tre) totalt forskjellige beist. I United har man en fantastisk organisasjon rundt seg, om man vet å bruke den. Det kan føre til at man ser noe helt annet enn i Norge. Og når det gjelder Cardiff, så var alt rundt det så sært, at det verken mot- eller -beviser noe, etter mitt syn.


-Pat

(Innlegget ble redigert 20.10.19 21:23)

masterpool
masterpoolInnlegg: 17423
20.10.19 21:23

Slo Klopp ganske greit taktisk? Det ble 1-1, hva var det OGS gjorde som tilsier at han i det hele tatt var taktisk bedre? 


Vinner ikke kampen, skaper omtrent ingenting på hjemmebane, parkerer bussen, under halvparten så mange pasninger, og knapt nok over midtbanen i andre omgang. Hvis det var taktisk å spille 1-1 fremfor å vinne, så ja, da er det mulig han vant den taktiske kampen men...

idiomatisk
idiomatiskInnlegg: 1158
20.10.19 21:40
John||Locke: Rart fokus når han han ganske greit slo Klopp taktisk.

Ja. Mektig av Solskjær i dag. Vant kampen overlegent 1-1. 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10353
20.10.19 21:44
idiomatisk: Ja. Mektig av Solskjær i dag. Vant kampen overlegent 1-1.

Merkelig å tro at man ikke kan vurdere en taktisk kamp separat fra resultatet. Eller tror du det var Solskjærs taktikk at Rojo skulle miste basale ferdigheter?

Man trenger heller ikke vinne overlegent, for å vinne en taktisk kamp. Man trenger ikke vinne engang. Jeg så Liverpool-odds på 1,8 før kampstart.


-Pat

McLovin
McLovinInnlegg: 12956
20.10.19 21:51

At han slo Klopp taktisk er en noe drøy påstand all den tid målet til United kom etter noe de fleste mener er en klar dommerfeil.


Bra at VAR tar handsen. Det er en hands, og målet ville stått i fjor. Men da blir det ganske inkonsekvent at dommeren ikke blåser på en opplagt felling av Origi, dersom VAR ikke kan endre utfallet i etterkant.


Selve målet til Liverpool var noe heldig. Akkurat som Uniteds var det, med noe andre premisser.

JFT_96
JFT_96Innlegg: 23985
20.10.19 21:58

Så kan man vel også driste seg til å si at det krever mer å være et lag som aktivt prøver å bryte ned motstander enn å være en buss med to hurtige kontringsspillere på topp (mange trenere vil nok ihvertfall mene det). Hadde Liverpool sett ut som United gjorde i dag på hjemmebane, er jeg ikke sikker på at jeg hadde vært så veldig fornøyd. Og ja, jeg skjønner at det sannsynligvis var Uniteds eneste måte å ta poeng på i dag.

iustitia_pro_XCVI
iustitia_pro_XCVIInnlegg: 6391
20.10.19 22:03

Jeg mener at United er en klubb med andre forutsetninger enn både Molde og Cardiff. Jeg tror ikke man kan si at X gjorde det kjempebra i Burnley, så da vil han bli en sukess i Real Madrid. Jeg tror ikke man kan si at Y gjorde det dårlig i Cardiff, så da kan han ikke ha sukess i United.


Cariff/Molde og United er to (tre) totalt forskjellige beist. I United har man en fantastisk organisasjon rundt seg, om man vet å bruke den. Det kan føre til at man ser noe helt annet enn i Norge. Og når det gjelder Cardiff, så var alt rundt det så sært, at det verken mot- eller -beviser noe, etter mitt syn."


Selvsagt. Og totalt poengløst i forhold til hva jeg mener og hvorfor jeg mener det. Store managere har en grunnleggende filosofi og tankegang man kan se i alle lagene de har vært innom. Utifra denne skaper de en visjon som de jobber målrettet mot. Man må selvsagt endre og utvikle seg, men grunnpilarene ligger der.


I hele OGS sitt virke som trener er dette totalt fraværende. Han surrer rundt og prøver ut. For å være ekstra stygg virker det til tider som det eneste grunnleggende han har er at han sitter opp elleve spillere i formasjonen sin. Og det er rimelig prisgitt de forutsetningene alle jobber utifra. 


Mulig apparatet i en klubb som United kunne hjulpet han på vei, men en manager (og alle andre ledere), som skal støtte seg så til de grader på apparatet rundt må isåfall være en hinsides ledertype med enorme menneskelige evner som kompenserer for i utgangspunktet svake faglige evner for å holde gruppen samlet under seg. Har faktisk ingen tro på at OGS innehar slike kvaliteter heller.

masterpool
masterpoolInnlegg: 17423
20.10.19 22:04

Vel, hva var det OGS gjorde da, som var så overlegent taktisk? Feil kommer jo gjerne av at motstanderen gjør noe som stresser spillerne. Det var jo feil forut United sin scoring også.

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10353
20.10.19 22:07
iustitia_pro_XCVI: I hele OGS sitt virke som trener er dette totalt fraværende. Han surrer rundt og prøver ut. For å være ekstra stygg virker det til tider som det eneste grunnleggende han har er at han sitter opp elleve spillere i formasjonen sin. Og det er rimelig prisgitt de forutsetningene alle jobber utifra.

Jeg vet ikke om du har sett noen United-kamper i år (annet enn kanskje dagens), men i så fall er det jo rart at du ikke har sett noen filosofi. Samtidig er det åpenbart at man har måttet være pragmatisk, fordi man har hatt spillere skadet. Dette snakket Klopp en del om, kanskje du bør lytte til han? I tillegg mangler vi noen typer, som gjør at det er vanskelig å spille mot etablert. Dette medfører større fokus på kontringer, da det å spille mot etablert, uten boksåpnere, er særs vanskelig. Det er en grunn til at vi jaktet etter AMC-er, og beholdt Mata et år til. Problemet med sistnevnte, er at han ikke passer inn hva aggressvitet i presspillet angår.

Men det å forklare deg fotball, er litt som å lære deg russisk på tysk, når du knapt kan norsk. 


-Pat

(Innlegget ble redigert 20.10.19 22:13)

SirOwen
SirOwenInnlegg: 50662
20.10.19 22:42
John||Locke: United var helt på høyden i dag, og kun en hjerneblødning fra Rojo gjorde at vi ikke tok alle tre poengene.

Synes du det var urettferdig med poengtap for dere i dag?

Beregning av xG har for store svakheter spesielt for én kamp, så glem den. Av høydepunktene og kampen sett under ett, er det greit med poengdeling. 

39/61 i ballinnehav og 2-4 i skudd på mål vitner heller ikke om ran på OT.

Legendag_
Legendag_Innlegg: 6127
20.10.19 23:37
JFT_96: Så kan man vel også driste seg til å si at det krever mer å være et lag som aktivt prøver å bryte ned motstander enn å være en buss med to hurtige kontringsspillere på topp (mange trenere vil nok ihvertfall mene det). Hadde Liverpool sett ut som United gjorde i dag på hjemmebane, er jeg ikke sikker på at jeg hadde vært så veldig fornøyd. Og ja, jeg skjønner at det sannsynligvis var Uniteds eneste måte å ta poeng på i dag.

Dette er jo vesentlig. Det er nivåforskjeller på hva Klopp prøvde å gjennomføre på bortebane mot erkeviralen, kontra det Solskjær prøvde å gjennomføre på hjemmebane mot erkerivalen. Derfor er det en komisk sammenligning.

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14431
21.10.19 00:11
John||Locke: Jeg vet ikke om du har sett noen United-kamper i år (annet enn kanskje dagens), men i så fall er det jo rart at du ikke har sett noen filosofi.

Er så nydelig når sånne sofasupportere(Ja du er faktisk det du også, selv om du muligens har litt høyere tanker om deg selv?) som oss hiver seg frempå å hevder å se noe(i dette tilfellet en filosofi), som folk med langt bedre bakgrunn og kanskje også en utdannelse på området ikke ser antydning til, og som de har etterlyst i lang tid. Er så VGD(og forsåvidt internett-fenomen generellt) som det er mulig å bli, men strengt tatt også noe av grunnen til at VGD og lignende plasser faktisk er ganske så underholdende 

SirOwen
SirOwenInnlegg: 50662
21.10.19 00:16
Knaxern: Klopp dunker bunnslammet sin implementering av VAR.

Han sier det alle med litt vett tenker og argumenterer for. 

Problemet er at apene som fastslo hvordan VAR skal fungere i PL, ikke har den hjernekapasiteten som skal til for å skjønne noe så innihelvetes enkelt.

CogitoErgoDoleo1
CogitoErgoDoleo1Innlegg: 5556
21.10.19 00:24

Klopp er spot on, og hva er det som gjør noe til en “clear and obvious mistake”? Er det kun grisetaklinger som er verdt rødt kort som vil overstyre dommerens avgjørelse? Hva er egentlig vitsen med  å bruke VAR i slike situasjoner slik det er nå, har VAR-rommet omgjort et eneste mål pga taklinger i forkant av mål? Det hele virker meningsløst, og enten må dommerene bli gjort oppmerksom på at de må ta slikt selv, for VAR vil ikke overstyre dem, eller så må VAR gjengen begynne å ta det. Mye rom for forbedring er det i alle fall.

Knaxern
KnaxernInnlegg: 44156
21.10.19 00:29
CogitoErgoDoleo1: Klopp er spot on, og hva er det som gjør noe til en “clear and obvious mistake”? Er det kun grisetaklinger som er verdt rødt kort som vil overstyre dommerens avgjørelse?
liverpo__ole
liverpo__oleInnlegg: 20432
21.10.19 00:50

Det er noe ironisk at bredden i laget kritiseres av flere på en dag hvor nettopp bredden sikret oss et poeng etter at de faste elleve ikke klarte å bryte ned motstanderen. Utskjelte Lallana scoret og Keita og Ox kom inn og skapte nye utfordringer for Man Utd. Vi presset dem langt tilbake.

Det er greit å være misfornøyd med dagens prestasjon, men kampen i dag var ikke bevis på at bredden i laget er for svak...

(Innlegget ble redigert 21.10.19 00:51)

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10353
21.10.19 06:28
SirOwen: Synes du det var urettferdig med poengtap for dere i dag? Beregning av xG har for store svakheter spesielt for én kamp, så glem den. Av høydepunktene og kampen sett under ett, er det greit med poengdeling.  39/61 i ballinnehav og 2-4 i skudd på mål vitner heller ikke om ran på OT.

Nei, jeg syns det var helt greit med poengdeling, slik som kampen ble. Lagene scoret tross alt ett mål hver.

Mener du beskrivelsen av at United var helt på høyden, og kun Rojos hjerneblødning, førte til at vi ikke tok alle tre poegene, er gal?


-Pat

Denat
DenatInnlegg: 2422
21.10.19 08:08

Ser enkelte jobber overtid i et forsøk på å snakke opp Man Utds prestasjoner i gårsdagens kamp, ikke bare i denne tråden, men i minst 3 forskjellige tråder. I en hjemmekamp hvor de knapt har ball, og vel skaper én målsjanse (som dommer skulle ha stoppet) gjennom 90 minutter. 

Fantastisk.

Vi får vel bare gratulere Solskjær med sesongens bragd først som sist. 

(Innlegget ble redigert 21.10.19 08:10)

idiomatisk
idiomatiskInnlegg: 1158
21.10.19 08:17

Jepp. De klatret også fra 12. til 13. plass med den utrolig imponerende bragden på OT i helga. 

(Innlegget ble redigert 21.10.19 08:19)

Liverpal
LiverpalInnlegg: 788
21.10.19 08:23

Vi kan vel si at Atkinsons hjerneblødning var større en Rojo sin...

Masaniello
MasanielloInnlegg: 8476
21.10.19 08:53

Egentlig en greit gjennomført kamp mot Allardyce sitt Bolton i går. Alltid vanskelig p få hull på byllen i disse kampene. Byllen er stor og stygg, ikke enkel å penetrere. 

eppaen
eppaenInnlegg: 26525
21.10.19 09:16
John||Locke: høyden

United produserer en virkelig god målsjanse på egen hjemmebane. Og det på en dag der Liverpool er komplett ræv i 75 minutt selv. Tror bare det er å lure seg selv om man mener alt har snudd for Solskjær. Det samme tenningsnivået skal også gjenskapes mot Burnley og co. Jeg tviler. 

Denat
DenatInnlegg: 2422
21.10.19 09:18
eppaen: snudd

Det var akkurat samme gnålet etter forrige sesongs 0-0. 

mcdermott
mcdermottInnlegg: 65740
21.10.19 09:37

--- Det er vel noe med det store bildet,man liker bedre det Solskjær prøver å få til enn det f eks Mourinho drev med? Men de fleste Utd-supportere ser jo at det er lang vei å gå før man er der. Så blir det jo et spørsmål om man har tid til dette.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg