Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Chelsea FC [Klubbtråd]

NYTT TEMA
tyvenbjarne
tyvenbjarneInnlegg: 8307
12.02.18 23:56
xytheon: Hva legger du i det her?

Jeg har mistet tellingen på hvor mange ganger Hazard har vært i ypperlig scoringsposisjon som har blitt ødelagt av en forferdelig avslutning midt på keeper. Hadde han hatt avslutningsferdighetene til feks Lampard hadde han glatt scoret over 20-25 mål hver sesong.

xytheon
xytheonInnlegg: 17943
13.02.18 01:05
tyvenbjarne: Jeg har mistet tellingen på hvor mange ganger Hazard har vært i ypperlig scoringsposisjon som har blitt ødelagt av en forferdelig avslutning midt på keeper. Hadde han hatt avslutningsferdighetene til feks Lampard hadde han glatt scoret over 20-25 mål hver sesong.

Er ikke særlig rart at det blir en del bom over 5.5 år, da. Hazard sine underbyggende tall gjennom alle år har støttet opp om at han overpresterer i forhold til antall sjanser han kommer til.

(NPG = non-penalty goals, NPxG = expected non-penalty goals)

14/15:
NPG: 11 - NPxG:  8.97

15/16:
NPG: 4 - NPxG: 2.58

16/17:
NPG: 14 - NPxG: 8.75

17/18:
NPG: 9 - NPxG: 4.96

Dette er tall forankret i selve sjansekvaliteten til alle avslutningsposisjonene hans i PL de siste fire årene, og trenden er gjennomgående at han overpresterer i forhold til normalen. Han har scoret 12.74 mål mer enn forventet i løpet av disse fire sesongene. Straffer så jeg bort ifra, ettersom vi alle er klar hvor god han er til å ta de.

Du tar det kanskje som en selvfølge at Hazard er mer effektiv enn gjennomsnittet, men la oss sammenligne med Kane sine tall:

14/15: 19/14.87
15/16: 20/18.93
16/17: 24/15.25
17/18: 20/18.78

Kane overpresterer også gjennomgående. Han har scoret 15.17 flere mål enn forventet over samme periode. Det er ikke den store forskjellen. Kane har i tillegg skutt mer enn dobbelt så mye som Hazard (!), og sånn sett har han også større muligheter til å utkrystallisere seg som en bedre avslutter over tid. 

Så kan vi jo ta en titt på Agüero. Han har Kun (pun intended) overprestert med 3.65 mål over disse fire sesongene. 

Hva med Cristiano Ronaldo? Legger man sammen tallene over den samme perioden ser man at han kun har overprestert med 0.2 mål over fire sesonger (har underprestert med hele 7 non-penalty goals denne sesongen) til tross for at han har skutt tre ganger så mye som Hazard. Hva så med Messi? Han har overprestert med 18.26 mål, og er en betydelig dårligere straffeskytter enn Hazard, hvilket jeg ikke engang har tatt høyde for i utregningen. 

Det kan f.eks. godt hende at Hazards bommer ofte innebærer at skudd går rett på keeper, men at andre spillere i større grad skyter utenfor osv. i sammenlignbare situasjoner uten at jeg har tall på det. I stedet for skortende avslutningsferdigheter vil jeg heller påstå at det er hans manglende evne til å komme seg til nok målsjanser som ligger bak den litt beskjedne målfangsten hans (dette er i stor grad knyttet til Chelseas kollektive angrep og ikke minst Hazards rolle).

Her er non-penalty goals vs expected non-penalty goals for de 5 nevnte spillerne over de siste 4 sesongene:

Messi: 118 - 91.74 = 1.29 mål pr. forventet mål
Ronaldo: 91 - 90.8 = 1.00 mål pr. forventet mål
Kane: 83 - 67.83 = 1.22 mål pr. forventet mål
Agüero: 74 - 70.35 = 1.05 mål pr. forventet mål
Hazard: 38 - 25.26 = 1.50 mål pr. forventet mål

Jeg synes det meste tyder på at Hazard statistisk sett er den beste avslutteren av disse fem jeg, da. De fire andre er dog på et helt annet nivå når det gjelder å komme seg til sjanser, og det er ikke en egenskap man bør undervurdere. Men dette handler om effektivitet, og der er Hazard beviselig veldig, veldig god.

(Innlegget ble redigert 13.02.18 01:06)

tyvenbjarne
tyvenbjarneInnlegg: 8307
13.02.18 09:57

I stand corrected.

Dog, det er noe som sitter i bakhodet hver gang jeg tenker på Hazard og avslutninger, mest pga hans straffeteknikk hvor han ser på keeper og triller ballen i motsatt hjørnet, mens i åpent spill i nærmest identisk situasjon så presterer han å loffe ballen rett på keeper.

oggyboy61
oggyboy61Innlegg: 6906
13.02.18 11:51

Hazard scorer nesten bare utsøkte mål. Til og med straffene er en nytelse å se på. Hazard har denne sesongen lidd av at han i mange kamper ikke har hatt en sterk spiss å linke opp mot. Med Giroud og en skadefri Morata vil nok disse linkene gi Hazard og spissene flere målsjanser og scoringer. Jeg blir ikke forundret dersom Hazard når samme antall scoringer som forrige sesong. At han bommer ofte er jeg ikke med på.

TronJavolta
TronJavoltaInnlegg: 371
13.02.18 14:15

Flere medier melder at Mason legger opp etter den skrekkelige hodeskaden han fikk i en duell med Cahill forrige sesong. Veldig trist, da han for meg alltid virket som en ærlig og fin spiller ute på banen. Gaz kan vel heller ikke ha det særlig hyggelig nå, selv om det hele selvfølgelig var utilsiktet.

 

Husker også jeg leste noe om at Cech hadde jevnlig kontakt med Mason kjølvannet av operasjonen, og delte sine egne erfaringer.

chelsea8
chelsea8Innlegg: 28787
13.02.18 14:18

Trist med Mason sin skade. 

Forskjellen på gode og dårlige dager for Chelsea den siste tiden har vært om vi har spiss tilgjengelig til kamp eller ikke. Da får vi brukt Hazards offensive kvaliteter. 

SuperJoeCole
SuperJoeColeInnlegg: 5864
13.02.18 15:50

http://www.skysports.com/football/news/11714/11248747/ryan-mason-forced-to-retire-due-to-head-injury

Kjipt med Mason ja. 

 

Noen som vet noe om Barkley? Alonso er vel straks tilbake.

JackNapier
JackNapierInnlegg: 2598
13.02.18 17:57

Jeg lurer på hvordan det er med forsikringsutbetalinger i slike saker. Han får jo betalt ut kontraktsperioden sin, men etter det har han ikke noe yrke i prinsippet. Mest sannsynlig hjelper vel Hull eller Totrenham ham med noe utdannelse.

oggyboy61
oggyboy61Innlegg: 6906
13.02.18 19:12

«Trist med Mason sin skade» Meget trist med slike skader ja. Kan dette ha noe med at Cahill har vært så svak denne sesongen? At det preger han på noen måte? Bare en tanke altså.

(Innlegget ble redigert 13.02.18 19:13)

SuperJoeCole
SuperJoeColeInnlegg: 5864
14.02.18 08:49

Jeg hadde et forferdelig mareritt i natt, om Messi i diverse dueller med Cahill og Bakayoko, og påfølgende straffespark. Våknet med hetetokter og pustebesvær.

Hvordan tror dere vi stiller mot Barca? Alonso og Moses (I tillegg til nevnte Cahill og Bakayoko) kommer til å bli hakkemat i en slik kamp. 

chelsea8
chelsea8Innlegg: 28787
14.02.18 09:01

For en gangs skyld er vi ikke rustet til å gå langt i Champions League. Det kommer til å bli knalltøft mot Barcelona over to kamper. Hvis jeg får velge laget: 

                     Courtois
  Azpilicueta Christensen Rüdiger
Moses      Kante  Fabregas      Alonso
   Willian                               Hazard
                      Morata

Subs: Caballero, Cahill, Zappacosta, Bakayoko, Drinkwater, Pedro, Giroud


Da er spesielt Moses og Fabregas to veldig svake punkt, men det er ikke flere å ta av. Jeg vil tro Bakayoko starter mot Hull. Da får vi se om han har evnen til å heve seg. 


Forrige gang vi slo ut Barcelona

(Innlegget ble redigert 14.02.18 09:05)

SuperJoeCole
SuperJoeColeInnlegg: 5864
14.02.18 09:16

Om ikke annet, så har vi en rimelig rå kontringskraft i laget. Vi får satse på at Fabregas kan sende i vei noen baller til trioen foran, hvis vi overlever noe av bombardementet fra Barca. 

Jeg er dessverre rimelig sikker på at Cahill starter (erfaring, kaptein osv...). 

SuperJoeCole
SuperJoeColeInnlegg: 5864
14.02.18 09:28

Fordømt altså, vi har bare én god midtbanespiller (Hvis man regner Hazard som angrepsspiller).

For min del kan vi gjerne stille slik (helt urealistisk, så klart)

                     Courtois
  Azpilicueta Christensen Rüdiger
Moses      Kante  Luiz      Alonso
   Willian                               Hazard
                      Morata

 

Men jeg antar vi stiller slik:

 

                    Courtois
  Azpilicueta Christensen Cahill
Moses      Kante  Bakayoko      Alonso
   Willian                               Hazard
                      Giroud

SuperJoeCole
SuperJoeColeInnlegg: 5864
14.02.18 12:58

Morata har null mål, til tross for 29 avslutninger mot Barca. Nå har vel Messi aldri scoret mot Chelsea heller, da.

Kanskje vi kan låne Cech, Ashley og Mikel til denne?

chelsea8
chelsea8Innlegg: 28787
14.02.18 13:15

Det er faktisk ikke en dum idé med Luiz som ryddegutt og ballvinner på midten. Det har vi hatt suksess med tidligere, men det spørs om Luiz anno 2018 kommer seg opp på det nivået som kreves. 

FrannyLee
FrannyLeeInnlegg: 10537
14.02.18 13:23
chelsea8: Det er faktisk ikke en dum idé med Luiz som ryddegutt og ballvinner på midten. Det har vi hatt suksess med tidligere, men det spørs om Luiz anno 2018 kommer seg opp på det nivået som kreves.

Her dreier det seg vel mest om smartness og lesing av spill og er vel normalt den jobben en skal kunne utføre lengst sett i ett aldersperspektiv på banen . Sammen med keeper og midtstoppere muligens. En skadefri Carrick er vel fortsatt Uniteds beste i en sånn rolle så jeg iallefall ikke helt at alderen skal hindre Luiz, men det er kanskje ikke det du mener.

SuperJoeCole
SuperJoeColeInnlegg: 5864
14.02.18 13:35
chelsea8: Det er faktisk ikke en dum idé med Luiz som ryddegutt og ballvinner på midten. Det har vi hatt suksess med tidligere, men det spørs om Luiz anno 2018 kommer seg opp på det nivået som kreves.

Han er jo ikke matchfit, men jeg tror han kan passe i en slik kamp. Han er sterk i duellspillet, og har i tillegg en bra pasningsfot til overgangene vi må satse på.

Nilsinj1
Nilsinj1Innlegg: 2352
15.02.18 05:44

Vi har heldigvis god erfaring med Barcelona foruten en uheldig hendelse der en viss nordmann var delaktig. Nøkkelen ligger selvfølgelig i den defensive delen der vi har slitt veldig i det siste, om ikke i hele år. Jeg tror likevel vi kan holde skoene tørre dersom Christensen og Azpi fortsetter på samme nivå, samt at evt Cahill er kaptein med stor K. I tillegg må vingbackene være svært disiplinerte bakover og gjerne overprestere slik de gjorde i fjorårssesongen. Det er en del som må klaffe med andre ord. 

Jeg tenker også at et uavgjortresultat kan styrke våre sjanser, da jeg ser for meg større rom å kontre i på Nou Camp. På hjemmebane ser jeg også for meg at vi føler vi må angripe, og da bli straffet hardt når pasningene ikke treffer. Vi har ikke akkurat imponerende pasningspresisjon i den bakre delen av laget per dags dato. Gi meg kynisme og hold ihvertfall liv i oppgjøret før møtet i Barcelona.

Viktigst av alt akkurat nå er å ta med seg en god følelse mot Hull. Håper ikke vi ser på det som en transportetappe, da kan det også gå gærent der også. 

 

chelsea8
chelsea8Innlegg: 28787
15.02.18 07:57

Jeg er spent på lagoppstillingen mot Hull. Tørr vi å hvile nøkkelspillere? 

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 2871
15.02.18 09:45
Nilsinj1: tillegg må vingbackene være svært disiplinerte bakover og gjerne overprestere slik de gjorde i fjorårssesongen

Jeg registrerer at mange frykter at Alonso kommer til å bli rævkjært på sin kant i denne. Tror imidlertid ikke at dette kommer til å være et særlig problem i disse kampene så lenge vi ikke må ha mål. Vi kommer til å ligge skikkelig dypt med begge kantene, og Alonso har vist at han evner å forsvare en mot en så lenge han har spilleren foran seg. Han er ingen Ashley Cole, men helt klart kompetent. Er mer redd for Moses sin side.

JackNapier
JackNapierInnlegg: 2598
15.02.18 11:06

Hvem er egentlig den beste forsvareren av Moses og Zappacosta?

SuperJoeCole
SuperJoeColeInnlegg: 5864
15.02.18 11:32
JackNapier: Hvem er egentlig den beste forsvareren av Moses og Zappacosta?

Jeg holder en knapp på ballerinaen.

JackNapier
JackNapierInnlegg: 2598
15.02.18 12:28

Jeg ser faktisk ikke bort i fra at Conte kan finne på denne bakre femmeren mot Barca:

Azpi, Rudiger, Christensen, Cahill, Alonso

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 2871
15.02.18 12:49
JackNapier: Azpi, Rudiger, Christensen, Cahill, Alonso

Enig. Dette tror jeg også er den beste konstellasjonen vår i møte mot Goliat. Jeg har også et naivt håp om at Bakayoko kan gjøre en god figur i CL-formatet. Var ekstremt god i turneringen ifjor, og det er mye som tilsier at han vil kunne levere bra når han slipper å måtte bidra noe som helst av kvalitet framover på banen.

Noe sånt:

Curt

Azpi - Rud - Christ - Cahill - Alonso

Willian - Fab - Kante - Baka

            Hazard

Jeg vet at vi er best når vi kan stille med en spiss, men er usikker på om vi bør det i denne kampen. Isåfall vil jeg ha ut Fab og inn med Morata.

              

andwez
andwezInnlegg: 10845
15.02.18 15:16
Lew_Ashby: Jeg vet at vi er best når vi kan stille med en spiss, men er usikker på om vi bør det i denne kampen. Isåfall vil jeg ha ut Fab og inn med Morata.

Morata er god når han kan løpe rettvendt, så kan bli et veldig bra kampbilde for han. Husk Juve mot Bayern for noen år siden osv. 

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 2871
15.02.18 17:12
andwez: Morata er god når han kan løpe rettvendt, så kan bli et veldig bra kampbilde for han. Husk Juve mot Bayern for noen år siden osv.

Enig i dette. Problemet er at Morata før skaden manglet både farten og touchen av en eller annen grunn (flere skadeopphold), og jeg er redd den i hvert fall ikke er på plass nå etter det siste avbrekket.

oggyboy61
oggyboy61Innlegg: 6906
15.02.18 20:20

Morata har uttalt at han de siste kampene før han meldte forfall, spilte med smerter. Dette kan være med på å forklare dårlige touch og avslutninger uten trøkk/finish.

Makatelli
MakatelliInnlegg: 7856
15.02.18 22:45

Batshuayi med to nye mål i dag. 5 mål på 3 kamper for Dortmund.

JackNapier
JackNapierInnlegg: 2598
15.02.18 23:42

Rart det der når man bruker spillere riktig. Michy har en egenskap man ikke kan lære seg, nemlig å vite hvor man skal når ballen slås inn for å skåre enkle mål. Det er virkelig synd at Conte nektet å benytte seg av denne fantastiske egenskapen hans og absolutt skulle gjøre ham til Giroud (no offence mot ham).

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg