Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Chelsea FC [Klubbtråd]

NYTT TEMA
BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 2863
04.08.20 12:48
JFT_96: Ser noen rykter om at dere vurderer å sette verdensrekord for en forsvarsspiller for å få tak i Ben Chilwell. Med tanke på at det finnes langt bedre venstrebacker på markedet til halve prisen og under det, regner jeg med at han blir i Leicester og at dere heller ser i retning Tagliafico, Telles.

Man får da virkelig håpe det. Evt Reguilon fra Real Madrid.

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 6477
04.08.20 12:54

Er ikke ekstremt keen på Tagliafico heller, emm en noe overvurdert venstreback. Tror ikke han er løsningen på vårt backproblem. 

JFT_96
JFT_96Innlegg: 25042
04.08.20 12:57

Reguilon kan være et bra call ja. Har vel hatt en god sesong. Chilwell er for all del en relativt bra venstreback, men det er voldsomt så oppskrytt han er. Sikkert fordi han er engelsk og sannsynligvis landslagsback de neste årene.

TheFamous25
TheFamous25Innlegg: 17533
04.08.20 13:08
JFT_96: Sikkert fordi han er engelsk og sannsynligvis landslagsback de neste årene.

Har en tendens til å bli vesentlig dyrere  pga det du nevner der ja

Rory-R
Rory-RInnlegg: 359
04.08.20 15:08

https://weaintgotnohistory.sbnation.com/chelsea-fc-transfer-rumours-news/2020/8/4/21353174/chelsea-defensive-overhaul-could-include-midfielder-ngolo-kante-report 


Starter å surre rundt et mulig salg av Kanté. Slik jeg ser det så er det sikkert at vi ikke bør ha Kanté, Jorginho, Kovacic og Gilmour i samme tropp. Minst en av de kommer til å selges i sommer og det blir Kanté eller Jorginho. 


Selv om jeg digger Kanté så skal jeg likevel innrømme at det ville vært god business å selge han denne sommeren. Vi kan ennå få en shitload med penger for han, han har vært skadeplaget i over et år nå og etter min mening hatt en nedadgående kurve de siste 2 årene. Med mindre han igjen skal brukes som en ren DM så er vi bedre tjent med å selge han. 

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 2863
04.08.20 15:21
Rory-R: Starter å surre rundt et mulig salg av Kanté. Slik jeg ser det så er det sikkert at vi ikke bør ha Kanté, Jorginho, Kovacic og Gilmour i samme tropp. Minst en av de kommer til å selges i sommer og det blir Kanté eller Jorginho. 
Selv om jeg digger Kanté så skal jeg likevel innrømme at det ville vært god business å selge han denne sommeren. Vi kan ennå få en shitload med penger for han, han har vært skadeplaget i over et år nå og etter min mening hatt en nedadgående kurve de siste 2 årene. Med mindre han igjen skal brukes som en ren DM så er vi bedre tjent med å selge han.

Nekter å tro at valget står mellom de to. Jorginho blir nok borte fra stallen uansett, så spørs det om man kvitter seg med Kanté samtidig og henter en mer klassisk DM. Noe jeg mener vil være et stort feilgrep, da Kanté er 2.0 versjonen av Fernandinho, Fabinho og Casemiro.

Virker forøvrig som om vi må finne en brasilianer til DM-rollen neste gang!

(Innlegget ble redigert 04.08.20 15:21)

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 6477
04.08.20 18:14

Denne ser ut til å være forholdsvis bankers: Vi henter spilleren som er garantert å bli bedre enn Van Dijk ila 3 år - den 18 år gamle stopperen Xavier Mbuyamba som er uten kontrakt etter sitt opphold i Barcelona B. Går i så fall inn i vår utviklingsgruppe.


En absolutt lyr på 1,95 som skal være ganske god med ball.


Simon Phillips rapporterer. Det samme gjør Carefreeyouth som pleier å ha god kontroll på ungdommene i klubben. Har noen kilder inn der.


Obligatorisk hype-video fra youtube. Ser ut som en 22-åring som spiller mot 13-åringer.

chelsea8
chelsea8Innlegg: 31711
04.08.20 22:53

Hvorfor slipper Barcelona han?

wise747
wise747Innlegg: 8421
04.08.20 23:35
chelsea8: Hvorfor slipper Barcelona han?

Ja det kan en lure på, i dette tilfellet fordi de rett og slett ikke er smarte, har hørt flere Barcelonafans som reagerer på det samme og kaller styret i Barca for idioter.

(Innlegget ble redigert 04.08.20 23:36)

Demidov
DemidovInnlegg: 1481
05.08.20 07:04

Tenk at Willian velger å gå fra CL fotball frivillig til Arsenal og EL. Betyr at vi fremdeles er mer attraktive enn dere og at man har mer tro på prosjekt Arteta enn Lampard:)

(Innlegget ble redigert 05.08.20 07:05)

KTBFFH
KTBFFHInnlegg: 2184
05.08.20 08:13
Demidov: Tenk at Willian velger å gå fra CL fotball frivillig til Arsenal og EL. Betyr at vi fremdeles er mer attraktive enn dere og at man har mer tro på prosjekt Arteta enn Lampard:)

Tror du virkelig på det selv?

Faquarl
FaquarlInnlegg: 12768
05.08.20 08:24
KTBFFH: Tror du virkelig på det selv?
KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 42362
05.08.20 08:25
BlueRaptor: Nekter å tro at valget står mellom de to. Jorginho blir nok borte fra stallen uansett, så spørs det om man kvitter seg med Kanté samtidig og henter en mer klassisk DM. Noe jeg mener vil være et stort feilgrep, da Kanté er 2.0 versjonen av Fernandinho, Fabinho og Casemiro.

Kante er kanskje den beste ballvinneren i dagens fotball, men har markante svakheter som ballfordeler. Jeg skjønner om Lampard vil ha noen som er bedre på det området. Både Fabinho og Fernandinho er det, og mange topplag opp gjennom årene har hatt spillere som er enda bedre enn det igjen. Alt fra Alonso og Carrick til Busquets og Kimmich.

(Innlegget ble redigert 05.08.20 08:25)

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 2863
05.08.20 08:54

Men ingen av de når Kanté opp til knærne som ballvinner heller.

Jorginho har jo vist seg å ikke være en spesielt god ballvinner, ballfordeler eller leder så...

(Innlegget ble redigert 05.08.20 08:56)

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 42362
05.08.20 09:01
BlueRaptor: Men ingen av de når Kanté opp til knærne som ballvinner heller.

Det er mulig, men skal de egenskapene være det som teller desidert mest? Det er svært mange gode lag som har vunnet masse uten å ha en så ekstremt utpreget ballvinner som Kante. De lagene som spiller best og mest underholdende fotball har svært ofte en god ballsentral dypt på midten.

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 2863
05.08.20 09:09
KongOlav2: Det er mulig, men skal de egenskapene være det som teller desidert mest? Det er svært mange gode lag som har vunnet masse uten å ha en så ekstremt utpreget ballvinner som Kante. De lagene som spiller best og mest underholdende fotball har svært ofte en god ballsentral dypt på midten.

Det mener jeg en smakssak. Dog er ikke løsningen Jorginho. Han er ikke så god ballsentral som man skulle ha det til da han kom fra Napoli. Posisjoneringsevnen hans skremmende dårlig, og pasningskvaliteten hans er lav.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 42362
05.08.20 09:11
BlueRaptor: Det mener jeg en smakssak. Dog er ikke løsningen Jorginho. Han er ikke så god ballsentral som man skulle ha det til da han kom fra Napoli. Posisjoneringsevnen hans skremmende dårlig, og pasningskvaliteten hans er lav.

Nei, det er et faktum. Nesten alle lag som har vunnet store titler det siste årene har hatt betydelig bedre ballsentraler enn Kante.

KTBFFH
KTBFFHInnlegg: 2184
05.08.20 09:20

KongOlav derfor Kante har 2 seriegull siste 5årene og den blant de 2-3 største årsakene til det. Derfor var han blant Frankrikes 3 beste som vant vm. 

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 42362
05.08.20 09:25
KTBFFH: KongOlav derfor Kante har 2 seriegull siste 5årene og den blant de 2-3 største årsakene til det. Derfor var han blant Frankrikes 3 beste som vant vm.

Ja, men fortsatt er ikke det normalen at det er såpass utpregede ballvinnere som er DM i de virkelig store lagene. Og det er jo også mulig at Lampard ønsker en bedre ballsentral enn Kante.

KTBFFH
KTBFFHInnlegg: 2184
05.08.20 09:31

Normalt og normalt. Kante er den beste spilleren vi har og det vil være skandale og selge han. Vi får heller ikke tak i noen som vil kunne forsterke oss der.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 42362
05.08.20 09:34
KTBFFH: Normalt og normalt. Kante er den beste spilleren vi har og det vil være skandale og selge han. Vi får heller ikke tak i noen som vil kunne forsterke oss der.

Det er neppe mer skandale enn da Liverpool solgte Coutinho såfremt dere får et godt bud, og har en god plan for hvordan pengene skal brukes. Det er urimelig å forvente at Lampard SKAL bruke Kante dersom han helst vil ha en noe annerledes spillertype. 

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 6477
05.08.20 09:45
BlueRaptor: Dog er ikke løsningen Jorginho. Han er ikke så god ballsentral som man skulle ha det til da han kom fra Napoli. Posisjoneringsevnen hans skremmende dårlig, og pasningskvaliteten hans er lav.

Orker ikke enda en diskusjon rundt en av de mest polariserende Chelsea-spillerne i min levetid, men jeg mener det blir vanskelig å kritisere Jorginho sin posisjoneringsevner når han i PL har 11. mest interceptions (per 90 min er han topp 5 i ligaen) og blant spillerne med flest ballvinninger. 


Man kritisere Jorginho for mye annet, men posisjonsevne er etter min mening ikke en av ferdighetene han mangler. Personlig mener jeg det skal være rom for en slik spiller i Chelsea, og særlig for en klubb som ønsker å dominere. 


Kilde. Var også innom PL sine offisielle sider for å verifisere. 


Busquets er en langt bedre spiller, men skulle likt å se ham i Lampards 19/20-utgave av Chelsea. Hadde blitt tidvis fullstendig overkjørt - og hadde blitt pepet ut av de britiske gladguttene på Stamford.

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 2863
05.08.20 09:45
KongOlav2: Det er neppe mer skandale enn da Liverpool solgte Coutinho såfremt dere får et godt bud, og har en god plan for hvordan pengene skal brukes

Offensive midtbanespillere vokser på trær. Defensive midtbanespillere er det lenger mellom.

GatlingGun
GatlingGunInnlegg: 47414
05.08.20 09:49
Lew_Ashby: Orker ikke enda en diskusjon rundt en av de mest polariserende Chelsea-spillerne i min levetid, men jeg mener det blir vanskelig å kritisere Jorginho sin posisjoneringsevner når han i PL har 11. mest interceptions (per 90 min er han topp 5 i ligaen) og blant spillerne med flest ballvinninger.

Var selv på vei til å finne statistikken og bevisene selv - igjen. Det er ganske utrolig hvor mange ganger det er mulig å få fakta servert uten å bry seg :)


Takk for at du tok deg bryet. Nå kan dagen starte.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 42362
05.08.20 09:57
BlueRaptor: Offensive midtbanespillere vokser på trær. Defensive midtbanespillere er det lenger mellom.

Det stemmer nok, men fortsatt er det ikke nødvendigvis feil å selge Kante dersom de har en god plan for hvordan han skal erstattes.

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 6477
05.08.20 09:59
GatlingGun: Var selv på vei til å finne statistikken og bevisene selv - igjen. Det er ganske utrolig hvor mange ganger det er mulig å få fakta servert uten å bry seg :)

Problemet er jo først og fremst at Lampard ikke har evnet å sette opp et balansert Chelsea under hans korte regime. Selv når vi er etablert henger ikke leddene sammen, og det komplekse presset som han ønsker å implementere har kun tidvis fungert. Altfor ofte klarer motstander å spille seg gjennom det høye presset, enten ved å sende ballen over hodene til feilplasserte forsvarsspillere, eller ved å rett og slett tre ballen gjennom pressleddene.


Verre er det imidlertid at vi ikke har klart å angripe på en balansert måte. Det er kult at vi forsøker å sende 5 spillere inn i boks hver gang vi angriper, men det må skje på en måte hvor et brudd ikke medfører krise hver gang det skjer. 


Når vi framstår på en slik måte er Jorginho dømt til å mislykkes. Disse kollektivene manglene framhever hans dårligste evner på fotballbanen, og gir ham grufulle forhold mtp å lykkes. Og Chelsea-supportere klarer samtidig å si at ''vi kan ikke spille på Jorginhos premisser''. Det blir helt feil i mine øyne.


Vi har sluppet inn 54 mål i PL i år, mot 39 under Sarri ifjor. 38 mål i den svake 17/18-sesongen. Det er helt åpenbart at problemet er kollektivt, og at det ikke er Jorginho som gjør at vi tidvis har blitt overspilt i årets sesong. 

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 2863
05.08.20 09:59
Lew_Ashby: Busquets er en langt bedre spiller, men skulle likt å se ham i Lampards 19/20-utgave av Chelsea. Hadde blitt tidvis fullstendig overkjørt - og hadde blitt pepet ut av de britiske gladguttene på Stamford.

Ergo trenger man en langt mer mobil spiller enn både Busquets og Jorginho i Lampard sitt lag. Man trenger i større grad en Kanté.

Synes du forøvrig Jorginho har bidratt med noe som helst på banen etter han mistet klippekortet sitt post-coronapausen?

(Innlegget ble redigert 05.08.20 09:59)

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 2863
05.08.20 10:00
KongOlav2: Det stemmer nok, men fortsatt er det ikke nødvendigvis feil å selge Kante dersom de har en god plan for hvordan han skal erstattes.

Det er greit nok, men da må den spilleren være på plass først. Han kan ikke bare selges fordi det er god business, når spilleren ikke selv vil bort, slik som med Hazard. Inntil en erstatter er på plass, er Kanté altfor verdifull for oss.

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 2863
05.08.20 10:07
Lew_Ashby: Når vi framstår på en slik måte er Jorginho dømt til å mislykkes. Disse kollektivene manglene framhever hans dårligste evner på fotballbanen, og gir ham grufulle forhold mtp å lykkes. Og Chelsea-supportere klarer samtidig å si at ''vi kan ikke spille på Jorginhos premisser''. Det blir helt feil i mine øyne.
Vi har sluppet inn 54 mål i PL i år, mot 39 under Sarri ifjor. 38 mål i den svake 17/18-sesongen. Det er helt åpenbart at problemet er kollektivt, og at det ikke er Jorginho som gjør at vi tidvis har blitt overspilt i årets sesong.

Dette blir for enkelt. Under Sarri spilte vi med Kanté, Kovacic og Jorginho samtidig i en treer, og Sarri har en stor risikoaversjon. Derav den tiki-taka liknende balltrillingen. Det var helt korrekt å bevege seg bort fra dette, og mot en mer aktiv spillestil. Både Liverpool og City gjør dette. Pep har kanskje hentet inspirasjon fra Sarri, men Pep er langt mer aggressiv. Sarri er forøvrig på vei til å miste jobben i Juventus.


Jeg forstår ikke argumentasjonen din i første avsnitt. Du mener jo at sånn vi spiller fremhever hans svakheter, hvilket er store svakheter man ikke kan gjøre noe med, da de går på hurtighet og fysikk. Da må man spille på hans premisser om disse svakhetene ikke skal avsløres. Og som jeg har forklart i nærmest det uendelige, så er ikke det offensive bidraget til Jorginho i nærheten av å gjøre opp for de defensive svakhetene hans. Altså er det ikke lønnsomt å spille på en måte som skjuler svakhetene hans, slik det f.eks. har vært lønnsomt å tilrettelegge for at Fabregas skulle kunne dure på. Cost/benefit tilsier ikke at en manager skal gjøre dette for Jorginho. Da får man heller ta til takke med at Kanté har svakere distribusjon, men er overalt på den jævla midtbanen. 

Lew_Ashby
Lew_AshbyInnlegg: 6477
05.08.20 10:07
BlueRaptor: Synes du forøvrig Jorginho har bidratt med noe som helst på banen etter han mistet klippekortet sitt post-coronapausen?

Han har startet 6 kamper, og har ett innhopp som innbytter ila 12 kamper etter pausen.


- Innhoppet mot Palace var strålende.


- Var svak mot Liverpool


- Mot Arsenal, Norwich og Sheffield United var han ikke utpreget god, men her var hele kollektivet ræv. Jorginho utpreget seg ikke her. Norwich var et klasseeksempel på Chelsea mangler defensivt under Lampard, og hvorfor Jorginho er dømt til å framstå treig og hjelpeløs under de forhold. Som de fleste andre av samme spilletype ville gjort.


- Mot Wolves og United var han strålende. 


Men jeg orker som sagt ikke denne diskusjonen mer. Jeg mener Jorginho bør være Chelsea-spiller 20/21, du mener han ikke passer inn i et topplag. Vi er monumentalt uenige, og tviler på at noen av oss endrer mening uansett.

Klikk for å gå tilbake til toppen