Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

LIVERPOOL FC 2017/18

NYTT TEMA
masterpool
masterpoolInnlegg: 15144
11.02.18 20:00

Dette var enkelt og greit tre poeng, uten å slite ut noen før onsdagens kamp i CL. Mer enn det er det unødvendig å si. Lite å trekke frem for noen av lagene.

prisonMike
prisonMikeInnlegg: 383
11.02.18 20:00

«Ser sjelden at han utnytter farten/rykket og utfordrer Sotonforsvaret.»

Det ser nesten ut som han ikke tør spurte for full maskin etter han kom tilbake fra skaden. Litt urovekkende.

minuspol
minuspolInnlegg: 35319
11.02.18 20:10

Karius 8 - Da er vi ferdig med den diskusjonen. 

TAA 6 - God framover, nesten veldig god. Ikke helt der defensivt.

Matip 4 - Robertson får skylda men det er Matip som blir borte sentralt slik at Robertson må inn å halv-markere to stykker. Men det skal Matip ha, bedre etter hvilen.

VvD 7 - Lukter på en høyere karakter, men det er for rufsete før hvilen. Etter pause er det virkelig bra.

Robertson 7 - God kamp, er veldig bra offensivt og har god kontroll bakover.

Can 7 - Ikke all verden før hvilen men spiller seg opp.

Wijnaldum 6 - Tar etter hvert godt tak i dette, men mangler den siste spissingen.

Ox 3 - Blir litt hakkekylling men fy søren så dårlig han er om dagen. Gir bort ballen hele veien, og så fort han går av så er Soton sjanseløse.

Mane 8 - Veldig god kamp og er farlig hele veien. Veldig god defensivt også.

Firmino 7 - Scorer et mål og maler et kunstverk, men utover det er det mye rart.

Salah 9 - Mané + mål og målgivende.

Milner tetter enkelt igjen det vidåpne hullet Oxlade-Chamberlain utgjorde.
Lallana skal score men ser i det minste ut som en fotballspiller igjen.
Lovren kom inn.

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 17947
11.02.18 20:12
minuspol: Da er vi ferdig med den diskusjonen.

Du tror det ja.. Den diskusjonen blir vel aldri ferdig. 

minuspol
minuspolInnlegg: 35319
11.02.18 20:15
InDeilawetrust: Du tror det ja.. Den diskusjonen blir vel aldri ferdig.

Nei jeg tror ikke det.

Men 8 kamper i PL - 4 clean sheets og 6 kamper i CL - 3 clean sheets er ikke så galt. Mignolet har 7 clean sheets på 19 kamper i PL....

(Innlegget ble redigert 11.02.18 20:19)

masterpool
masterpoolInnlegg: 15144
11.02.18 20:15

La det fare, to redninger for Karius er det samme som 8, det har vi lært for lenge siden. 

Hadde vi hatt en De Gea, så ville vi med en Karius børs, jevnlig vært oppe i både 16 og 17...

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 17947
11.02.18 20:18
masterpool: La det fare, to redninger for Karius er det samme som 8, det har vi lært for lenge siden.  Hadde vi hatt en De Gea, så ville vi med en Karius børs, jevnlig vært oppe i både 16 og 17...

Har ikke noen spesiell formening om hvilket tall på børsen han skal ha, men i dag så sto han en god kamp. Kanskje den beste han har hatt i Liverpool trøya.. 

(Innlegget ble redigert 11.02.18 20:22)

masterpool
masterpoolInnlegg: 15144
11.02.18 20:23

Det er jeg enig i, selv om han også gjorde en del bra mot Spurs også. Men sånn har det jo ofte vært, problemet kommer bare når man gjør noe helt uforståelig i nesten hver kamp. Idag kaster man helt umotivert rett til en Soton spiller. Alle våre keepere, Ward viste det ihvertfall i preseason, at de kan gjøre gode redninger, men så kan det være vanvittig mørkt i det neste øyeblikket.

Så må man lure på om Liverpools keepere trener på å skyte ballen rett opp i lufta. Mignolet har holdt på sånn lenge, nå er Karius igang med disse lompene også...kjøper vi en ny keeper som også begynner sånn, da må det være bevisst!

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 17947
11.02.18 20:25

Det var noen rare avleveringer ja, hvor han kaster ballen rett til en Soton spiller. Men det var noen gode igangsettinger med beina også.. Mener at Karius er bedre med beina enn Mignolet. 

(Innlegget ble redigert 11.02.18 20:25)

Justice 96
Justice 96Innlegg: 31348
11.02.18 20:28

Mulig Karius ikke er det vi leter etter, men han ser ut som gull i forhold til Mignolet

redbull
redbullInnlegg: 1023
11.02.18 20:30

"Men 8 kamper i PL - 4 clean sheets og 6 kamper i CL - 3 clean sheets er ikke så galt. Mignolet har 7 clean sheets på 19 kamper i PL...."

- Hva skal dette være et bevis for? At Karius har stått mot svakere motstand, at Karius får færre skudd mot seg eller at Karius egenhendig redder CS for oss gang på gang?

For all del, Karius gjør en god kamp. På samme måte som at Klavan og Milner også har gode kamper her og der når motstanden tillater det.

(Innlegget ble redigert 11.02.18 20:38)

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 17947
11.02.18 20:47
minuspol: Men 8 kamper i PL - 4 clean sheets og 6 kamper i CL - 3 clean sheets er ikke så galt. Mignolet har 7 clean sheets på 19 kamper i PL...

Ingenting hadde vært bedre enn om Karius løser keeperproblemet vårt. Han har muligheten nå i hvert fall. 

JFT_96
JFT_96Innlegg: 22784
11.02.18 21:13

Karius 7 kontroll

TAA 6 ok

Matip 5 usikker

VVD 8 for en stopper. Ser ut som et kupp

Robertson 5 skuffende kamp

Gini 7 som han som regel er: solid, men ikke enorm

OX 4 svakt

Can 6 brukbar

Mane 7 bedre enn på lenge

Firmino 8 klassespiller

Salah 8 er Salah. Et av tiårets beste kjøp. United-fansen kaller Pogba for 90mp for et kupp. Det setter vel dette kjøpet i et OK lys..?

redbull
redbullInnlegg: 1023
11.02.18 21:20

Ox bør rett ut igjen til uken, ellers blir det tøft mot Porto. Svak tvers gjennom, og er bare utpå der for å fylle en plass i laget. 

Var god mot City, ellers har det vært tynn suppe.

Knaxern
KnaxernInnlegg: 38598
11.02.18 21:34

Karius - 7

TAA - 6
Matip - 4
VvD - 8
Robertson - 5

Ox - 3
Can - 5
Wijnaldum - 5

Salah - 8
Firmino - 7
Mané - 7

Since1892
Since1892Innlegg: 1619
11.02.18 21:57

Karius 8 - Noen veldig solide kamper nå fra tyskeren. To veldig viktige og gode redninger. Ellers har han en helt annen selvtillit i feltarbeidet enn sin kollega - til tross for at alt ikke blir like flott hver gang. En strålende igangsetting som skaper 1-0. 

Trent 5 - Tidvis veldig usikker, spesielt i 1. omgang. Noen svake offensive involveringer og ellers ikke tett nok oppi motstanderen. 

Matip 6 - Veldig usikker, spesielt i 1. omgang han også. Spiller seg litt opp og har en strålende pasning til Salah før 2-0. 

VvD 8 - Forsvarssjefen er på plass i dag. Vinner det meste av dueller og taklinger. Ellers er han alltid på plass og har stor ro med ballen i beina. Dette var lovende fakter! 

Robertson 5 - Samme som sin back-kollega. Veldig usikker og posisjonerer seg feil ved et par anledninger. Et par gode involveringer fremover trekker litt opp, men alt i alt sliter han i dag. 

Ox 2 - Noe av det verste jeg har sett. Får aldri ro med ballen og blir stresset. 

Gini 4 - Litt av det samme som Ox. Dog spiller han seg naturligvis litt opp i 2. omgang, men urettferdig å sette han opp mot Ox. 

Can 6 - Spiller seg opp etter en fryktelig 1. omgang. 

Salah 8 - Hva skal man si. En strålende assist og et strålende mål. Ellers ganske anonym og burde til og med satt et par andre muligheter. Dog er dette en fantastisk kamp av Egypteren - til tross. 

Firmino 8 - Samme som Salah. Firmino er for meg uerstattelig, og viser det igjen i kveld. Flikken til Salah er egentlig verdt 2 poeng opp alene på børsen. Målet han setter er en skikkelig spissavslutning. Burde dog scoret mer. 

Mané 6 - Det skurrer litt for Mané. Touchen sitter ikke. Pasningene sitter ikke. Bruker for lang tid. Og havner fort i skyggen til Salah og Firmino. Håper snart formen snur. 

minuspol
minuspolInnlegg: 35319
11.02.18 22:17
redbull: - Hva skal dette være et bevis for? At Karius har stått mot svakere motstand, at Karius får færre skudd mot seg eller at Karius egenhendig redder CS for oss gang på gang?

Bevis for? Ingenting? Er det ubehagelig å lese dette? Klarer du ikke å forholde deg til helt enkle tall?

I PL Har Mignolet 1,21 redninger pr scoring. Karius har 1,43 i PL og 1,67 i CL. 

Det sier ikke så mye om Karius, men det forteller oss mye om hvor fryktelig svak Mignolet er/var.

minuspol
minuspolInnlegg: 35319
11.02.18 22:19
Since1892: En strålende igangsetting som skaper 1-0.

Dette teller ikke med mindre ballen ligger ferdigdempet inne i fem-meteren...

Since1892
Since1892Innlegg: 1619
11.02.18 22:41
minuspol: Dette teller ikke med mindre ballen ligger ferdigdempet inne i fem-meteren...

Hehe. Ja, hadde fotball bare vært to touch innenfor en 5 meters radius... Karius viser gang på gang strålende igangsettinger og et godt overblikk. At folk enda ikke kan se dette fordi han bommer på en pasning eller to når det går for jævlig fort syns jeg nesten er på grensen til trist. Men men, Karius blant våre tre beste i dag.

Guarnere2
Guarnere2Innlegg: 3946
11.02.18 22:45

VvD i ferd med å bli ny favorittspiller. Ser meget bra ut. Bare synd Matip ser ut som det motsatte om dagen. Håper på Lovren mot Porto

redbull
redbullInnlegg: 1023
11.02.18 23:01

"Klarer du ikke å forholde deg til helt enkle tall?"

- Jo, jeg lurte bare på hva disse tallene skulle si oss. Og det hadde du naturligvis ikke noe godt svar på. Annet enn ingenting da, og da kan man jo lure på motivet bak...

Og så var det bra du tok frem den statistikken som viste saves pr. goal nå, og ikke klokken 17 i dag. For da hadde Karius 0,86, altså 0,35 svakere enn verdens svakeste Mignolet.

Men jeg gleder meg over de (få) kampene våre målvakter leverer, og dagens prestasjon var en slik. Det er bra, selv om det var svært lite å gjøre på.

(Innlegget ble redigert 11.02.18 23:04)

Machine_Head
Machine_HeadInnlegg: 12779
11.02.18 23:16

VvD oser så mye selvtillit og er så barsk på banen at jeg nesten får mer hår på kassa bare av å se på han spille fotball. Deilig mann. 

minuspol
minuspolInnlegg: 35319
11.02.18 23:37
redbull: Og så var det bra du tok frem den statistikken som viste saves pr. goal nå, og ikke klokken 17 i dag. For da hadde Karius 0,86, altså 0,35 svakere enn verdens svakeste Mignolet.

Hehe, jepp! Og dette har da noen kjøtthuer klart å bruke mot Karius også...

 

 

wa11in
wa11inInnlegg: 4570
12.02.18 00:10
redbull: Og så var det bra du tok frem den statistikken som viste saves pr. goal nå, og ikke klokken 17 i dag. For da hadde Karius 0,86, altså 0,35 svakere enn verdens svakeste Mignolet.

Det ble jo ikke nødvendig, da du jo var elskverdig nok til å påpeke dette selv(vel, du skrev det klokken 18.00 presis da, ikke 17). 

Morsomt hvordan du ender opp med å bruke deg selv som eksempel på hvordan man ikke bør behandle slikt tallmateriale. Til info så kan jeg jo melde om at Karius i følge tallene nå også er mer aktiv i feltarbeidet enn Mignolet. Det stemmer jo ikke helt overens med den virkeligheten du har skreket om her inne i over 1 år nå, eller..? 

Nei, jeg gjentar meg selv for ørtende gang- tallmaterialet for Karius i Liverpool er for tynt til at man kan komme med bastante konklusjoner basert på de alene. Men trenden er tydelig, og har vært det hele veien- jo større tallmaterialet blir, jo tydeligere blir også kvalitetsforskjellen, favør Karius. Og slik har det vært hele veien. 

wa11in
wa11inInnlegg: 4570
12.02.18 00:23

Børs: 

Karius - Det spiller ingen rolle om det er han eller Mignolet som står, de er like ræva begge to...

TAA: 7 - Jeg har en liten soft spot for denne karen, og liker han bedre enn Gomez. Det eneste som mangler er 50 kamper til på dette nivået. 
Matip: 5 - Man blir liksom aldri helt trygg føler jeg. Foretrekker Lovren ved siden av Van Dijk. 
VVD: 8 - Dette ser jo litt mer ut som den stopperen jeg håpte vi skulle hente ja
Robertson: 7 - Jevnt over solid, bedre fremover enn bakover. 

Can: 7 - Dominerer tidvis, men det er fremdeles litt for ujevnt til at jeg blir helt solgt. 
Wijnaldum: 7 - Snuser på 8ern i dag, selv om jeg savner litt mer punch begge veier. Men gjør en uvurderlig jobb, og dekker mye over slurvinga til Ox
Oxlade: 4 - Dette var skrale greier gitt... Må opp et par hakk igjen hvis han skal forbli i 11ern. 

Mane: 7 - Dette lignet mer på den Mane vi hadde i laget i fjor! Mangler bare den siste finslipen nå, så er vi der :D 
Firmino: 8 - Magisk på 2-0. Og scorer sitt 20. mål for sesongen. Meget bra. 
Salah: 8 - Effektiv. 

Milner og Lallana med positive innhopp i dag. 

Særdeles viktige 3 poeng. Vi bør ha gode sjanser på 6/6 poeng på de to neste, klarer vi det har vi satt oss i en meget god posisjon for topp 4 før de siste 9 rundene. Noe å tenke på for de som skrek aller høyest da vi ikke kastet bort penger i Januar. Om et par uker tipper jeg vi er i kvartfinalen i CL, samt at vi ligger godt innenfor med tanke på å kvalle inn til samme turnering neste sesong. Det er et utfall jeg hadde takket pent ja til 100/100 ganger før sesongen. 

AlexSupertramp
AlexSupertrampInnlegg: 1491
12.02.18 00:25

Hva er det Karius gjør idag? To gode redninger som Mignolet også er i stand til å gjøre. Ellers har han en del svake utspill og tvilsomme involveringer i feltet. Med andre det samme som man får med Mignolet.

Komisk å se de som gir 8'er til Karius for denne kampen når man vet at de max ville gitt Mignolet en 6'er for samme prestasjon. Han har nesten tilsvarende svakheter i spillet sitt, men folk ser det som passer dem best. Begge er keepere som hører hjemme i klubber på den nedre halvdelen av tabellen. 

wa11in
wa11inInnlegg: 4570
12.02.18 00:32
AlexSupertramp: Hva er det Karius gjør idag? To gode redninger som Mignolet også er i stand til å gjøre. Ellers har han en del svake utspill og tvilsomme involveringer i feltet. Med andre det samme som man får med Mignolet.

Det er ikke det at Mignolet ikke er i stand til å gjøre de, han gjør de bare langt sjeldnere enn Karius. Og som regel så løser han den typen situasjoner på en helt annen måte også, hvis du virkelig ikke ser forskjellen så vet jeg ikke helt hvor mye jeg gidder å forklare. 

Hva annet gjør han? Vel, han plukker opp ballen, og bruker et halvt sekund på å sette i gang en overgang. Det er ikke en involvering som isolert sett er så utrolig fantastisk, men det er noe helt annet enn hva vi får fra Mignolet. Med Belgieren i mål ville vi aldri scoret 1-0 målet, da han ville passet på at Southampton fikk organisert seg litt skikkelig før han satte i gang spillet igjen. 

Karius gir oss tempo. Og det tror jeg Klopp verdsetter ganske høyt. Såpass høyt at han kan se litt gjennom fingrene på de involveringene som er mindre heldige, for de er jo åpenbart også til stede(som regel som en direkte konsekvens av at Karius har et noe høyere ambisjonsnivå i sitt spill, og det er jo noe vi bør ønske oss, er det ikke?). 

(Innlegget ble redigert 12.02.18 00:35)

Justice 96
Justice 96Innlegg: 31348
12.02.18 00:44
JFT_96: Pogba

De som kaller han der et kupp er ikke riktig skrudd sammen. Hvor mange gode kamper har han hatt denne sesongen? 4? De fleste i starten av sesongen når laget hadde ekstrem flyt og alt gikk inn. Særdeles oppskrytt spiller. 

redbull
redbullInnlegg: 1023
12.02.18 06:47

"Det ble jo ikke nødvendig, da du jo var elskverdig nok til å påpeke dette selv"

- Som et svar til en som hevdet at det var andre veien, og hvor jeg i samme innlegg påpeker at tallene er på så tynt grunnlag at det kan snu allerede etter (gårs)dagens kamp. 

Satan så uredelig du er når du skal "ta" folk. Men "gutta dine" biter nok på, uten å ta seg bryet med å sjekke selv. 

Det er jo ellers litt festlig at de to forkjemperne til Karius går av skaftet etter denne kampen, og bruker det som et slags bevis på at Karius er god nok. 2 gode redninger, og en kamp uten større tabber var det som skulle til. Tenk om han skulle finne på å ha en Krul-mot-Tottenham-dag.... Eller en helt standard De Gea kamø... Hadde blitt 47 på Karius-skalaen.

Som sagt: God kamp av Karius. Sin beste kamp i Liverpooldrakt? 7 på børsen.

johwi68
johwi68Innlegg: 18935
12.02.18 07:04

Kan ikke folk begynne å lese hva wa11in leser i denne keeper-"debatten"? Han kommer med fasiten stadig vekk, og har tydeligvis alvorlig mye mer peiling på dette enn den gjennomsnittlige vgd'er.

Komisk å se enkeltes argumenter, som er så tendensiøse at det grenser til teite greier. Karius kom til oss med en bra CV, som et stort talent, og den keeperen de aller fleste savnet pga Mignolet. Etter en shaky start på karrieren med bl.a. en "krig" i sosiale medier, har han begynt å vise seg fram. Jeg synes han har vært markant bedre etter at han fikk den tilliten han trengte for en måneds tid siden. Markant bedre. Og jeg tror bare vi har sett begynnelsen.

I går holder han nullen, har to gode redninger, 3-4 der han viser "safe hands", og er direkte god i igangsettingen. En sleiv og et kast der Emre Can er litt uoppmerksom er ikke rare greiene å pirke på. Da må man virkelig pirke på samtlige andre spillere, som har en rekke feilpasninger. De som ikke ser forskjellen på vanskelighetsgraden på det Karius gjør kontra Mignolet, har virkelig ikke skjønt noe. Karius ser etter offensive løsninger til stadighet, og er kansje det jeg har savnet mest fra Mignolet de siste årene.

7 eller 8 på børsen? Han får 8'ere av meg ut sesongen om han fortsetter å holde nullen i kamper der motstanderne har to-tre gode sjanser. Det er ikke mange som klarer å skape det på oss.

Klikk for å gå tilbake til toppen