Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Liverpool - Manchester United 19 januar kl 1730

NYTT TEMA
HLund
HLundInnlegg: 16738
21.01.20 13:20

Jeg forstår egentlig ikke hvorfor man diskuterer De Gea-situasjonen. Den er et klart frispark. Det eneste man egentlig kunne diskutert var hvorvidt Matic skulle vært utvist. Ellers er det vel ikke så mye mer å diskutere.

Borealis88
Borealis88Innlegg: 2053
21.01.20 13:20
GreySerpent: Det er ikke første gangen De Gea blir bortdømt av dommerne i PL.

Pawson var rart nok den på VAR-rommet som ikke gav han frispark mot Everton da Lindeløf scorte selvmål. Men, han er jo fra Sheffield...

KingAnderson
KingAndersonInnlegg: 21498
21.01.20 13:21
Borealis88: Du har virkelig Liverpoolbrillene langt innpå øyeeplet?

Det var selvfølgelig et klart frispark. De som sier noe annet gjør det enten fordi de ikke har peiling, fordi de ønsker å sjokkere, fordi de ikke evner å se objektivt på det eller fordi de bare er ute etter en diskusjon.

KingKenny
KingKennyInnlegg: 3492
21.01.20 13:23

Greit frispark, selv om mange slike passerer uten at det blir blåst i løpet av en PL-sesong.

Det som er dumt med annulleringen er at svensken slipper helt av kroken med sin talentløse og ubesluttsomme opptreden på egen 5-meter. Fortjener nesten et baklengs for slik oppførsel...

(Innlegget ble redigert 21.01.20 13:24)

HLund
HLundInnlegg: 16738
21.01.20 13:24
KingAnderson: Det var selvfølgelig et klart frispark. De som sier noe annet gjør det enten fordi de ikke har peiling, fordi de ønsker å sjokkere, fordi de ikke evner å se objektivt på det eller fordi de bare er ute etter en diskusjon.

Det var det for øvrig også Origi-situasjonen før 1-0-målet i motsatt kamp. Da var det tilsvarende mange United-fans som mente det ikke var frispark. En klassiker det der at man ikke helt klarer å se ting objektivt.

JFT_96
JFT_96Innlegg: 24519
21.01.20 13:26

Flott å se at man ikke respekterer trakassering av dommer.


- Jepp. Fryktelig irriterende å se på, og noe lag bør holde seg for gode for.

KingAnderson
KingAndersonInnlegg: 21498
21.01.20 13:28
HLund: Det var det for øvrig også Origi-situasjonen før 1-0-målet i motsatt kamp. Da var det tilsvarende mange United-fans som mente det ikke var frispark. En klassiker det der at man ikke helt klarer å se ting objektivt.

De situasjonene er ikke sammenlignbare i det hele tatt. Og Origi prøvde å fremkonstruere et frispark midt på banen etter en ørliten kontakt.

HLund
HLundInnlegg: 16738
21.01.20 13:29
KingAnderson: De situasjonene er ikke sammenlignbare i det hele tatt. Og Origi prøvde å fremkonstruere et frispark midt på banen etter en ørliten kontakt.

Hehe, point proven.

Borealis88
Borealis88Innlegg: 2053
21.01.20 13:31
HLund: Det var det for øvrig også Origi-situasjonen før 1-0-målet i motsatt kamp. Da var det tilsvarende mange United-fans som mente det ikke var frispark. En klassiker det der at man ikke helt klarer å se ting objektivt.

Forskjellen her er at det ikke bare er Unitedfans som syns det. Keepere får alltid frispark, og for mye mindre enn det Dijck gjorde. Det er bare Craig Pawson som har en agenda mot keepere, eller bare DDG siden det var han som mente det var greit at Calvert-Lewin hadde armene i fjeset på DDG da det ble selvmål.

KingAnderson
KingAndersonInnlegg: 21498
21.01.20 13:32
HLund: Hehe, point proven.

Du mener at jeg tar feil i dette?


I så fall er jeg enig i point proven, men ikke på dine vilkår.

HLund
HLundInnlegg: 16738
21.01.20 13:34
KingAnderson: Du mener at jeg tar feil i dette?I så fall er jeg enig i point proven, men ikke på dine vilkår.

Jeg mener at begge deler er klare frispark. Det mente de fleste nøytrale også. Det var for det meste United-fans som mente Origi-situasjonen ikke var frispark. Akkurat som det for det meste er Liverpool-fans nå som mener De Gea-situasjonen ikke er frispark.

Borealis88
Borealis88Innlegg: 2053
21.01.20 13:50
HLund: Det mente de fleste nøytrale også.

Ikke de nøytrale jeg har snakket/skrevet med. Der mente de fleste at det på søndag var en horribel avgjørelse som ble VAR-berget, mens den med Origi var en meh-situasjon. Hadde ikke vært feil å blåse frispark, men å bruke VAR på den ville vært "feil".

Denat
DenatInnlegg: 3073
21.01.20 14:12
KingAnderson: annet

Fantastisk. De som mener noe annet enn deg, som Keane og Neville, har ikke peiling, er ikke objektive eller ønsker å sjokkete. 

Glimrende debatteknikk. Jeg har rett og er du uenig har du ikke peiling.

Jeg har spurt tidligere i tråden, men ikke fått svar. Jeg prøver igjen. Hva er det Virgil van Dijk gjør som er straffbart?

La oss si det er Maguire (bare for å utelukke den biten hvor mange virker å mene at keeper skal ha frispark på all kontakt) som går i duellen med Virgil, og ikke De Gea. Utfallet blir det samme, Maguire header ballen til Lindeløf. Skal det fremdeles blåses frispark når svensken roter bort ballen? Og hvorfor? 

Det fikk ingen betydning for resultatet, slik dommerfeilen på Old Trafford gjorde, så det er ikke spesielt vanskelig å se objektivt på denne situasjonen. Om det ble dømt frispark eller mål er i etterkant ubetydelig, men jeg synes fremdeles debatten er interessant. Det virker som at pundits og eksperter er delt omtrent på midten, og jeg klarer ikke se hva VvD gjør i den duellen, som ville blitt blåst på mot hvem som helst andre enn en keeper.

Derfor tror jeg at jeg faller ned på at det er frispark i forhold til praktiseringen, mens det i følge reglene ikke skjer noe straffbart. Det er lov å gå i duell. Også med keeper. 

(Innlegget ble redigert 21.01.20 14:16)

Borealis88
Borealis88Innlegg: 2053
21.01.20 14:24
Denat: Hva er det Virgil van Dijk gjør som er straffbart?

Han hopper inn i DDG så armen hans blir slått vekk. Tror ikke det er lov i fotball? 


Dersom man vinner duellen kan man kanskje forsvare det, men Dijck vinner ikke en drit, han satser bare på at "noe" skjer.

TrueTopRed
TrueTopRedInnlegg: 8864
21.01.20 14:25
Borealis88: Han hopper inn i DDG så armen hans blir slått vekk. Tror ikke det er lov i fotball?

utenfor 16 meter så ;) Nei kanskje ikke engang da. 

Keepere er iallefall fredet inne i 16 på de der.

(Innlegget ble redigert 21.01.20 14:26)

Kristwic7
Kristwic7Innlegg: 45327
21.01.20 14:26
Denat: Hva er det Virgil van Dijk gjør som er straffbart?

Han hopper tydelig inn i DDG da. At keepere er litt overbeskyttet er en annen ting. 

Borealis88
Borealis88Innlegg: 2053
21.01.20 14:28
TrueTopRed: Keepere er iallefall fredet inne i 16 på de der.

Iallefall når du ser armen får en unaturlig bevegelse. På VAR-bildene ser man det er ingen tvil om at Djick hopper inn i armen så den. Like mye forseelse som å sparke en som holder på å score

Slikkepott
SlikkepottInnlegg: 11518
21.01.20 14:38
Denat: La oss si det

La oss si det var golf, eller paralympics (kanskje litt enklere for deg å ta stilling til)


 

Denat
DenatInnlegg: 3073
21.01.20 14:51
Borealis88: hopper

Hopper inn i? Slik som absolutt alle som går i en luftduell gjør? Gi meg en corner hvor det ikke er minst 3 mann som "hopper inn" i dueller...

Helt ok at man mener det er frispark, men skal man følge den logikken så vil man altså ende opp med å gi frispark mot tapende part i 90% av alle dueller i luften. 

(Innlegget ble redigert 21.01.20 14:56)

HLund
HLundInnlegg: 16738
21.01.20 14:54
Borealis88: Hadde ikke vært feil å blåse frispark, men å bruke VAR på den ville vært "feil".

Nå var det ikke snakk om VAR i seg selv, men om det var en feil fra dommer eller ei. Det var mange som mente VAR ikke skulle ta den, men at det var et frispark som dommeren burde blåst på. Det er to forskjellige ting. Begge situasjoner er en dommerfeil. Det er egentlig poenget mitt her.

CogitoErgoDoleo1
CogitoErgoDoleo1Innlegg: 5594
21.01.20 15:03

Om det er frispark til De Gea må man vel med samme logikk mene at alle som taper en luftduell skal få frispark imot dersom han som vinner duellen eller mannen han header den til mister ballen øyeblikkelig etterpå. Åpenbart at hadde han som vant duellen ikke blitt forstyrret av motstanderen som tapte duellen så ville man kanskje ikke rota bort ballen med en gang.

 

Helt bak mål, Keane og Neville har rett, VvD gjør aldeles ingenting galt. Spesielt på trynet at det faktisk ble ansett som en «clear and obvious mistake»

(Innlegget ble redigert 21.01.20 15:03)

Slikkepott
SlikkepottInnlegg: 11518
21.01.20 15:05
CogitoErgoDoleo1: Om det er frispark til De Gea må man vel med samme logikk mene at alle som taper en luftduell skal få frispark imot dersom han som vinner duellen eller mannen han header den til mister ballen øyeblikkelig etterpå. Åpenbart at hadde han som vant duellen ikke blitt forstyrret av motstanderen som tapte duellen så ville man kanskje ikke rota bort ballen med en gang.

Helt enig.


Vi burde også diskutere hvorfor ikke bare VVD tok ballen med hendene* og kastet den inn i mål, lite lurt.


 


 


 


*Siden vi først ignorerer gjeldende regelverk.


 

CogitoErgoDoleo1
CogitoErgoDoleo1Innlegg: 5594
21.01.20 15:15

Hvor i reglene står det at man ikke har lov til å hoppe opp i duell med keeper? VvD sine armer henger rett ned, ingenting galt i hvordan han går opp der. 
Svakt av De Gea rett og slett.


Dessverre gir VAR etter for press fra hysteriske United spillere. Godt det ikke hadde noe å si denne gang.

Slikkepott
SlikkepottInnlegg: 11518
21.01.20 15:17
CogitoErgoDoleo1: Hvor i reglene står det at man ikke har lov til å hoppe opp i duell med keeper?

Hvor har jeg påstått at man ikke har lov til å hoppe opp i duell med keeper ? 


I utgangspunktet er jeg jo skeptisk til enhver bruker med over 1000 innlegg uten å ha oppnådd 5 stjerner, og det er ikke uten grunn.


 

rebellion33
rebellion33Innlegg: 2520
21.01.20 15:19
CogitoErgoDoleo1: Hvor i reglene står det at man ikke har lov til å hoppe opp i duell med keeper? VvD sine armer henger rett ned, ingenting galt i hvordan han går opp der. 
Svakt av De Gea rett og slett.

Tror du skal ta på deg brillene og se reprisen en gang til; DeGea er først oppe og fanger ballen.VvD har IKKE henda rett ned, men veivende ut fra kroppen. SOLEKLART frispark.

CogitoErgoDoleo1
CogitoErgoDoleo1Innlegg: 5594
21.01.20 15:20

Om du finner noe galt i hvordan VvD går i duell der kan du umulig mene at noen form for duell med keeper er lov. 

HLund
HLundInnlegg: 16738
21.01.20 15:21
rebellion33: Tror du skal ta på deg brillene og se reprisen en gang til; DeGea er først oppe og fanger ballen

Det er jo dette som er det vesentlige. Hvis De Gea bare bommet på ballen, hadde det ikke vært noe frispark, men det som skjer er jo at De Gea holder ballen med hendene og mister den som følge av kontakten med Van Dijk.

CogitoErgoDoleo1
CogitoErgoDoleo1Innlegg: 5594
21.01.20 15:25

Så å si alt av dueller med keeper blir blåst på, akkurat som så å si alle taklinger som mot Origi på OT, begge VAR avgjørelsene går United vei.


Men LiVARpool

rebellion33
rebellion33Innlegg: 2520
21.01.20 15:26
CogitoErgoDoleo1: Om du finner noe galt i hvordan VvD går i duell der kan du umulig mene at noen form for duell med keeper er lov.

I og med at DeGea er først på ballen og griper den. Da blåses det dersom forsvarsspillerens kontakt sørger for at han mister grepet på ballen igjen. Da har det lite betydning hvor hendene til VvD er.

rebellion33
rebellion33Innlegg: 2520
21.01.20 15:29
CogitoErgoDoleo1: Så å si alt av dueller med keeper blir blåst på, akkurat som så å si alle taklinger som mot Origi på OT, begge VAR avgjørelsene går United vei.

Jeg pleier å si at etter endt sesong har alle lag en porsjon av dommeravgjørelser for og imot. Dette er jevnt fordelt på alle lag. Når vi snakker om VAR i Premier League, så har det vært en fiasko og United har ihvertfall blitt snytt for 4-6 klare straffespark.

Klikk for å gå tilbake til toppen