Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

***Liverpool FC's Sommervindu 2020***

NYTT TEMA
mcdermott

Innlegg: 66699
mcdermott
09.06.20 18:03

selv om noen tror dette vil leve evig.


--- Det er det vel INGEN som tror.


Det kommer nok noen inn og noen går ut men at Chelsea handler bør vi ikke la oss stresse av. Så mye annet har jo ikke skjedd i noen av klubbene ennå.


 

TheBelfastBoy

Innlegg: 20764
TheBelfastBoy
09.06.20 18:22

«Meget mulig at man kunne vært bedre over et lengre tidsrom, men langtifra sikkert at man ville nådd det enorme nivået man har hatt i 2018-2020.»


Det eierne til Liverpool har foretatt seg er vel mer eller mindre fasit for hvordan man burde gå frem. Rett fra læreboken. Og om det ikke finnes en lærebok burde den bli skrevet basert på deres tilnærming.


De famlet litt i starten, men de overtok et vrak av en organisasjon. De som er interessert kan ta en titt på hvor mange bedrifter som får presisering på fortsatt drift som fortsatt eksisterer ti år senere.


Jeg tror det er flere aspekter man må ta innover seg. Først og fremst må man forstå at eierne til Liverpool er investorer med et ønske om avkastning. Hadde man investert betydelig på et tidligere tidspunkt ville man økt risikoprofilen, og dermed avkastningskravet.  


Ville man da vært i en posisjon til å bygge klubb slik man gjør i dag (ref investering i infrastruktur)? Det er lite trolig. Hvertfall ikke allerede. Og ville det vært et like spennende prosjekt for Klopp uten disse investeringene? Jeg er jammen ikke sikker!


Et annet poeng er at man kunne holdt en manager kunstig i livet, og gått glipp av Jurgen Klopp. Når man ser hvordan Liverpool har investert får man nesten inntrykk av at man ventet med store investeringer til Klopp hadde bevist seg i Liverpool. Det må jeg si er en tilnærming som fremstår svært smart.


Først da Klopp hadde bevisst hva han kunne få til med begrensede summer og spillere var man villig til å gi han større spillerom.


Det eierne til Liverpool har fått til på ti år er en kombinasjon av flaks, tilfeldigheter og dyktighet. Men er man dyktige har man ofte flaks og tilfeldigheter med seg. Det er artig å tenke på dem her inne som mente at disse eierne ikke var bedre enn G&H. Snakk om diskvalifiserende mening...

Knaxern

Innlegg: 48138
Knaxern
09.06.20 18:32
TheBelfastBoy: Først da Klopp hadde bevisst hva han kunne få til med begrensede summer og spillere var man villig til å gi han større spillerom.

Dette er jo feil.

De store investeringene har kommet etter spillersalg, ikke fordi eierne har lagt frem penger. Det har vært det samme hele veien. King Kenny, Rodgers og Klopp.

(Innlegget ble redigert 09.06.20 18:33)

TheBelfastBoy

Innlegg: 20764
TheBelfastBoy
09.06.20 18:50

Du må gjerne mene det ikke var årsaken, men feil er det likevel ikke. Det er det forskjell på vet du. ;)

 

Og Klopp fikk, velfortjent selvsagt, handle for helt andre summer enn Rodgers og Dalglish. Han fikk også plassere summene i færre spillere (høyere risiko). Han handlet den dyreste stopperen i verden, en av de dyreste keeperne i verden (topp tre?) og en av de dyreste midtbanespillerne (topp fem eller topp ti?). Hvilke sammenlignbare kjøp fikk de to andre? Carroll?

(Innlegget ble redigert 09.06.20 18:50)

Knaxern

Innlegg: 48138
Knaxern
09.06.20 19:15
TheBelfastBoy: Og Klopp fikk, velfortjent selvsagt, handle for helt andre summer enn Rodgers og Dalglish. Han fikk også plassere summene i færre spillere (høyere risiko). Han handlet den dyreste stopperen i verden, en av de dyreste keeperne i verden (topp tre?) og en av de dyreste midtbanespillerne (topp fem eller topp ti?). Hvilke sammenlignbare kjøp fikk de to andre? Carroll?

Men alt dette har jo med spillersalg og omstendigheter å gjøre.

Transfermarkedet tok helt av etter salget av Neymar. Suarez hadde aldri i verden gått for 75mill£ den dag i dag, Sterling hadde ikke gått for 50mill£, osv.

Det kom plenty med dyre spillere under King Kenny. Suarez, Carroll, Downing, Henderson.

Under Rodgers var det Lallana, Lovren, Benteke, Balotelli, Firmino, Clyne f.eks. som kom for store summer til sin tid.

Det meste har kommet etter store spillersalg, slik har det vært hele veien. Selv når klopp har fått hentet VvD, Keita og Alisson. Nettoutlegget til Klopp er på rundt 7mill£ pluss i løpet av hans tid.

(Innlegget ble redigert 09.06.20 19:23)

TheBelfastBoy

Innlegg: 20764
TheBelfastBoy
09.06.20 19:23

Dersom du mener at Downing, Henderson, Balotelli, Firmino, Lovren, Lallana, Clyne er sammenlignbar med VvD, Keita og Alisson pga prisøkning i markedet skal du få lov til å mene det. Men det er i mine øyne opplagt feil, og jeg tror det er helt umulig å bli enige.

(Det er heller ingen som har sagt noe annet enn at nettoforbruket til Klopp er lavt.)

(Innlegget ble redigert 09.06.20 19:25)

Knaxern

Innlegg: 48138
Knaxern
09.06.20 21:04
TheBelfastBoy: Dersom du mener at Downing, Henderson, Balotelli, Firmino, Lovren, Lallana, Clyne er sammenlignbar med VvD, Keita og Alisson pga prisøkning i markedet skal du få lov til å mene det. Men det er i mine øyne opplagt feil, og jeg tror det er helt umulig å bli enige. (Det er heller ingen som har sagt noe annet enn at nettoforbruket til Klopp er lavt.)

Downing 20mill£, Firmino 32mill£, Lovren 20mill£, Lallana 26mill£, Clyne 16mill£(dette er en back altså). Dette var store summer i sin tid. Greit nok med Henderson og Balotelli, selv om 15mill£ for en uprøvd unggutt som Henderson var en stor sum på den tiden.

Nei, men nettoforbruket sier en del om hvorfor Klopp har kunnet bruke store summer på spillere. Her skiller han seg ut fra tidligere managere i kllubben som har vært helt katastrofale med å bygge lag, slik som Houllier, Benitez og Rodgers. Managere som kastet penger etter en haug med spillere fremfor å bruke pengene på en mer fornuftig måte.

WaltonBreckRd

Innlegg: 15742
WaltonBreckRd
09.06.20 21:20

Klopp hadde aldri i verden fått bruke så mye penger på nye spillere om ikke det var for Coutinho-salget.

minuspol

Innlegg: 38489
minuspol
09.06.20 22:02

Her blir jeg litt i stuss. Hva skal jeg egentlig svare?


Det er vel fremdeles slik at nesten ingen slår City?


Eller


City bruker vel de pengene du ønsker at Liverpool skal bruke, og allikevel peker pilene nedover (om vi skal tro ditt innlegg altså)?


 

Knaxern

Innlegg: 48138
Knaxern
09.06.20 22:34

“Werner wanted Liverpool. Klopp wanted Werner, but then coronavirus happened and it changed the landscape. I think Klopp will be frustrated with the overall situation, but there's no friction with the owners whatsoever. He's a realist." [@JamesPearceLFC]

In February everything pointed to the deal happening (between Liverpool and Timo Werner) but then Coronavirus happened and it changed the landscape.
Liverpool and Chelsea are two completely different business models (@JamesPearceLFC)

Machine_Head

Innlegg: 13929
Machine_Head
10.06.20 07:29

Så man skal skylde på FSG fordi hele verden ble truffet av en pandemi?

KongOlav2

Innlegg: 42762
KongOlav2
10.06.20 07:49
TheBelfastBoy: Dersom du mener at Downing, Henderson, Balotelli, Firmino, Lovren, Lallana, Clyne er sammenlignbar med VvD, Keita og Alisson pga prisøkning i markedet skal du få lov til å mene det. Men det er i mine øyne opplagt feil, og jeg tror det er helt umulig å bli enige.

Vi kjøpte jo Hendo, Downing, Carroll og Suarez i 2011. Tipper at vi må gange prisene på disse med en faktor på opptil 2,5 for å få tilsvarende priser i dagens marked. Da snakker vi altså om over £40m for Hendo, £50m for Downing og godt over £80m for Carroll. Det sier dog kanskje mest om hvor stive priser det blir når man har bestemt seg for å satse mest mulig PL-proven og britisk.

TheOpiate

Innlegg: 15287
TheOpiate
10.06.20 08:06
Machine_Head: Så man skal skylde på FSG fordi hele verden ble truffet av en pandemi?

Selvfølgelig skal man det. Å drive en klubb økonomisk sunt har ingenting innenfor denne sporten å gjøre. Her er det om å gjøre å bruke penger som fulle sjømenn og trikse seg forbi FFP-reglene. Er jo ikke mulig å være konkurransedyktig uten......eller?

-k9b_

Innlegg: 28899
-k9b_
10.06.20 08:19
Knaxern: selv om 15mill£ for en uprøvd unggutt som Henderson var en stor sum på den tiden.

Hva legger egentlig du i uprøvd? 


Det hadde jo passet poenget ditt bedre dersom han var uprøvd, men han var jo ikke det. 70 kamper i Premier League de to foregående sesongene er mer enn de aller fleste. 

Knaxern

Innlegg: 48138
Knaxern
10.06.20 12:38
-k9b_: Det hadde jo passet poenget ditt bedre dersom han var uprøvd, men han var jo ikke det. 70 kamper i Premier League de to foregående sesongene er mer enn de aller fleste.

Mulig jeg så feil, så kun 38 kamper fra 2010/11 sesongen.

Knaxern

Innlegg: 48138
Knaxern
13.06.20 18:41

Cavani på free transfer? Kunne vært noe for én sesong.

(Innlegget ble redigert 13.06.20 18:42)

SirOwen*AMB*

Innlegg: 54666
SirOwen*AMB*
13.06.20 19:30
Knaxern: Cavani på free transfer? Kunne vært noe for én sesong.

Alltid hatt sansen for Cavani, sykt målsnitt på mannen.

Spørs hva han hadde godtatt på lønnsslippen, da.

eppaen

Innlegg: 28171
eppaen
14.06.20 10:53

Tar vi Coutinho på lån eller no? Fyren virker helt desperat etter å komme tilbake i følge ryktene.

SirOwen*AMB*

Innlegg: 54666
SirOwen*AMB*
14.06.20 13:13
eppaen: Tar vi Coutinho på lån eller no? Fyren virker helt desperat etter å komme tilbake i følge ryktene.

Blir som vi skulle tatt tilbake Torres etter at han sutret seg til Chelsea.

Så, nei.

masterpool

Innlegg: 18872
masterpool
14.06.20 14:20

Coutinho kunne vært fint, men koster vel penger han også, så er vel rimelig urealistisk nå. Klopp ønsket og behøvde Werner. Det fikk han ikke, og da ser jeg ikke at vi henter noen andre istede.


Utsagnet til Klopp om at de ikke kan kjøpe spillere når det er bedt om at ansatte går ned i lønn, gjelder vel ikke bare Werner vil jeg anta.

mcdermott

Innlegg: 66699
mcdermott
14.06.20 15:25

men koster vel penger han også


--- Han vil vel først og fremst koste penger ved at vi ikke får alt det Barca skylder oss for dette ble vel betalt i rater? Vi har vel fått €104 mill hittil så jeg kan tenke meg at han kan kjøpes for €40-50 mill

WaltonBreckRd

Innlegg: 15742
WaltonBreckRd
14.06.20 15:52

Har vi ikke €40-50 mill til Werner har vi nok ikke penger til Coutinho heller, nei. Kan ikke se form meg at Klopp vil ha han tilbake uansett.

minuspol

Innlegg: 38489
minuspol
14.06.20 17:36

At man kjøper Coutinho er nok helt utelukket.


Samtidig kan det godt være man henter en spiller eller to selv Werner ikke ble hentet pga økonomien. Klubben kan ha andre prioriteringer rett og slett. At han har kvaliteter Liverpool skulle bryte prinsipper eller endre planer foe ser jeg ikke.

WaltonBreckRd

Innlegg: 15742
WaltonBreckRd
14.06.20 18:01
minuspol: Samtidig kan det godt være man henter en spiller eller to selv Werner ikke ble hentet pga økonomien. Klubben kan ha andre prioriteringer rett og slett. At han har kvaliteter Liverpool skulle bryte prinsipper eller endre planer foe ser jeg ikke.

At vi går glipp av Werner er ikke verdens undergang, nei. Jeg tror dem når de sier at vi ikke har penger til å kjøpe noen i sommer. Det virker som Klopp ville ha Werner, og når ikke det er mulig tviler jeg på at noe annet skjer.

Krysser fingra for at alle er like motiverte og gode neste sesong også. Til tross for at det blir samme lag, uten ny konkurranse for tredje sesongen på rad.

(Innlegget ble redigert 14.06.20 18:02)

masterpool

Innlegg: 18872
masterpool
14.06.20 19:36

Å gå glipp av Werner i seg selv, er ikke noe skandale, men mange hevet også øya når vi betalte store summer til Soton for Mane. Mange mente også at VVD ikke var verdt det vi betalte.


Klopp ville ha Werner, og det er det sikkert en grunn til, eller plan med. Trolig hadde det også skjedd uten Coronasituasjonen. Derfor er det kjedelig at Werner glipper...

iustitia_pro_XCVI

Innlegg: 6777
iustitia_pro_XCVI
14.06.20 19:42

Krysser fingra for at alle er like motiverte og gode neste sesong også. Til tross for at det blir samme lag, uten ny konkurranse for tredje sesongen på rad."


Unggutter som utvikler seg under Klopp kan veldig fort tilby ny konkurranse i troppen og det er jo et drømmescenario når slikt skjer. I tillegg vil en skadefri Keita ha særdeles mye mer å by på enn han har fått vist hittil.


Forøvrig tipper jeg at det vil bli kjøpt spillere så lenge dette Corona dritet fortsetter på en nedadgående kurve og ikke blusser opp igjen slik at samfunnet normaliserer seg.

Denat

Innlegg: 4162
Denat
14.06.20 22:26
masterpool: kjedelig

Kjedelig, men fullt forståelig. Heldigvis tror jeg Liverpool er et av de lagene som er best rustet inn i en slik periode. Fantastisk lag, spillere i sin beste alder, ingen umiddelbare behov for utskifting og et par svært spennende unggutter på vei opp.


I tillegg har vi ganske nylig signert Minamino, ikke helt utenkelig at han vil bidra mer etter litt treg start, slik som f.eks var tilfellet med Fabinho, Robertson, Ox ++


Det kunne vært verre. Vi kunne f.eks vært i Man Utds situasjon med en hjelpesløs manager som i tillegg har en tropp langt i fra god nok. Selv med 1 milliard brukt på Sancho vil det laget endt et sted mellom 15 og 40 poeng bak oss på tabellen. 

eppaen

Innlegg: 28171
eppaen
15.06.20 09:00
WaltonBreckRd: og når ikke det er mulig tviler jeg på at noe annet skjer. Krysser fingra for at alle er like motiverte og gode neste sesong også. Til tross for at det blir samme lag, uten ny konkurranse for tredje sesongen på rad.

Spurs havna litt i den situasjonen forrige sesong. Mangel på utskiftninger over tid som tærer på gruppa over tid. Det er jo mekanismer der som alltid ligge å lure - når det eventuelt blir et problem her får jo tiden vise. 

KongOlav2

Innlegg: 42762
KongOlav2
15.06.20 09:20
iustitia_pro_XCVI: Krysser fingra for at alle er like motiverte og gode neste sesong også. Til tross for at det blir samme lag, uten ny konkurranse for tredje sesongen på rad."
Unggutter som utvikler seg under Klopp kan veldig fort tilby ny konkurranse i troppen og det er jo et drømmescenario når slikt skjer. I tillegg vil en skadefri Keita ha særdeles mye mer å by på enn han har fått vist hittil.
Forøvrig tipper jeg at det vil bli kjøpt spillere så lenge dette Corona dritet fortsetter på en nedadgående kurve og ikke blusser opp igjen slik at samfunnet normaliserer seg.

Tror det går greit i en sesong til. Litt mer usikker på lenger sikt. Det er nesten ingen lag som klarer å prestere i særlig mer enn 3 år på rappen uten særlig fornyelser. Og om det blir to sommervinduer på rad uten særlig med forsterkninger, kan det medføre behov for desto flere fornyelser i 2021 og 2022. 

Knaxern

Innlegg: 48138
Knaxern
16.06.20 16:12
KongOlav2: Og om det blir to sommervinduer på rad uten særlig med forsterkninger, kan det medføre behov for desto flere fornyelser i 2021 og 2022.

Wijnaldum blir 31 neste år, Henderson 31 og Milner 35. Firmino fyller 30.

Om det ikke handles noe neste sommer heller, så kan det fort bli en kaotisk og hektisk sommer i 2022.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg