Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

***Liverpool FC's Sommervindu 2020***

NYTT TEMA
Faquarl

Innlegg: 12998
Faquarl
30.08.20 23:05

Grujic har ikke blitt solgt, og Beek gikk nettopp til Utd. Da melder vel Barcelona sin interessere for Gini snart. Når vi vet hva som skjer med disse, så kommer Thiago. Vi kan ikke tvinge andre klubber til å sette opp farta fordi vi vil ha en spiller; da byr de plutselig mindre enn vi ønsker også blir det rør.


Å la Bayern bestemme 100% av hva som skal skje er ikke sånn vi holder på, og kommer ikke til å bli det bare fordi de maser i media i ukesvis. Takk og lov.

Jallaskar

Innlegg: 9351
Jallaskar
30.08.20 23:06
Denat: Well connected Norwegian journalist reporting that Man UTD are in for Thiago as well.
Fredrik has had a big “hit-rate” on Manchester United - news.

Virker som om "hit-raten" til denne Fredrik gikk litt ned.

masterpool

Innlegg: 18872
masterpool
30.08.20 23:15
Faquarl: Grujic har ikke blitt solgt, og Beek gikk nettopp til Utd. Da melder vel Barcelona sin interessere for Gini snart. Når vi vet hva som skjer med disse, så kommer Thiago. Vi kan ikke tvinge andre klubber til å sette opp farta fordi vi vil ha en spiller; da byr de plutselig mindre enn vi ønsker også blir det rør.
Å la Bayern bestemme 100% av hva som skal skje er ikke sånn vi holder på, og kommer ikke til å bli det bare fordi de maser i media i ukesvis. Takk og lov.

Jeg tipper samtlige klubber vet hvor de andre står, så her er det kun et spørsmål om hvem som blir stående med skjegget i postkassa, og hvem som sørger for å skaffe seg det de vil ha.

Knaxern

Innlegg: 48138
Knaxern
30.08.20 23:16

Due to winning the Premier League by 18 points last season, Liverpool are not willing take any risks in the transfer market, even though teams like Chelsea are spending a lot of money. [Liverpool Echo]

SirOwen*AMB*

Innlegg: 54666
SirOwen*AMB*
30.08.20 23:17
Knaxern: Due to winning the Premier League by 18 points last season, Liverpool are not willing take any risks in the transfer market, even though teams like Chelsea are spending a lot of money. [Liverpool Echo]

Virker som de tror at vi starter sesongen med 18 poengs forsprang.

Sjefan

Innlegg: 15011
Sjefan
30.08.20 23:24
masterpool: Så i dine øyne så følger da den aller største delen av norges befolkning ikke dette prinsippet, siden de har huslån i banken?
Hvis inntekten dekker lånekostnaden, så er man vel på alle måter innenfor prinsippet. Inntektene dekker utgiftene med lånet. Enkelt og greit.

Nei, det kan naturligvis ikke sammenlignes. Jeg registrerer at vi har vidt ulikt syn på begrepet, likevel ser du altså behovet for å "holde deg på mitt nivå". 


Det er ingen som tviler på at vi har råd til å betale både lån og avdrag, men det er jo ikke det som er poenget her. FSG tillater ikke ekstern gjeld for å oppgradere spillerstallen. Særlig ikke når man nylig har vunnet PL + CL = de har hatt enorm sportslig suksess ved å bruke lite midler som totalt har gitt enorm verdiøkning. 


 

Denat

Innlegg: 4162
Denat
31.08.20 07:05

"Virker som om "hit-raten" til denne Fredrik gikk litt ned."

- Basert på? Beskjeden fra Fredrik var hele veien at man, i tillegg til Van de Beek, var interessert i Thiago. 

(Innlegget ble redigert 31.08.20 07:07)

May25

Innlegg: 2734
May25
31.08.20 08:41
Sjefan: Det er ingen som tviler på at vi har råd til å betale både lån og avdrag, men det er jo ikke det som er poenget her. FSG tillater ikke ekstern gjeld for å oppgradere spillerstallen. Særlig ikke når man nylig har vunnet PL + CL = de har hatt enorm sportslig suksess ved å bruke lite midler som totalt har gitt enorm verdiøkning.

Jeg tror jo folk skjønner det er betydelige kostnader rundt suksess (bonuser, nye kontrakter osv), at man bygger ut infrastruktur (Main Stand, Kirkby), at man ikke bør ta bunnlåse lån for å investere i spillerstall og at vi er i et spesielt år mtp Covid-19.


Det som jeg ikke forstår er at det snakkes om at det er rekkefølgebestemmelser som tilsier at Grujic, Wilson, Origi eller Shaqiri må selges for at man kan investere mer i spillerstallen.


Sesongen 20/21 skal gjennomføres på 4 uker mindre enn vanlig, og for Liverpool som har gjort det dårligere i hjemlige cuper vil man uansett nedprioritere dette. Det kjøret som vil være på de kampene trioen på topp skal spille kommer til å være ekstra hardt med tilpasningene som følge av pandemien. Bør man ikke vurdere Sarr uansett f.eks?

masterpool

Innlegg: 18872
masterpool
31.08.20 10:08
Sjefan: Nei, det kan naturligvis ikke sammenlignes. Jeg registrerer at vi har vidt ulikt syn på begrepet, likevel ser du altså behovet for å "holde deg på mitt nivå". 
Det er ingen som tviler på at vi har råd til å betale både lån og avdrag, men det er jo ikke det som er poenget her. FSG tillater ikke ekstern gjeld for å oppgradere spillerstallen. Særlig ikke når man nylig har vunnet PL + CL = de har hatt enorm sportslig suksess ved å bruke lite midler som totalt har gitt enorm verdiøkning.

Joda, det kan jo sammenlignes helt fint. Har du nok inntekter til å klare utgiftene dine, så er du innafor. At du bruker et uttrykk som ikke stemmer i forhold til poenget ditt, det betyr ikke at det ikke kan sammenlignes.


At FSG ikke tillater at man tar opp lån, har lite med tæring etter næring prinsippet.


Det er vel akkurat fordi man har vunnet PL og CL, at man bør investere for å beholde seg i den posisjonen. Verdiøkningen er ikke noe som er fast, den kan like gjerne synke igjen med dårlige prestasjoner.

Jallaskar

Innlegg: 9351
Jallaskar
31.08.20 10:32
Denat: - Basert på? Beskjeden fra Fredrik var hele veien at man, i tillegg til Van de Beek, var interessert i Thiago.

Basert på at "man, i tillegg til Van de Beek, var interessert i Thiago" ikke gir noen mening.

Denat

Innlegg: 4162
Denat
31.08.20 10:34

"ikke gir noen mening"

- Fordi at? Man ved Van de Beek inn ikke trenger andre enn Matic på 32 som har mer utpregede defensive fibre på midtbanen? 

(Innlegget ble redigert 31.08.20 10:35)

Sjefan

Innlegg: 15011
Sjefan
31.08.20 10:38
May25: Jeg tror jo folk skjønner det er betydelige kostnader rundt suksess (bonuser, nye kontrakter osv), at man bygger ut infrastruktur (Main Stand, Kirkby), at man ikke bør ta bunnlåse lån for å investere i spillerstall og at vi er i et spesielt år mtp Covid-19.
Det som jeg ikke forstår er at det snakkes om at det er rekkefølgebestemmelser som tilsier at Grujic, Wilson, Origi eller Shaqiri må selges for at man kan investere mer i spillerstallen.
Sesongen 20/21 skal gjennomføres på 4 uker mindre enn vanlig, og for Liverpool som har gjort det dårligere i hjemlige cuper vil man uansett nedprioritere dette. Det kjøret som vil være på de kampene trioen på topp skal spille kommer til å være ekstra hardt med tilpasningene som følge av pandemien. Bør man ikke vurdere Sarr uansett f.eks?

Det kan være føringer fra eierne, strategiske beslutninger for ikke å svekke forhandlingsposisjon etc. - ikke godt å si. Det er nok også påvirket av likviditet. Man skal ikke glemme at vi har lite penger på bok sammenlignet med konkurrentene (fra 2018/2019-sesongen). 


Vedrørende nye spillerkjøp er jeg all-for, men er realist nok til å forstå at klubben (i) generelt bruker lite penger på spillerkjøp, (ii) er happy med en mindre stall enn konkurrentene, og (iii) er (veldig) varsomme på grunn av koronasituasjonen. En Sarr til £40m tror jeg derfor blir vanskelig uten betydelige spillersalg (Kanskje Wilson + Grujic er nok?) 

Jallaskar

Innlegg: 9351
Jallaskar
31.08.20 11:06
Denat: "ikke gir noen mening" - Fordi at? Man ved Van de Beek inn ikke trenger andre enn Matic på 32 som har mer utpregede defensive fibre på midtbanen?

1) Fordi det er svært tvilsomt at Solskjær skal bygge et lag med bare sentrale midtbanespillere
2) Fordi Thiago med sine 29 år (30 i løpet av sesongen) bryter helt med overgangspolitikken klubben har etter Solskjær tok over
3) Fordi det med Van de Beek inn er andre posisjoner som er mye viktigere å forsterke enn nok en sentral midtbanespiller
4) Fordi United vet at Thiago nærmest er klar for Liverpool uansett

bønna1

Innlegg: 44312
bønna1
31.08.20 11:12
Jallaskar: 4) Fordi United vet at Thiago nærmest er klar for Liverpool uansett

Du må gjerne få rett.

Denat

Innlegg: 4162
Denat
31.08.20 11:29

"4) Fordi United vet at Thiago nærmest er klar for Liverpool uansett"

- Nå var jo forutsetningen for dette at Liverpool ikke skulle være villig til å betale det Bayern krever, noe som kan vise seg riktig. Da åpner det for andre klubber. Han ønsker seg visstnok til Premier League. 

Bryter det med overgangspolitikken å hente en spiller på 29? Har man en uttalt politikk som ikke åpner for å signere en 29-åring som regnes for å være blandt verdens beste i sin posisjon til en høyst overkommelig sum? 

Så er det nok mulig at Man Utd også selger spillere. Fred eller McTom ofres nok dersom man kan bytte en av dem ut med Thiago. At man henter en såpass offensiv spiller som Van de Beek står jo ikke i veien for en type som Thiago. De vil sannsynligvis fylle to vidt forskjellige roller i laget deres.

Uansett, dette blir spekulasjoner. Jeg postet et rykte som sa at Man Utd var interessert i både Van de Beek og Thiago, hvor du svarer at han som kom opp med ryktet fikk seg en knekk da en av disse 2 ble signert. Den logikken ser jeg ikke. 

Fredrik er forøvrig ikke den eneste som mener at Man Utd har kontaktet Bayern for å melde sin interesse. Flere har også "bekreftet" at Man Utd har fått tillatelse til å snakke mef spilleren. Jeg håper dog at du har rett her, om Thiago glipper vil det være ekstra ille om han ender opp i Manchester. 

(Innlegget ble redigert 31.08.20 11:33)

Legendag_

Innlegg: 6405
Legendag_
31.08.20 12:08
masterpool: Så i dine øyne så følger da den aller største delen av norges befolkning ikke dette prinsippet, siden de har huslån i banken?

Du sammenligner det å lånefinansiere spillerkjøp i fotballen med å lånefinansiere boligkjøp i Norge, gud bedre.
Spillere sine bokførte verdier som må nedskrives over kontraktsperioden, i motsetning til bolig som i overveldende grad øker i verdi og er kanskje den sikreste investeringen man kan gjøre.


Det blir liksom så fryktelig åpenbart at du ikke har snøring på noe som helst, bare rør.

Jallaskar

Innlegg: 9351
Jallaskar
31.08.20 12:17
Denat: Bryter det med overgangspolitikken å hente en spiller på 29? Har man en uttalt politikk som ikke åpner for å signere en 29-åring som regnes for å være blandt verdens beste i sin posisjon til en høyst overkommelig sum?

Ja, strengt tatt bryter det nok med overgangspolitikken under Solskjær å hente en spiller på 29. Men du finner noe offentlig dokument noe sted, om det er dette du er på jakt etter.


Solskjær skal ha unge spillere, helst britiske, som har den rette innstillingen. Derfor er United uten tvil interessert i å signere Sancho. Har man et behov og ikke finner en ung, britisk spiller, kan man avvike fra det. Som når man signerer Harry Maguire og Bruno Fernandes.


Thiago er nok en veldig god spiller. Men det er ikke noe akutt behov for å signere nok en midtbanespiller, og i alle fall ikke en som fyller 30 i løpet av sesongen. 


Thiago blir nok Liverpool-spiller ganske snart. Om du da får en bedre følelse av å tro at United også var på jakt etter ham så skal du gjerne få tro det. Men det gir altså liten mening.

Denat

Innlegg: 4162
Denat
31.08.20 12:42

Solskjær kunne bruke £80M på en middels god midtstopper som ble 27 i løpet av sin første sesong på Old Trafford, men han kan på ingen måte finne på å betale £25M for en 29-åring som av mange går for å være verdens beste midtbanespiller? Og ja, jeg registrerer at du gjør et poeng av at Thiago blir 30 rett før sesongslutt. 

Sorry, den alderspolitikken er nok ikke så altomfattende som du virker å tro. FSG har også vært tydelige på at de ønsker unge spillere på vei opp og frem, men det gjøres unntak om rett spiller dukker opp til rett pris. Som de anså Milner å være i sin tid, eller Klavan og Adrian til å fylle en rolle i troppen. Matic på 32 signerte jo også nylig en ny 3års kontrakt med Solskjær.

Thiago er definitivt rett spiller til rett pris. For alle lag i verden, og det er veldig lett å tro på troverdige journalister som Christian Falk, som følger Bayern tettere enn noen andre, når de skriver at Man Utd har meldt sin interesse. 

Dette ble forøvrig litt som forventet, når man satte Man Utd i forbindelse med et navn som muligens velger en annen klubb.

Jeg tror ikke lengre at Liverpool henter Thiago, så dette er ikke en "om vi signerer han er det viktig at vi slo Man Utd i kampen", som virker å være motivasjonen din her, bare fra andre siden. Jeg har fryktelig lyst å se Thiago i Liverpool, men frykter at økonomien gjør at han ender opp i Manchester. 

 

 

(Innlegget ble redigert 31.08.20 12:47)

masterpool

Innlegg: 18872
masterpool
31.08.20 12:42
Legendag_: Du sammenligner det å lånefinansiere spillerkjøp i fotballen med å lånefinansiere boligkjøp i Norge, gud bedre.
Spillere sine bokførte verdier som må nedskrives over kontraktsperioden, i motsetning til bolig som i overveldende grad øker i verdi og er kanskje den sikreste investeringen man kan gjøre.
Det blir liksom så fryktelig åpenbart at du ikke har snøring på noe som helst, bare rør.

Sett inn kjøp av bil istede for hus da, så har du akkurat samme situasjon om du vil. Eller øker bil også kanskje i verdi? eller er det også en sikker investering??


Det som er bare rør, er at du ikke klarer å forstå prinsippet, tæring etter næring. 


For å snakke med store bokstaver, et lån kan da fint ligge som et punkt under tæring. Altså, man tar ikke opp større lån enn man kan klare å betjene.


Siden du ikke klarer å se prinsippet, så ta United, som er neddynka i gjeld, hvordan overlever de? Jo, de har inntekter som klarer å betjene denne gjelden, og inntekter igjen etter det, som kan brukes på annet. 


At du ikke skjønner noe, det er jo ikke oppsiktsvekkende, heller tvert imot kanskje. Det er dog ingen grunn for at alt er rør. 

Jallaskar

Innlegg: 9351
Jallaskar
31.08.20 13:14
Denat: Solskjær kunne bruke £80M på en middels god midtstopper som ble 27 i løpet av sin første sesong på Old Trafford, men han kan på ingen måte finne på å betale £25M for en 29-åring som av mange går for å være verdens beste midtbanespiller? Og ja, jeg registrerer at du gjør et poeng av at Thiago blir 30 rett før sesongslutt.

Jeg nevnte Harry Maguire spesifikt i innlegget mitt, men siden det ser ut til å ha gått deg hus forbi kan jeg godt gjenta det: United kan avvike fra ønsket om å signere unge britiske spillere dersom det er et behov man ikke kan fylle uten å kjøpe en eldre spiller. Som en 26-årig Harry Maguire.

Dette behovet er ikke like påkrevet på sentral midtbane, derfor har jeg ingen tro på Thiago-ryktet.


At Thiago blir 30 i løpet av sesongen er ikke noe jeg gjør et poeng ut av, det er en kjensgjerning at han blir det.

minuspol

Innlegg: 38489
minuspol
31.08.20 13:43
Sjefan: Vedrørende nye spillerkjøp er jeg all-for, men er realist nok til å forstå at klubben (i) generelt bruker lite penger på spillerkjøp, (ii) er happy med en mindre stall enn konkurrentene, og (iii) er (veldig) varsomme på grunn av koronasituasjonen. En Sarr til £40m tror jeg derfor blir vanskelig uten betydelige spillersalg (Kanskje Wilson + Grujic er nok?)

Jeg har lenge tenkt at eierne har vært for forsiktige med investeringene de har gjort i spillerstallen. Man kunne ha brukt mer penger tidligere, via lån.


Men i dag. En koronapandemi som gjør at man ikke aner når man har matchday-inntekter igjen for eksempel. Hva er spillerstallen verdt om to år, og alle andre en City, Chelsea og PSG er så og si konkurs fordi man ikke har fått fulle stadioner enda?


Jeg tenker Liverpool-ledelsen er sjeleglade for at de har fått på plass avtalen med Nike, for å begynne å forhandle slike avtaler nå, det er neppe enkelt.


Nå kan jeg ingenting om økonomi, men allikevel er det temmelig åpenbart at sommeren 2020 ikke er sommeren for å pådra seg mer gjeld en nødvendig.


 

Sjefan

Innlegg: 15011
Sjefan
31.08.20 14:19

Ja, jeg forsøker kun å forklare hvorfor eierne er opptatt av selvstendig klubbdrift og unngå gjeldsbelastning for investering i spillerstallen, verken mer eller mindre. 


Som du sier råder stor usikkerhet om fremtiden, og mens de vesentlige utgiftene fortsatt vil påløpe er det usikkert hva som skjer med både matchday-inntekter og medieinntekter. Kommersielt er vel ikke dagens avtale optimal heller, for å si det slik. Men, om man har likviditetsproblemer er jo en lavthengende frukt å utsette avdragsbetalingen på det rentefrie lånet fra eierne som vil frigjøre £20-25m om jeg husker rett. 

Denat

Innlegg: 4162
Denat
31.08.20 14:57

"At Thiago blir 30 i løpet av sesongen er ikke noe jeg gjør et poeng ut av, det er en kjensgjerning at han blir det."

- Uredelig måte å få noen til å høres eldre ut for at det skal passe agendaen litt bedre. Som med Maguire, der du velger å omtale han som 26, selv om han ble 27 i løpet av sesongen. Uredelig, inkonsekvent og patetisk. Thiago er 29 år, og er det 95% av kommende sesong. Sesongen etter, vil han være 30 i 95% av sesongen. Sesongen etter 31,deretter 32 og så 33. Det er potensielt 5 gode sesonger igjen. Man Utd og Solskjær signerte nettopp 3 år med Matic på 32. Det er ikke et problem at Thiago er 29, det er den neste kontrakten at alderen kan bli et tema. 

Og det er helt i orden at du ikke tror på ryktet. Det kan ingen ta fra deg. Men anerkjente journalister, samt en tidligere agent med åpenbar innsikt, mener altså at det er en interesse der og at de har bedt om å holdes informert om situasjonen. Jeg personlig tror mer på disse.

Forøvrig litt rart at du ikke tror på disse, samtidig som du tror at Thiago er nære Liverpool. Det kommer stort sett fra Falk (og Romano), alt sammen. Lokale journalister har jo hele veien avkreftet det hele. Igjen, inkonsekvent og du velger det som passer egen agenda. 

 

 

(Innlegget ble redigert 31.08.20 15:03)

Jallaskar

Innlegg: 9351
Jallaskar
31.08.20 15:09
Denat: Uredelig måte å få noen til å høres eldre ut for at det skal passe agendaen litt bedre. Som med Maguire, der du velger å omtale han som 26, selv om han ble 27 i løpet av sesongen. Uredelig, inkonsekvent og patetisk. Thiago er 29 år, og er det 95% av kommende sesong. Sesongen etter, vil han være 30 i 95% av sesongen. Sesongen etter 31,deretter 32 og så 33. Det er potensielt 5 gode sesonger igjen. Man Utd og Solskjær signerte nettopp 3 år med Matic på 32. Det er ikke et problem at Thiago er 29, det er den neste kontrakten at alderen kan bli et tema.

Er det uredelig å komme med korrekt alder???? 


Jeg har aldri påstått at 29 år er et problem. Jeg har sagt at det at han er 29 passer veldig dårlig inn i overgangspolitikken til Solskjær. 


Den eneste grunnen til at jeg kan se at Thiago skulle vært aktuell er om en annen spiller er på vei bort (les Pogba). Men det er ingenting som tyder på det.

Coutinho10

Innlegg: 15320
Coutinho10
31.08.20 15:18

Sirkulerer noen rykter nå om at Liverpool og Barca er enige om en overgang for Gini. Overgangssum €30M.


Rakitic tilbake til Sevilla kan tyde på at ryktene om Gini muligens er sanne. 

Denat

Innlegg: 4162
Denat
31.08.20 15:28

"Er det uredelig å komme med korrekt alder????"

- Ikke spill dum.

Som sagt, du har lov å både tro og mene hva du vil.

Fjørtoft nå: Re: Thiago 

Liverpool: Klopp wants him. Do they have to sell (Wijnaldum?) before they buy?

Man UTD: Want the player. Late to the party....but have a chance 

Bayern: “We expect a bid this week”

Which club will make first move?

(Innlegget ble redigert 31.08.20 15:31)

Jallaskar

Innlegg: 9351
Jallaskar
31.08.20 15:37
Denat: Som sagt, du har lov å både tro og mene hva du vil.

Joda, du står også fritt til å tro og mene det du vil. Også om rykter som logisk sett er veldig usannsynlige.


Thiago til Liverpool virker enda klarere nå med ryktene rundt Gini.

Denat

Innlegg: 4162
Denat
31.08.20 16:09

"Også om rykter som logisk sett er veldig usannsynlige"

- Nå har både Falk og Fjørtoft meldt at Man Utd har vist interesse. Men det er mulig at du har bedre innsikt. 

(Innlegget ble redigert 31.08.20 16:10)

Jallaskar

Innlegg: 9351
Jallaskar
31.08.20 16:27
Denat: "Også om rykter som logisk sett er veldig usannsynlige" - Nå har både Falk og Fjørtoft meldt at Man Utd har vist interesse. Men det er mulig at du har bedre innsikt.

Jeg har ikke påberopt med bedre innsikt. Jeg bare sier at det ikke gir spesielt mye mening at Manchester United skulle signere nok en midtbanespiller som i tillegg aldersmessig faller utenfor overgangspolitikken. Om det derimot hadde vært en høyrekant eller forsvarer hadde det gitt mening.

Denat

Innlegg: 4162
Denat
31.08.20 16:41

"Jeg bare sier at det ikke gir spesielt mye mening at Manchester United skulle signere nok en midtbanespiller"

- Er dere så spekket med defensive midtbanespillere at det ville vært idiotisk å signere verdens kanskje beste i den posisjonen for småpenger? Hvor ofte får man slike muligheter?

Og så tenker jeg vi runder av her. Denne diskusjonen bærer ingen vei uansett. Jeg håper Thiago snart er Liverpoolspiller, og hadde blitt svært skuffet dersom Man Utd snapper han opp for at vi ikke blar opp. 

(Innlegget ble redigert 31.08.20 16:45)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg