Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Superliga

NYTT TEMA
nissen26

Innlegg: 3939
nissen26
22.04.21 12:17
GreySerpent: JEG kommer derimot til å boikotte VM i Quatar

huff dette var trist å lese

GreySerpent

Innlegg: 30501
GreySerpent
22.04.21 12:20
oddvar_kjempebra: Du gidder ikke å svare på konkret kritikk av dine meninger.

Når du mener at det ikke er noe problem at fotballspillere tjener hundrevis av millioner per år, så er det tydelig bevis på at du ikke skjønner hva du snakker om. 

Og det tullet med at han lønner et par snekkere når han bygger seg et hus.... herregud, det blir for dumt.

GreySerpent

Innlegg: 30501
GreySerpent
22.04.21 12:21
nissen26: huff dette var trist å lese

Og pga folk som dette, så blir det aldri noen endring.

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 12:29
GreySerpent: Når du mener at det ikke er noe problem at fotballspillere tjener hundrevis av millioner per år, så er det tydelig bevis på at du ikke skjønner hva du snakker om.

Dette er ikke et argument. Du stempler bare de du er uenig med som noen som ikke forstår.

Helt uten å kunne forklare hva det er jeg ikke forstår.

GreySerpent

Innlegg: 30501
GreySerpent
22.04.21 12:32
oddvar_kjempebra: Dette er ikke et argument. Du stempler bare de du er uenig med som noen som ikke forstår. Helt uten å kunne forklare hva det er jeg ikke forstår.

Hvorfor tror du man har denne tråden?

Og det er flere tråder på dette forumet som forteller at smertegrensen er nådd. Flere for hver prisøkning. Men så lenge de har nok betalere etter prisøkningen til at totalen likevel går opp, så fortsetter prisøkningene. 

Du syns dette er helt ok, at det til slutt kun er de rike som har råd til å se PL.
Litt som det er med boligmarkedet rundt om i Norge nå. Man må være rik for å kjøpe seg et sted å bo...

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 12:34
GreySerpent: Og det tullet med at han lønner et par snekkere når han bygger seg et hus.... herregud, det blir for dumt.

Nei, det er et godt eksempel på hva penger egentlig er. Det er kun et byttemiddel for tjenester og produkter. Når de settes i omløp så er det fordi det skapes verdier.

Det er uinteressant om det er Messi, agenten, klubben eller eller staten som bygger huset. Det er verdier som blir skapt og lønninger som blir betalt.

Og du har aldri bygd et hus skjønner jeg hvis du tror at det kun er et par snekkere som trengs. Skal du ha utedo og peis til oppvarming?

Du trenger materiale også, har du tenkt på det? Og det må noen lage og få betalt for.

Du avslører en total mangel på kunnskap om hvordan verden henger sammen.

Det hadde vært mye verre hvis Messi puttet pengen sine under senga og lot dem ligge der.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 12:34)

PapaSmurf *MOD*

Innlegg: 45801
PapaSmurf *MOD*
22.04.21 12:36
GreySerpent: Og det er flere tråder på dette forumet som forteller at smertegrensen er nådd. Flere for hver prisøkning. Men så lenge de har nok betalere etter prisøkningen til at totalen likevel går opp, så fortsetter prisøkningene.

Etter den siste prisøkningen er det mange som har sagt opp. Det ble for dyrt til at folk mente det var verdt prisen. Men det de sikkert mange nok som betaler til at prisøkningen dekker opp for frafallet. 

Jeg har jo tidligere blitt invitert hit og dit for å ta noen øl og se storkamper i PL. Men de fleste av de jeg har besøkt har ikke lenger abonnement. Selv betaler jeg litt for å se norsk fotball og ser jeg e-cup og Bundesliga på gratiskanaler. 

peraleks

Innlegg: 7590
peraleks
22.04.21 12:38
GreySerpent: Man må være rik for å kjøpe seg et sted å bo...

Overhode ikke, man må derimot innstille seg på å spare penger og helst jobbe med noe som faktisk gir en grei inntekt. 

At det er kun de rikeste som har råd til å se PL er strengt talt også lite riktig, det har jo ikke kommet færre fans til gjennom årene, det har derimot eksplodert noe som igjen gir klubbene enorme inntekter. 

Så er det slik at alt har sitt smertegrense, men det ser ikke ut til at man har kommet dit helt ennå innenfor fotballen.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 12:39)

GreySerpent

Innlegg: 30501
GreySerpent
22.04.21 12:38
oddvar_kjempebra: Nei, det er et godt eksempel på hva penger egentlig er. Det er kun et byttemiddel for tjenester og produkter. Når de settes i omløp så er det fordi det skapes verdier. Det er uinteressant om det er Messi, agenten, klubben eller eller staten som bygger huset. Det er verdier som blir skapt og lønninger som blir betalt. Og du har aldri bygd et hus skjønner jeg hvis du tror at det kun er et par snekkere som trengs. Skal du ha utedo og peis til oppvarming? Du trenger materiale også, har du tenkt på det? Og det må noen lage og få betalt for. Du avslører en total mangel på kunnskap om hvordan verden henger sammen. Det hadde vært mye verre hvis Messi puttet pengen sine under senga og lot dem ligge der.

Dette blir hinsides dumt for meg. ALLE vet dette.

Men det rettferdiggjør ikke at en spiller tjener nær en milliard per år. (Litt morsomt at det er disse som snyter på skatten også)
Det er pga denne galoppen man sitter her i dag! 

Man nærmer seg 14.juli 1789 tilstander.

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 12:42
GreySerpent: Hvorfor tror du man har denne tråden? Og det er flere tråder på dette forumet som forteller at smertegrensen er nådd. Flere for hver prisøkning. Men så lenge de har nok betalere etter prisøkningen til at totalen likevel går opp, så fortsetter prisøkningene.  Du syns dette er helt ok, at det til slutt kun er de rike som har råd til å se PL.
Litt som det er med boligmarkedet rundt om i Norge nå. Man må være rik for å kjøpe seg et sted å bo...

Poenget nå var at du ikke kom med argumenter, men kun stemplet de du var uenig med som noen som ikke forstår.

Jeg har tidligere satt en pekefinger på problemet med argumentasjonen din.

Hvor skal grensen gå? Du mener tydeligvis at du vet hvor grensen skal gå og andre som mener grensen går et annet sted er etter ditt syn "en del av problemet".

Det er jo for meg bare underholdene å se noen ha en slik arrogant holdning uten å skjønne det selv.

Ja, det er så underholdende at du ikke skal se bort i fra at jeg ville være villig til å betale litt for å få så god underholdning.

Hva synes du det burde være verdt?

Forøvrig så er det ikke noe argument at andre mener som deg.

Hvor smertegrensen går er det hver enkelt som bestemmer. Og tilsammen vil de da utgjøre markedet og hva klubbene/tv-selskapene kan forvente å få av inntekter. Hvis det da er mange som mener som deg så vil det påvirke prisen.

Jeg synes det er helt ok at de som lager produktet kan få sette sin egen pris og så kan de som er interessert i produktet vurdere om de mener det er verdt det.

Det er ingen menneskerett å få se fotball. Og kan ikke sammenlignes med primærbehovet det er å ha seg et sted å bo.

Det er forøvrig helt feil at man må være rik for å kjøpe seg et sted å bo. Det er kun hvis du vil bo på de populære plassene.

Dra litt utenfor storbyen og du finner fine steder å bo som du kan kjøpe med en normal lønn og et normalt lån.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 12:44)

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 12:46
GreySerpent: Dette blir hinsides dumt for meg. ALLE vet dette.

Igjen: det der er ikke et argument. Du bare påstår at alle mener som deg.

Som regel et tegn på at du ikke har gode argumenter.

hmm

Innlegg: 390
hmm
22.04.21 12:47
PapaSmurf *MOD*: Tenk om klubbene heller gikk sammen om å stoppe Raiola og Co

Det er UEFA som må regulere agentvirksomheten. Kanskje ikke den letteste reguleringen å få til, men hvis klubbene virkelig ville ha gjort noe med agentene ville det være ganske enkelt. Men vil de?

Spillerlønningene i fotballen (og en del andre idretter) er uetisk på alle vis. Klubbene låner seg over pipa for å hente spiller x og spiller y og så betaler man en pervers årslønn som kan brødfø en liten by.  Når så kassa er tom, vil de lage ESL, som bryter med sportens grunnverdier og tradisjoner. 

Perez og de 11 andre klubbene hyler på dramatisk vis for sin meget syke mor. Sykdommen er selvpåført og heter stormannsgalskap.

At at han får lov av egne fans å påstå at Real Madrid i uoverskuelig fremtid skal være et topplag i Europa, og alltid ha nok penger til å kjøpe de aller aller beste, er for meg totalt uforståelig. Hvem gidder å følge slike klubber? Og det gjelder også ManU som er "min" klubb. 

(Innlegget ble redigert 22.04.21 12:48)

GreySerpent

Innlegg: 30501
GreySerpent
22.04.21 12:47
oddvar_kjempebra: Det er ingen menneskerett å få se fotball.

En gang i tiden var det faktisk det. 

Da Busby var manager for United, og en periode etter det, så tjente de som sprang på gressmatta like mye som de som satt på tribunen. 
De tok samme buss til stadioen, og drakk en øl på puben sammen etter kamp. 

Denne sporten blir nå utnyttet til maks av kapitalister. Og vi supportere er dumme som brød og betaler med begge henda. 

Fikk besøk.... 

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 12:49
GreySerpent: Men det rettferdiggjør ikke at en spiller tjener nær en milliard per år. (Litt morsomt at det er disse som snyter på skatten også)

Selvfølgelig rettferdiggjør det at han tjener en milliard hvis han skaper verdier for over milliarden. Og betaler sin skatt.

Hvorfor skal noen andre som ikke har vært med på det få en del av det han har skapt? Hvem skal egentlig få disse pengene hvis det ikke er de som har skapt disse verdiene?

Hva han så gjør med pengene er mer interessant. Hvis de investeres videre så kan det skape flere verdier og flere arbeidsplasser.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 12:50)

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 12:53
GreySerpent: En gang i tiden var det faktisk det.

Nei, det har det aldri vært. 

Tror du at man ikke betalte for å se fotball før? Entene ved å gå på kamp eller via tv-lisensen?

Ja, man kan se lavere divisjoner gratis. Men det er jo fordi ingen er villige til å betale for de det.

Det har aldri vært slik at noen har kunnet kree å få se fotball med begrunnelsen at det er en menneskerett.

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 12:55
GreySerpent: Da Busby var manager for United, og en periode etter det, så tjente de som sprang på gressmatta like mye som de som satt på tribunen. 
De tok samme buss til stadioen, og drakk en øl på puben sammen etter kamp.

Er det noen som er uenige med deg i det?

Men det var likevel ingen menneskerett å få se fotball.

Og grunnen til at de ikke tjente mer enn de som så på fotballen var fordi folk ikke var villige til å betale mer for å se på. Og at det ikke fantes platformer for å kunne utnytte det økonomiske potensialet.

På den tiden bestod en fotballklubb av kanskje 30 ansatte. I dag er en fotballklubb en kjempestor arbeidsgiver.

Men du liker kanskje ikke at det skapes arbeidsplasser?

(Innlegget ble redigert 22.04.21 12:56)

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 13:03
hmm: Det er UEFA som må regulere agentvirksomheten. Kanskje ikke den letteste reguleringen å få til, men hvis klubbene virkelig ville ha gjort noe med agentene ville det være ganske enkelt. Men vil de?

Problemet at et agenthonorar er noe som er mellom spilleren og agenten. Spilleren betaler det agentens jobb er verdt.

I dag er det slik at agenten ofte får agenthonoraret av klubben og ikke direkte av spilleren, men det er jo bare semantikk.

Hvis klubben mener at spilleren er verdt 100 millioner (inkludert lønnsutgifter på 30 mill) så er det uinteressant om de betaler 70 milll til klubben og 30 til spilleren. Eller 50 mill til klubben, 20 til agenten og 30 til spilleren. Osv.

Man kan lage regler som hindre agenten å få penger ved overgangen, men det blir vanskelig å hindre agenten å få betaling fra spilleren i etterkant.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 13:03)

Brezjnev

Innlegg: 15572
Brezjnev
22.04.21 13:06
GreySerpent: Da Busby var manager for United, og en periode etter det, så tjente de som sprang på gressmatta like mye som de som satt på tribunen. 
De tok samme buss til stadioen, og drakk en øl på puben sammen etter kamp.

Som 40+ er jeg selvsagt hjertens enig i at alt var bedre før. Likevel - nei, alt var ikke bedre før. Det er generelt veldig, veldig lite som ikke har blitt bedre enn på Busbys tid.

Om vi bare holder oss til temaet: Fotballen er bedre. Fasilitetene er bedre. Tilgjengeligheten er blitt bedre, både i stadionkapasitet og ikke minst gjennom mediene. Busby hadde kanskje et fullsatt stadion, Solskjær har et fullsatt stadion og noen titalls millioner i sofaen. Det er klart det blir mer penger av sånt, og da blir det neste spørsmålet altså hvem som skal få pengene.

Dem som disse titalls millioner tilskuere faktisk betaler for å se, eller eierne? De samme eierne som vi nå kollektivt er enige ville gjort seg best klynget opp i en gatelykt.

TomBrady_12

Innlegg: 4540
TomBrady_12
22.04.21 13:08

Det er interessant å se at Perez fortsatt fortsetter kampen her. Hvor desperate er de egentlig i Madrid? Vi er jo klar over at de har en presset økonomi, men den kan være verre enn hva vi har trodd

Perez fremstiller det som at fotballen skal reddes, men det fremstår som at Real Madrid må reddes.

Problemet her virker å være at Real Madrid har blitt drevet av fulle sjømenn (beklager til de som føler seg støtet av uttrykket). Klubben har kjempet over evne for å holde tritt med topplagene, fremfor å kjempe etter en bærekraftig modell. Klubben har rett og slett ikke tatt til seg realiteten av hvordan klubben må drives.

Perez snakker så om fordeling av penger nedover i systemet er så viktig. Klubbene nedover i systemet har tatt til seg virkeligheten av sin hverdag for mange år siden. Nødvendige tiltak for å konkurrere under deres økonomiske rammer har blitt tatt, med konsekvens av en ekstrem skjevfordeling i konkurransekraft. Real Madrid har derimot ikke gjort det, og nå skal alt revolusjoneres for å unngå at de må gjøre som de aller fleste andre.

Det morsomme er jo at Real Madrid er en av de største pådriverne til pengegaloppen slik den er. Gjennom bygging av superlag ved å tilby høye overgangssummer og høye lønninger har de bidratt til å presse kostnadsnivået i markedet oppover. Rike eiere har såklart bidratt i stor grad, men Real Madrid er ingen uskyldig part i utviklingen.

Nå har de ikke råd mer, og da må noe skje for at de ikke skal behøve å innfinne seg i å være en klubb som ligger på nivå 2 i pengehierarkiet. Det er på tide at Real Madrid innfinner seg i tingenes tilstand. Kanskje må det selges noen spillere til de lagene som ligger over i pengepyramiden, slik at noen av de rikes midler også drypper ned på dem. Real Madrid har ingen monopolsituasjon som sier at de skal være i stand til å kjøpe de beste spillerne.

Jeg sier ikke at det er noe galt i å forsøke å finne løsninger for å kunne tjene mer penger. Men ikke fremstill det som et forsøk på å redde fotballen. Dette er en desperat kamp for noen store klubber til å kunne opprettholde en posisjon i hegemoniet som de er i ferd med å miste.

(Jeg bruker Real Madrid som eksempel her siden Perez går i front og er den som fremstår mest desperat, men det er nok flere klubber som havner inn her).

(Innlegget ble redigert 22.04.21 13:12)

Aguero16

Innlegg: 5268
Aguero16
22.04.21 13:11
oddvar_kjempebra: Problemet at et agenthonorar

Inntrykk av at flere spillere går vekk fra agenter når dem skal reforhandle kontrakter. 

Kalle73

Innlegg: 55799
Kalle73
22.04.21 13:12

Herregud, la nå folk bruke penga sine på hva de vil. Jeg driter glatt i om det er en hundrelapp i uka på smågodt eller på fotballpakke på TV.

Poenget er at Perez mener det er mindre interesse blant folk for å se fotball som driver fotballen til grunne, mens det åpenbare svaret er at det er overgangssummer og lønninger som gjør pengekarusellen helt absurd i omsetning og genererer sinnssvake mengder gjeld for klubbene. 

Kalle73

Innlegg: 55799
Kalle73
22.04.21 13:13
TomBrady_12: fulle sjømenn (beklager til de som føler seg støtet av uttrykket).

Utdatert uttrykk. De burde byttes med "politikere i valgår"....

TomBrady_12

Innlegg: 4540
TomBrady_12
22.04.21 13:16
Kalle73: Poenget er at Perez mener det er mindre interesse blant folk for å se fotball som driver fotballen til grunne, mens det åpenbare svaret er at det er overgangssummer og lønninger som gjør pengekarusellen helt absurd i omsetning og genererer sinnssvake mengder gjeld for klubbene.

Den enkle løsningen er jo at Perez ikke trenger å betale overgangssummer og lønninger som klubben ikke har råd til. Så overlever Real Madrid (hvis gjeldssituasjonen ikke gjør at toget har gått), men hvis de skal være med i toppen sportslig må de skape kvalitet i laget på en annen måte enn å være de som betaler mest.

De må gjerne prøve å øke inntektssiden for å henge med, men ikke fremstill det som en redning av fotballen.

FrannyLee

Innlegg: 21533
FrannyLee
22.04.21 13:18
oddvar_kjempebra: Du dummet deg kraftig ut da du begynte å kalle andre som ikke godtok dine verdivurderinger som "en del av problemet"

Den frie kapitalismen pengeflytterne er den klart største delen av problemet.

Ingen eier trærne alle eier fruktene burde være hele verdens mantra og det en jobbet mot

(Innlegget ble redigert 22.04.21 13:24)

Everenga

Innlegg: 8439
Everenga
22.04.21 13:20
Kalle73: Poenget er at Perez mener det er mindre interesse blant folk for å se fotball som driver fotballen til grunne,

Og derfor er det en kjempeide' å la folk som ikke har noen naturlig tilknytning til disse lagene se de samme lagene spille enda flere kamper mot hverandre inn i evigheten.

Forretningsideen her er faktisk så dum at jeg heller hadde sett at de 6 engelske forsvant over i en superliga og ut av den hjemlige enn at de trakk seg. 

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 13:22
FrannyLee: Den frie kapitalismen pengeflytterne er den klart største delen av problemet.

Nei, pengeflyten er ikke noe problem. Problemet er de som har skaffet seg makt via posisjoner og som sørger for at pengeflyten ikke går den veien den naturlig hadde gjort.

Fotball generer enormt med penger fordi mange er villige til å betale mye for fotball og tilstøtende produkter.

Utfordringen er å la denne pengestrømmen tilflyte de som har skapt disse verdien. Og der er det mange ledd som fortjener en del av kaka.

peraleks

Innlegg: 7590
peraleks
22.04.21 13:24
TomBrady_12: Det er interessant å se at Perez fortsatt fortsetter kampen her. Hvor desperate er de egentlig i Madrid? Vi er jo klar over at de har en presset økonomi, men den kan være verre enn hva vi har trodd Perez fremstiller det som at fotballen skal reddes, men det fremstår som at Real Madrid må reddes. Problemet her virker å være at Real Madrid har blitt drevet av fulle sjømenn (beklager til de som føler seg støtet av uttrykket). Klubben har kjempet over evne for å holde tritt med topplagene, fremfor å kjempe etter en bærekraftig modell. Klubben har rett og slett ikke tatt til seg realiteten av hvordan klubben må drives. Perez snakker så om fordeling av penger nedover i systemet er så viktig. Klubbene nedover i systemet har tatt til seg virkeligheten av sin hverdag for mange år siden. Nødvendige tiltak for å konkurrere under deres økonomiske rammer har blitt tatt, med konsekvens av en ekstrem skjevfordeling i konkurransekraft. Real Madrid har derimot ikke gjort det, og nå skal alt revolusjoneres for å unngå at de må gjøre som de aller fleste andre. Det morsomme er jo at Real Madrid er en av de største pådriverne til pengegaloppen slik den er. Gjennom bygging av superlag ved å tilby høye overgangssummer og høye lønninger har de bidratt til å presse kostnadsnivået i markedet oppover. Rike eiere har såklart bidratt i stor grad, men Real Madrid er ingen uskyldig part i utviklingen. Nå har de ikke råd mer, og da må noe skje for at de ikke skal behøve å innfinne seg i å være en klubb som ligger på nivå 2 i pengehierarkiet. Det er på tide at Real Madrid innfinner seg i tingenes tilstand. Kanskje må det selges noen spillere til de lagene som ligger over i pengepyramiden, slik at noen av de rikes midler også drypper ned på dem. Real Madrid har ingen monopolsituasjon som sier at de skal være i stand til å kjøpe de beste spillerne. Jeg sier ikke at det er noe galt i å forsøke å finne løsninger for å kunne tjene mer penger. Men ikke fremstill det som et forsøk på å redde fotballen. Dette er en desperat kamp for noen store klubber til å kunne opprettholde en posisjon i hegemoniet som de er i ferd med å miste. (Jeg bruker Real Madrid som eksempel her siden Perez går i front og er den som fremstår mest desperat, men det er nok flere klubber som havner inn her).

Gjentar denne atter en gang..

Nei, Real Madrid er ikke i dype økonomiske problemer. 

Man tok opp et lån på 500 millioner euro(som utgjør ca. 80 % av den totale gjelden klubben har pdd) for oppgraderinger på SB, som igjen ventes å generere 150 millioner euro ekstra i inntekter hvert år etter at dette står ferdig. Lånet er av den særdeles langvarige sorten med årlige betalinger på 30 mill euro. Eller litt i underkant av det man betaler for å la Bale sitte på benken i Tottenham.

Man har så langt brukt Corona-situasjonen til å derfor spille kampene sine på Alfredo Di Stefano Stadium slik at arbeidet er ferdig til den tid supporterne har muligheten til å se kampene igjen. 

Det er for øvrig ingenting som tyder på at ikke diverse eiere i engelske klubber har vært minst like interessert i dette.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 13:25)

oddvar_kjempebra

Innlegg: 28011
oddvar_kjempebra
22.04.21 13:25
TomBrady_12: Problemet her virker å være at Real Madrid har blitt drevet av fulle sjømenn (beklager til de som føler seg støtet av uttrykket).

Hvis det er noen fulle sjømenn som føler seg støtt av det utrykket så er de noen veldig skjøre og hårsåre karerer som sannsynligvis aldri hadde fått hyre.

Kalle73

Innlegg: 55799
Kalle73
22.04.21 13:27
Everenga: Og derfor er det en kjempeide' å la folk som ikke har noen naturlig tilknytning til disse lagene se de samme lagene spille enda flere kamper mot hverandre inn i evigheten. Forretningsideen her er faktisk så dum at jeg heller hadde sett at de 6 engelske forsvant over i en superliga og ut av den hjemlige enn at de trakk seg.

Forretningsideen virker sikkert genial på en som ikke forstår fotball og som tror at de kan hente massivt med penger hos det de antar er hjernedøde asiatiske fans.

FrannyLee

Innlegg: 21533
FrannyLee
22.04.21 13:27
oddvar_kjempebra: Nei, pengeflyten er ikke noe problem. Problemet er de som har skaffet seg makt via posisjoner og som sørger for at pengeflyten ikke går den veien den naturlig hadde gjort. Fotball generer enormt med penger fordi mange er villige til å betale mye for fotball og tilstøtende produkter. Utfordringen er å la denne pengestrømmen tilflyte de som har skapt disse verdien. Og der er det mange ledd som fortjener en del av kaka.

Dette høres jo greit ut på papiret :-) Men de som skaper verdiene er jo konsumentene, de som kjøper varene de som betaler gildet. Supporterne. Om ikke vil jo varene bare ligge å rotne.

Det er jo her dere kapitalistvennene snur alt på hodet som i ett monopolspill eller noe.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 13:30)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg