Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

***Fantasy Premier League 19/20***

NYTT TEMA
Librarian
LibrarianInnlegg: 543
06.09.19 11:13

Kane + Martial til Vardy + Son?

Denat
DenatInnlegg: 2410
06.09.19 13:01
BlueRaptor: presterte

Bournemouth endte på 14. plass og 45 poeng forrige sesong. Det er ikke veldig bra, og det er en god del under forventet i forhold til xG. De burde tatt over 6 poeng mer, scoret over 2 mål mer og sluppet inn mer enn 7 mål mindre.


Med andre ord så underpresterte Bournemouth i forhold til spill og sjanser forrige sesong. Bare Fulham og Huddersfield underpresterte mer. 

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 859
06.09.19 13:15

Trioen Wilson-Fraser-Brooks overpresterte endel.

Denat
DenatInnlegg: 2410
06.09.19 14:27
BlueRaptor: overpresterte

Wilson: 2 mål under forventet, 3 assist over forventet.


Fraser: 2 mål over forventet, 2 assist under forventet.


Brooks: 1 mål under forventet, 1 assist over forventet


Det ser sånn ca. slik ut, dersom man baserer uttalelsene på noe annet enn synsing. Disse 3 presterte nermest nøyaktig som forventet, hele gjengen.


King overpresterte dog noe på både mål og assist, med ca. 1 på begge deler. 

ErnestMangnall
ErnestMangnallInnlegg: 5655
06.09.19 15:26
Denat: Det ser sånn ca. slik ut, dersom man baserer uttalelsene på noe annet enn synsing. Disse 3 presterte nermest nøyaktig som forventet, hele gjengen.

Det gjorde de slettes ikke. De over-presterte alle sammen utifra hva man forventet de ville levere før sesongen. Hvis du viser meg odds fra før sesongen som tilsa at de skulle levere oppnådd antall scoringer og assist så skal jeg gi meg. Tror jeg blir å vente lenge :)

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 859
06.09.19 15:49

Du snakker om xG og xA, jeg snakker om hvilke tall man forventet av dem før sesongen startet. Hvorfor tror du de har hatt slik et prishopp før denne sesongen egentlig?

Denat
DenatInnlegg: 2410
06.09.19 16:04
ErnestMangnall: presterte

De overpresterte ikke. De presterte omtrent akkurat som forventet, ut i fra spill og sjanser. Dette i følge xG.


Forventninger før sesongstart har ikke noen verdi i denne diskusjonen. Vi vet jo hva Bournemouth presterte forrige sesong, og tallene viser oss at det ikke var hverken flaks eller tilfeldig, noe som gjør det lettere å tro at de er i stand til å gjennskape dette. 

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 859
06.09.19 17:05

Denat, hvorfor tror du Wilson, Fraser og Brooks har gått opp i startverdi kontra forrige sesong? Fordi de presterte dårligere, som eller over forventet?

(Innlegget ble redigert 06.09.19 17:05)

ErnestMangnall
ErnestMangnallInnlegg: 5655
06.09.19 17:21
Denat: Forventninger før sesongstart har ikke noen verdi i denne diskusjonen.

Rent bortsett at det var det BlueRaptor kommenterte...


 

Denat
DenatInnlegg: 2410
06.09.19 17:57
ErnestMangnall: BlueRaptor

Han skrev at han trodde Bournemouth presterte litt over evne.

Jeg svarte, med xG som "bevis", at Bournemouth faktisk presterte litt under evne.

Han svarer da at Wilson, Fraser og Brooks overpresterte.

Jeg svarer, med xG som "bevis", at også den påstanden var feil. Samtlige presterte nesten nøyaktig det xG viser at de skulle prestere i form av målpoeng.

Og da handler plutselig diskusjonen om hva man forventet av disse spillerne sommeren 2018...

Vi er nok uansett enige, selv om en av partene er usikker på akkurat hva diskusjonen startet med. At Wilson, Fraser og Brooks skulle prestere som de gjorde forrige sesong trodde nok de færreste sommeren 2018. Men xG viser samtidig at det ikke var noe rart i tallene disse 3 leverte. De leverte akkurat som forventet.

Derfor har nok også verdien på disse økt såpass. Fordi det er sannsynlig at tallene gjennskapes,i alle fall til en viss grad. Men klart, skader på sentrale brikker kan være et problem. 

(Innlegget ble redigert 06.09.19 18:00)

-Jolla
-JollaInnlegg: 17390
06.09.19 18:00

Manchester City har overprestert noe voldsomt dette millennium i forhold til forventningene i år 2000.

(Innlegget ble redigert 06.09.19 18:00)

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 859
06.09.19 18:22

En av partene er usikker på hva diskusjonen startet med? Hvorfor legger til grunn at xG og xA er fasit for hva som definisjonen av å prestere bedre enn forventet / over evne? Jeg sa ingenting om det til å begynne med, derfor blir det rimelig latterlig å forsøke å «ta» meg på det. De har jo helt klart overprestert ut i fra hva FPL mente.

-Jolla
-JollaInnlegg: 17390
06.09.19 19:29
BlueRaptor: B’mouth lider stort av Brooks sin skade. Begynner også å tro at de presterte litt over evne i fjor, og at Fraser skuslet bort muligheten sin til å spille for en topp 6 klubb.

Dette var innlegget ditt.

Innlegget var ikke "Bournemouth var undervurdert av FPL forrige sesong, dermed var det veldig god verdi i spillere som Wilson, Fraser og Brooks som var priset for billig med tanke på at de er like gode som de offensive spillerne til Manchester United og Chelsea. Denne sesongen så har de blitt priset nærmere deres egentlige verdi, og dermed er det ikke like mye å hente på dem i år."

(Innlegget ble redigert 06.09.19 19:31)

TheOpiate
TheOpiateInnlegg: 14406
06.09.19 19:40
BlueRaptor: En av partene er usikker på hva diskusjonen startet med? Hvorfor legger til grunn at xG og xA er fasit for hva som definisjonen av å prestere bedre enn forventet / over evne? Jeg sa ingenting om det til å begynne med, derfor blir det rimelig latterlig å forsøke å «ta» meg på det. De har jo helt klart overprestert ut i fra hva FPL mente.

Nå er vel xG og xA verktøy for nettopp å kunne se hvordan en spiller/lag presterer ut i fra forutsetningene? En definisjon på hva som er forventet eller over evne blir en subjektiv greie, og vil med stor sannsynlighet variere helt utifra hvem som kommer med sin mening. En person med god innsikt i B'mouth kunne muligens spådd en tilsvarende plassering som de til syvende og sist endte opp med, mens en person som kun så på status, hvor de kom fra, ressurser o.l kunne fort kommet med langt lavere forventninger om prestasjon. Ergo, om de overpresterte eller ikke kommer faktisk an på personen som bedømmer det der og da

Og selv om xA og xG har sine begrensninger og feil, så er det ihvertfall en indikator på prestasjonen

(Innlegget ble redigert 06.09.19 19:41)

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 859
06.09.19 19:52

B’mouth hadde visse forventninger FØR forrige sesong. Jeg mener at de presterte langt over disse forventningene. Jeg tenkte ikke på xG og xA i denne omgang, selv om dette er parametere jeg liker å undersøke titt og ofte. Når de hittil har spilt ganske begredelig denne sesongen kan det enten tyde på at Brooks er helt vital for spillet deres eller at de preste over evne i fjor.


Jeg var kanskje litt tvetydig, men når jeg forsøker å si hva jeg mener er det merkelig at dere skal vite bedre enn meg hva jeg opprinnelig tenkte. Dere la en helt annen mening i å prestere over evne enn hva jeg refererte til, og det er greit.

-Jolla
-JollaInnlegg: 17390
06.09.19 21:45
BlueRaptor: eller at de preste over evne i fjor.

Men de presterte jo ikke over det de evnet.

Si at jeg er høydehopper og igjennom et år på trening hopper mellom 2,15m og 2,25m med vanlig normalfordeling.
I konkurranse det året så hopper jeg:

2,24m
2,19m
2,13m
2,21m
2,21m
2,19m
2,26m
2,24m
2,17m

Før sesongen så trodde bookiene at jeg var en høydehopper som ville hoppe maks 2,10m.

Er det jeg som har hoppet over min egen evne, eller bookiene som undervurderte meg?

caliblue
caliblueInnlegg: 13637
06.09.19 22:59

Greia i fjor var jo at Bournemouth tok de fleste på senga. De la om spillestilen fra å være omstendelige med fokus på balltrilling til å bli et veldig direkte kontringslag.

Det ga en del utslag som var vanskelig å forutse. Som at de f.eks. scoret drøyt 20% mer enn sesongen før. Og at Fraser ble plutselig mer involvert, fikk mer spilletid/tillit og leverte sluttprodukt i form av målpoeng ingen trodde han hadde i seg.

Kombiner det med at de ikke hadde mannskap til å ligge lavt og kontre slik at de måtte score mye for å få med seg poeng pluss en Howe på benken som ikke er redd for å kaste masse folk i angrep, så ble hele den offensive rekke til Bournemouth fantasy-spennende.

Derfor skal det nok ikke mer enn litt mer skikk på forsvaret og en sjelden keeperredning til før antall scoringer reduseres.

Det er jo en grunn til at både de mest profilerte spillerne og Howe blir værende der de er. Kaosklubb. Kaoslag. Hvor kampplan og -forberedelser er bare å glemme tidlig i første omgang.

PS! Howe mot Silva neste kamp. Det blir sikkert 4-4, så behold Bournemouth-angriperne en runde til.

Denat
DenatInnlegg: 2410
07.09.19 10:11

"eller at de preste over evne i fjor"


- Det er jo ikke rart du føler deg misforstått når du fortsetter med dette. Her er det nok du som bommer litt, uten st det betyr stort. Vi forstår hva du mener, men du ordlegger deg veldig feil.

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 859
07.09.19 10:16

Nei, det som er rart er at du fortsetter å påstå at du vet bedre enn meg selv hva jeg la i uttalelsen min.


Du mener altså at Wilson-Fraser-Brooks presterte som forventet i forrige sesong ut i fra hva man antok før sesongstart?

Astonstian
AstonstianInnlegg: 3757
07.09.19 10:45

Hva hvis noen har en høyere xG og xA enn alle forventer da? Overprestere de, eller er det da «som forventet»?

CryniX
CryniXInnlegg: 12475
07.09.19 10:56

Definerer dere ikke forventning forskjellig her?

BR prater om forventninger før sesongstart og Yesil om sluttprodukt ift. xG/xA.

(Innlegget ble redigert 07.09.19 10:57)

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 859
07.09.19 11:27
CryniX: Definerer dere ikke forventning forskjellig her? BR prater om forventninger før sesongstart og Yesil om sluttprodukt ift. xG/xA.

Takk.

caliblue
caliblueInnlegg: 13637
07.09.19 11:40

Om Teemu Pukki scorer 35 ligamål denne sesongen, så er det xG-tallene på en jalla statistikkside som avgjør om han presterer over evne eller ikke.

Ferdighetene hans har ingenting med det å gjøre.

Selvfølgelig leverte en spiller som Ryan Fraser over evne sist sesong. Det gir ikke mening at han, som over tid hadde vist seg å være en godt under middels god PL-spiller, plutselig skal ha 50% høyere xA-tall enn nest beste sjanseskaper i ligaen. Han hadde høyere xA enn backparet til Liverpool hadde tilsammen.

Hadde disse tallene gjenspeilet hans faktiske nivå, vært mulig å gjenskape over tid og vært overførbare til andre klubber, så hadde han blitt solgt for over £100M i sommer. Det er en grunn til at Fraser ble værende i Bournemouth og at det han aldri var seriøst linket noe sted.

Kun Ozil i den fantastiske glidsesongen hans kan matche Frasers xA-tall fra forrige sesong. Eriksen who? De Bruyne who?

Masaniello
MasanielloInnlegg: 8476
07.09.19 11:55

Fooled by randomness, som det også heter. Ikke legg for mye i xG-tall.

Knaxern
KnaxernInnlegg: 44111
07.09.19 13:56

Nattens prisendringer:

Opp i pris:

Ingen.

Ned i pris:

Jahanbakhsh (£5.8M)
Long (£4.4M)
Azpilicueta (£5.9M)
Gündogan (£5.3M)
Manquillo (£4.4M)
McLean (£4.9M)
Pereyra (£5.8M)
Moore (£4.4M)
Keita (£5.8M)
Redmond (£6.3M)
Walker-Peters (£4.9M)
Smalling (£5.3M)
Cavaleiro (£4.9M)

(Innlegget ble redigert 07.09.19 13:56)

FinnHenning
FinnHenningInnlegg: 1160
07.09.19 16:16

Fraser ble for øvrig spådd ca 15 mål i fjor av manageren .

BlueRaptor
BlueRaptorInnlegg: 859
07.09.19 16:34

Og Sarri mente Hazard kunne skåre 40 mål i fjor, og vinne PL Golden Boot.

 

Your point being?

(Innlegget ble redigert 07.09.19 16:34)

martinlucu
martinlucuInnlegg: 651
07.09.19 16:51

Litt tidlig kanskje, men lurer på om noen allerede kan skilte med massive lagverdier? Spesiellt de med wc i behold

MadsFantasy
MadsFantasyInnlegg: 436
07.09.19 17:08

De bruyne og Sterling eller De Bruyne og Aguero?

Makatelli
MakatelliInnlegg: 10158
07.09.19 17:49

Sterling og Aguero*

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg