Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

FIDE World Chess Championship 2018

NYTT TEMA
ohlalaSpurs
ohlalaSpursInnlegg: 9351
26.11.18 19:48

Lurer faktisk på om det er bandet The Cumshots det diskuteres her. En CD fra nevnte band i posten anser jeg som en hyggelig gest.

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33642
26.11.18 19:49
John||Locke: Forsiktig. Tenk om vedkommende IKKE heter Rino og nå føler seg krenka?
-Pat

Heter ikke Rino. Men omtrent like lite hår så føler meg litt krenket.

John||Locke
John||LockeInnlegg: 10180
26.11.18 19:49
VivaLV: Ja, jeg er jo selvsagt ikke god nok til å vurdere disse stillingene.

Okay, uvant ydmykt til deg å være. Men fint at du er åpen om at du ikke har snøring. 


-Pat

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33642
26.11.18 19:50
John||Locke: Forsiktig. Tenk om vedkommende IKKE heter Rino og nå føler seg krenka?
-Pat

Men nå står du på lista mi! "3 strikes, and you're out".

kytec
kytecInnlegg: 43940
26.11.18 19:54
Art-Vandelay: Rino, er det deg gamle venn?

Han er ikkje så hårsår :-) 

All-Equal
All-EqualInnlegg: 9062
26.11.18 19:55

Greit at han ikke ser noen plan videre, men valget om å tilby remis bryter jo i den stillingen med selve konseptet Magnus Carlsen. Tiden til kari Johanne og presset han må ha kjent kunne gitt muligheter til å beholde tronen for vår mann. Ikke spesielt modig, men forstår han selvsagt. Blir vm-seier med litt bismak nå. Og helt tragisk om han taper. 

Jhinx
JhinxInnlegg: 6841
26.11.18 19:55

Årets VM med langpartier er ferdig. Og for et mesterskap så langt. Keg kan forstå at noen er skuffet over 12 uavgjort. Men på bakgrunn av det og at han tilbudt remis insiste parti håper han taper VM og tittelen er rart. Ser flere både her og i kommentarfeltet på vg mener det.

Det er hva jeg kaller medgangssupportere. 

Nå er det for de sjakk interesserte å glede seg til hurtigsjakken. 

kytec
kytecInnlegg: 43940
26.11.18 19:58

Grunnen til så mange og raske remier er vel at spillerne spiller opp i mot perfekt så det er nesten umulig å spille for seier. 

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33642
26.11.18 19:58
Jhinx: Årets VM med langpartier er ferdig. Og for et mesterskap så langt. Keg kan forstå at noen er skuffet over 12 uavgjort. Men på bakgrunn av det og at han tilbudt remis insiste parti håper han taper VM og tittelen er rart. Ser flere både her og i kommentarfeltet på vg mener det. Det er hva jeg kaller medgangssupportere. Nå er det for de sjakk interesserte å glede seg til hurtigsjakken.

God oppsummering.

Det er en grunn til at disse ekspertene sitter og er nettopp eksperter og ikke sitter og spiller om verdenesmestertittelen.

Mange av de skjønner vel også at de må komme med tabloide overskrifter for å fortsette i jobben sin/få klikk på sosiale medier.

Carlsen kan vel også ha hatt en dårlig dag og undervurdert egen stilling.

Vi håper selvsagt alle at Carlsen finner tilbake til seg selv for 3-4 år siden.

Men selv om han ikke skulle gjøre det så er det en fantastisk reise han har vært med på.

 

All-Equal
All-EqualInnlegg: 9062
26.11.18 20:04

Hurtigsjakk er det perfekte formatet underholdningsmessig. 

oddvar_kjempebra
oddvar_kjempebraInnlegg: 20621
26.11.18 20:06

Alle partiene på onsdag ender med remis (selvfølgelig). Dvs at sort i Armageddon vinner VM-tittelen.

kytec
kytecInnlegg: 43940
26.11.18 20:09
oddvar_kjempebra: . Dvs at sort i Armageddon vinner VM-tittelen.

Likevel var det flere av "ekspertene" på tråden som sa at svart i Armageddon ikkje er ein kjempefordel. 

Jhinx
JhinxInnlegg: 6841
26.11.18 20:10

Mange av de skjønner vel også at de må komme med tabloide overskrifter for å fortsette i jobben sin/få klikk på sosiale medier.

———

ja det tror jeg du har rett i. Sjakk er i utgangspunktet sjedelig tv undeholdning. De fleste som ser liger på nivå godt under rating 1500. Så 90% av forståelsen kommer fra kommentatorne. Personlig ser jeg TV2 pga jeg liker så godt hovedkommentaror der. Men switcher mellom vgtv og tv2. Media leser jeg ikke i det hele tatt. Der er lite nyttig annet enn resultatet som står der. Men ser folk fort gjenngir pressens følelser. 

Jeg er en følelse av at TV2 kommentatoren er mer positiv generelt. Han klarer å se de fine tingene der andre klager. Ok han har ikke den samme dybden som vgtv, derfor switchingen. Men ja, enig, folk blir nok veldig påvirket av media. Aldri før har jeg sett publikum bli «forbannet» på en uavgjort.

Sarella
SarellaInnlegg: 15721
26.11.18 20:11

Syns dette er helt greit jeg, før partiet i dag var jeg livredd for at Carlsen skulle tape, så remis er helt fint.

Men det blir spennende å se hvor god Caruana er i hurtigsjakk, finnes det noen stats på det? Vet han slo So i playoff-lyn for en plass til London Chess Classic så han kan jo spille fort.

Rusten
RustenInnlegg: 1755
26.11.18 20:11
Jhinx: Men på bakgrunn av det og at han tilbudt remis insiste parti håper han taper VM og tittelen er rart. Ser flere både her og i kommentarfeltet på vg mener de

De som håper han taper er bare tøffe i trynet, men dersom Carslen skulle risikere å tape på bekostning av at han feiget ut i siste parti, så har han seg selv å takke.

Det at Magnus sier at han ikke så en vei videre for svarte brikker er bare tull... Det er nettopp slike partier Carlsen elsker å kverne videre på, og det er nettopp dette som er en enorm skuffelse å se i et avgjørende parti i VM

Både han og Caruana så en stilling som ikke var krise for hvit, men en stilling som helt klart var presset.

Jeg er i hvert fall enormt skuffet over at han ikke ga det en mulighet

(Innlegget ble redigert 26.11.18 20:13)

Jhinx
JhinxInnlegg: 6841
26.11.18 20:12

Oddvar sa

selvfølgelig

———

det er ingen selvfølge. Carlsen er kanskje tidenes lyn og hurtigsjakk spiller. Så jeg anser sjangsene hans her som 60-70% før armageddon.

ragnarMadrid
ragnarMadridInnlegg: 35849
26.11.18 20:12

5-4 favør MC mot FC de siste ni partiene i lyn mener jeg Bae sa. 12-5 totalt(?)

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33642
26.11.18 20:18
Jhinx: ja det tror jeg du har rett i. Sjakk er i utgangspunktet sjedelig tv undeholdning. De fleste som ser liger på nivå godt under rating 1500

Tja. Snittet er vel nærmere 800 tenker jeg. 70-80-90% av de som ser på sjakksendingene kan vel sannsynligvis ikke gjennomføre ett parti tenker jeg.

Derfor er jo sendingene sånn sett på NRK tilpasset de som ser på det og at de har klart å finne en god balanse.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37230
26.11.18 20:20
VivaLV: Trur Carlsen er i bedre posisjon til å mene at det var riktig/uriktig. Han så ingen vei videre og det gjorde heller ikke de fleste ekspertene.

Det første argumentet er meningsløst. Du legger her indirekte til grunn at Carlsens vurderinger er feilfrie. Da kan vi bare slutte å diskutere alt han gjør. Like meningsløst som å si at en fotball-manger har mer greie på hva han gjør enn supporterne. Alle gjør feil, og det er legitimt å mene noe om det.

Ekspertene på VGTV var sterkt sjokkerte over remis-tilbudet, SELV OM de ikke fant veien til gjennombruddet.

Det er nok remis med riktig forsvar, men å ikke en gang forsøke seg frem til tidskontrollen, er virkelig merkelig, og virkelig ikke slik Carlsen har vært historisk. Han er jo kjent for det motsatte, å spille på vinst ved ørsmå sjanser.

Selvsagt er det en spesiell situasjon når man er i det siste og potensielt avgjørende partiet i en VM-match. Og man er stor favoritt i tie-break.

Men likevel var dette både skuffende og overraskende.

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33642
26.11.18 20:21
kytec: Likevel var det flere av "ekspertene" på tråden som sa at svart i Armageddon ikkje er ein kjempefordel.

Hvem sa det? 1 minutt vil jeg si utgjør lite på dette nivået. Trur man skal ganske ekstremt ned på tid før den forskjellen utjevnes. Nesten ned på 9 minutt mot 1 minutt.

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33642
26.11.18 20:22
Enzino: Det første argumentet er meningsløst. Du legger her indirekte til grunn at Carlsens vurderinger er feilfrie. Da kan vi bare slutte å diskutere alt han gjør. Like meningsløst som å si at en fotball-manger har mer greie på hva han gjør enn supporterne. Alle gjør feil, og det er legitimt å mene noe om det. Ekspertene på VGTV var sterkt sjokkerte over remis-tilbudet, SELV OM de ikke fant veien til gjennombruddet. Det er nok remis med riktig forsvar, men å ikke en gang forsøke seg frem til tidskontrollen, er virkelig merkelig, og virkelig ikke slik Carlsen har vært historisk. Han er jo kjent for det motsatte, å spille på vinst ved ørsmå sjanser. Selvsagt er det en spesiell situasjon når man er i det siste og potensielt avgjørende partiet i en VM-match. Og man er stor favoritt i tie-break. Men likevel var dette både skuffende og overraskende.

Skuffende og overraskende er allikevel ett godt stykke unna feig, taper, tapt seg, latterlig, håper du ryker og andre kommentarer som sånn sett var utgangspunktet for min "motreaksjon".

kytec
kytecInnlegg: 43940
26.11.18 20:23
VivaLV: Hvem sa det?

Enzino og Fokkeslasken om eg minnes rett. 

Enzino
EnzinoInnlegg: 37230
26.11.18 20:24
Sarella: Men det blir spennende å se hvor god Caruana er i hurtigsjakk, finnes det noen stats på det?

Det finnes egen rating på det.

Mener Lahlum sa Caruana er nr 8 i verden i hurtigsjakk og nr 10 i lynsjakk (men jeg kan huske feil). Carlsen er nr 1 i begge, og har høyere rating enn i langsjakk i begge.

Det var 100 ratingpoeng mellom dem i en av disiplinene (husker ikke hvilken). Det er nok til at Carlsen normalt skal score 5-3 i 8 partier. Eller 2 1/2 - 1 1/2 i 4 partier (hvis jeg ikke husker feil om ratingpoeng, men det er lenge siden jeg var nede i detaljene, så noen med ferskere innsikt må gjerne korrigere meg på det).

Carlsen er stor favoritt. Men han kan ikke bare gå ballen i mål, særlig nå som han ikke er i toppform, og Caruana spiller sitt livs beste sjakk.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37230
26.11.18 20:25
VivaLV: Skuffende og overraskende er allikevel ett godt stykke unna feig, taper, tapt seg, latterlig, håper du ryker og andre kommentarer som sånn sett var utgangspunktet for min "motreaksjon".

Som jeg svarte deg i stad, så er det mange tullete kommentarer i denne tråden (som vanlig på VGD, når mange totalt uten noe innsikt og formuleringsevne, skal uttale seg).

Palimpsest
PalimpsestInnlegg: 5629
26.11.18 20:27

Selvfølgelig forståelig at Magnus tar remis når han ikke ser sjanser til vinst som ikke innebærer stor risiko i siste parti, og selvfølgelig også skuffende at det skjer på en slik måte. Jeg var skuffet mot Karjakin også når siste parti varte i 35 minutter. 

Magnus har vel selv sagt at han skal prøve å presse vann fra en stein, og da er det skuffende at han i en slik situasjon ikke prøver å presse vann fra en litt fast ost engang. 

Så håper jeg selvfølgelig også at onsdagens omspill får en lykkelig slutt, og at alle lokale verdensmestere og nessekonger (sessekonger?) blir med og diskuterer også den kvelden.

mito
mitoInnlegg: 23236
26.11.18 20:30
John||Locke: Tror du noen av de 20 sjakkekspertene som har kritisert dette har tittet litt nærmere på det? Eller er disse fra nå av kategorisert som "skeptikere"?

Generelt er det slik at de ekspertene jeg hører på klarer å se forbi sesse-tallet alene, og heller se om det er hold i dette, så det er ikke dem jeg sikrter til. Heller de som kun ser tall, ikke posisjon.

I dette partiet har jeg ikke fått høre så mye på ekspertene, men jeg pleier nesten alltid å sjekke de beste linjene i forslagene til Sesse eller stockfish på chessbomb, og der gikk det mot låste stillinger der sort har mest rom, derav sesses tallverdi. Skjønner godt at ekspertene kan være skuffet på vegne av de som ville sett ham prøve, men har noen av dem sagt hvordan Carlsen skulle vunnet?

Jhinx
JhinxInnlegg: 6841
26.11.18 20:30

Viva sa

Snittet er vel nærmere 800 tenker jeg.

——

800 er vel for folk som såvidt klarer å fullføre er parti :) men ok 1500 var kanskje høyt. 

Enig i at vgtv er mye høyere klasse rent ekspertisemessig. Men nrk(ops blandet med tv2) har klart å lage en folkelig sending ja.

det som hadde vært morro, som jeg var med på en gang. Du kunne være med å spille live. Du gjettet neste trekk hele tiden og fikk poeng for riktige gjettinger. Mulig bonus om på rad riktige. Husker det både gjorde sendingen veldig bra, men man kom godt inn i partiet også. Dette kunne vært hyggelig å ha en gang igjen.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37230
26.11.18 20:34
VivaLV: Hvem sa det? 1 minutt vil jeg si utgjør lite på dette nivået. Trur man skal ganske ekstremt ned på tid før den forskjellen utjevnes. Nesten ned på 9 minutt mot 1 minutt.

9 mot 1 minutt? 

Det kan diskuteres om 6 mot 5 eller 5 mot 4 er fair, men jeg kan love deg at ALLE hadde valgt hvit med 9 mot 1 minutt.

Jeg ser at enkelte mener Armageddon kun er fair hvis man byr om svart sin spilletid. Det er en genialt prinsipp som burde vært gjennomført.

LapinKuIta
LapinKuItaInnlegg: 965
26.11.18 20:37
Enzino: Carlsen er stor favoritt. Men han kan ikke bare gå ballen i mål, særlig nå som han ikke er i toppform, og Caruana spiller sitt livs beste sjakk.

Artig at en Carlsen som ikke er i toppform i år har vunnet tre turneringer, gått opp ett ratingpoeng, har en av de høyeste ratingprestasjonene gjennom hele året og har vært nærmest å vinne VM matchen. Hva skal til for å vippe han av tronen egentlig?

Enzino
EnzinoInnlegg: 37230
26.11.18 20:39

Jeg finner kun en bookmaker med odds for å vinne tittelen per nå:

Bwin:

Carlsen 1,35

Caruana 3,20

 

Og hvor hvilken form som avgjør:

Hurtigsjakk 1,75

Lynsjakk 2,40

Armageddon 9,00

 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg