Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

FIDE World Chess Championship 2018

NYTT TEMA
Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 20:39
LapinKuIta: Hva skal til for å vippe han av tronen egentlig?

At han selv har en elendig dag på onsdag.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 20:41
mito: og der gikk det mot låste stillinger der sort har mest rom, derav sesses tallverdi.

Den garderte fribonden slår nok også ganske kraftig ut på computerens evaluering av stillingen.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 20:42
Jhinx: vgtv er mye høyere klasse rent ekspertisemessig. Men nrk(ops blandet med tv2) har klart å lage en folkelig sending ja.

Dette er helt klart slik jeg også vurderer sendingene.

NrK er kose-tv. VGTV er hard core.

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33824
26.11.18 20:42
Enzino: 9 mot 1 minutt? Det kan diskuteres om 6 mot 5 eller 5 mot 4 er fair, men jeg kan love deg at ALLE hadde valgt hvit med 9 mot 1 minutt. Jeg ser at enkelte mener Armageddon kun er fair hvis man byr om svart sin spilletid. Det er en genialt prinsipp som burde vært gjennomført.

Det er nok ekstremt igjen. Men 7-3 f.eks. Husk at sort vinner med remis. Han kan jo bevisst velge en stilling han anser som sikker.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 20:44
oddvar_kjempebra: Alle partiene på onsdag ender med remis (selvfølgelig). Dvs at sort i Armageddon vinner VM-tittelen.

Hvis du tror på dette, kan du tjene enkle penger på bwin til 9 i odds.

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33824
26.11.18 20:45
Enzino: Hvis du tror på dette, kan du tjene enkle penger på bwin til 9 i odds.

Er det ikke 2+2 og så 2+2+2+2+2

Reell sannsynlighet for Armageddon vil jeg vil si er nærmere 1/100 og muligens enda høyere.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 20:47
Jhinx: Så jeg anser sjangsene hans her som 60-70% før armageddon.

Jeg vurderer til ca. 75%.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 20:48
VivaLV: Er det ikke 2+2 og så 2+2+2+2+2 Reell sannsynlighet for Armageddon vil jeg vil si er nærmere 1/100 og muligens enda høyere.

Er usikker på om hurtigsjakken er 2+2 eller bare 4.

Edit: det er 4 hurtigsjakkpartier uansett.

3. 7 Tie-breaks

3.7.1.a If the scores are level after the regular twelve (12) games, after a new drawing of colors, four (4) tie-break games shall be played. The games shall be played using the electronic clock starting with 25 minutes for each player with an increment of 10 seconds after each move

Lyn er 2+2+2+2+2 i hvert fall.

1% tror jeg er i minste laget, men sannsynligheten er uansett veldig lav.

(Innlegget ble redigert 26.11.18 20:53)

Fokkeslasken77
Fokkeslasken77Innlegg: 13530
26.11.18 20:52

Jeg ser det har ramlet inn over 300 innlegg i løpet av partiet. Rare greier.

Sarella
SarellaInnlegg: 15851
26.11.18 20:52
Enzino: Er usikker på om hurtigsjakken er 2+2 eller bare 4.

Hurtigsjakken er best av 4 partier, avgjørelsen faller om en av spillerne får 2,5 poeng eller mer.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 20:54
Sarella: Hurtigsjakken er best av 4 partier, avgjørelsen faller om en av spillerne får 2,5 poeng eller mer.

Jupp, jeg fant det. Men måtte inn i pdf-en som beskriver alle reglene, først.

Smart-assene i FIDE har faktisk ikke klart å lage innholdsfortegnelse over reglene... haha... Amatørmessig.

mito
mitoInnlegg: 23240
26.11.18 20:55
John||Locke: Tror du noen av de 20 sjakkekspertene som har kritisert dette har tittet litt nærmere på det? Eller er disse fra nå av kategorisert som "skeptikere"?

Jeg skal ta litt mer selvkritikk etter å ha sett mer på hovedvariantene til Sesse etter de forskjellige trekkene.

Noen er status quo-stillinger, der ingen progresjon skjer, og da betyr det ingenting hvor langt Sesse ligger unna 0.00.

Så er det noen ganger stillingen brytes opp, og da er det farlig for hvit. Jeg får kanskje litt inntrykk av at dette er fordi Sesse gjør gale valg der hvit tillater brudd uten å måtte gjøre det, men dette er sjakk langt over mitt nivå. Uansett står jeg fast på at folk legger for mye i det tallet uten å gå inn i hvorfor. Sesse er suveren i taktiske stillinger og også i en del posisjonelle situasjoner, men når det kommer til å skjønne festninger er dette kompleks mønstergjenkjenning som fortsatt er computerenes hoved-drawback i forhold til oss.

Kan hende det var feigt av Carlsen, men det er vel en taktsisk vurdering i forhold til matchen i en situasjon som jeg er relativt sikker på at hadde blitt remis om de hadde kjørt på.

Så skal det også sies at det tiende partiet i VM for to år siden viste hvordan Magnus virkelig kan tvinge fram en ufattelig trekktvang mot noe som ser ut som et fort som holder. Han vant partiet og reddet en tittel som var like ved å glippe. Men jeg tror ikke det samme kunne skjedd i dag, for det første var det for mange brikker og for mye rom for caruana til trekktvang, og for det andre er Caruana bedre enn Karjakin.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 20:59
VivaLV: Det er nok ekstremt igjen. Men 7-3 f.eks. Husk at sort vinner med remis. Han kan jo bevisst velge en stilling han anser som sikker.

Svart går selvsagt for en mest mulig remis åpning og stilling i et slikt parti.

Som sagt synes jeg det er vanskelig å vurdere hva som er fair. Jeg trodde FIDE hadde mer statistisk og empirisk belegg for tidsvalgene.

Det at de har gått fra 6 mot 5 til 5 mot 4, viser jo at de i hvert fall har ment at 6 mot 5 var for gunstig med svart.

Men som sagt: hvis man setter hvit til 5 min, og spillerene får by om svart tiden, så blir det mest fair. Det gode gamle: jeg deler, du velger prinsippet.

VivaLV
VivaLVInnlegg: 33824
26.11.18 21:00
Sarella: Hurtigsjakken er best av 4 partier, avgjørelsen faller om en av spillerne får 2,5 poeng eller mer.

Ja. Så det blir jo da minimum 3 hurtisjakkpartier.

I lynsjakk blir det vel da første til 1 1/2 poeng.

CapoConsigliere
CapoConsigliereInnlegg: 16009
26.11.18 21:00
Enzino: Det finnes egen rating på det. Mener Lahlum sa Caruana er nr 8 i verden i hurtigsjakk og nr 10 i lynsjakk (men jeg kan huske feil). Carlsen er nr 1 i begge, og har høyere rating enn i langsjakk i begge.
VivaLV
VivaLVInnlegg: 33824
26.11.18 21:02
Enzino: Svart går selvsagt for en mest mulig remis åpning og stilling i et slikt parti. Som sagt synes jeg det er vanskelig å vurdere hva som er fair. Jeg trodde FIDE hadde mer statistisk og empirisk belegg for tidsvalgene. Det at de har gått fra 6 mot 5 til 5 mot 4, viser jo at de i hvert fall har ment at 6 mot 5 var for gunstig med svart. Men som sagt: hvis man setter hvit til 5 min, og spillerene får by om svart tiden, så blir det mest fair. Det gode gamle: jeg deler, du velger prinsippet.

Mye er vel også bestemt før man har endt opp i situasjonen med 2 jevnbyrdige spillere som spiller omtrent/like bra som sort enn med hvit.

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 21:07
CapoConsigliere: Live Chess Ratings Rapid
Blitz

Takker!

Caruana skal være totalt sjanseløs i lyn, når man ser på dette.

Han må vinne i hurtigsjakk.

mito
mitoInnlegg: 23240
26.11.18 21:07
Enzino: Det at de har gått fra 6 mot 5 til 5 mot 4, viser jo at de i hvert fall har ment at 6 mot 5 var for gunstig med svart.

Min empiri sier at dette er totalt feil. Jeg har en gang måtte spille armageddon for å avgjøre en lokal lynsjakkfeide, jeg fikk svart med 5 mot 4 og gikk rett ned :-)

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 21:10
mito: Min empiri sier at dette er totalt feil. Jeg har en gang måtte spille armageddon for å avgjøre en lokal lynsjakkfeide, jeg fikk svart med 5 mot 4 og gikk rett ned :-)

Haha...

Kom til å tenke på Kjetil og Kjartan: "RE-LE-VANS!"

Jhinx
JhinxInnlegg: 7019
26.11.18 21:13

Enizo sa

Jeg vurderer til ca. 75%.

—-

skrev det først :) men nedbusterte meg. Carlsen er nesten 200 høyere ratet. Men føler de tallene ikke forteller virkeligheten i dag. Cariuana har vist enorme hurtigsjakk kunnskap i år. Til og med satt neon rekorder som overgår magnus. Derfor justerte jeg ned 10-15% :)

 

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 21:18
Jhinx: skrev det først :) men nedbusterte meg. Carlsen er nesten 200 høyere ratet. Men føler de tallene ikke forteller virkeligheten i dag. Cariuana har vist enorme hurtigsjakk kunnskap i år. Til og med satt neon rekorder som overgår magnus. Derfor justerte jeg ned 10-15% :)

Kan hende jeg er for optimistisk.

Men Carlsens intuisjonsbaserte sjakk kommer mer til sin rett med mindre tid. Caruana liker å regne varianter til bunn, og det rekker man mye mindre av i hurtig og ikke minst i lyn.

Jeg tenker minst 65% i hvert fall.

IsoGrifo7L
IsoGrifo7LInnlegg: 6925
26.11.18 21:20

Caruana virker veldig godt forberedt til dette VM. Kan det bli avgjørende hvis han kan spille lengre på forberedelsene sine enn Magnus i hurtigsjakken?

Enzino
EnzinoInnlegg: 37441
26.11.18 21:26
IsoGrifo7L: Kan det bli avgjørende hvis han kan spille lengre på forberedelsene sine enn Magnus i hurtigsjakken?

Det er vel nesten en nødvendighet at han treffer godt med åpningsforberedelsene i hurtigsjakken, for at han skal kunne vinne.

Og ja, det kan selvsagt skje.

IsoGrifo7L
IsoGrifo7LInnlegg: 6925
26.11.18 21:31
Enzino: Det er vel nesten en nødvendighet at han treffer godt med åpningsforberedelsene i hurtigsjakken, for at han skal kunne vinne.
Og ja, det kan selvsagt skje.

Ja, ingen ting er avgjort. Det blir spennende i morgen.

TomBrady_12
TomBrady_12Innlegg: 3868
26.11.18 21:35

Starter de 16.00 på onsdag?

(Innlegget ble redigert 26.11.18 21:36)

flourhouse
flourhouseInnlegg: 37103
26.11.18 21:45
IsoGrifo7L: Det blir spennende i morgen.

Det tviler jeg på.

Rusten
RustenInnlegg: 1777
26.11.18 21:52
mito: Kan hende det var feigt av Carlsen, men det er vel en taktsisk vurdering i forhold til matchen i en situasjon som jeg er relativt sikker på at hadde blitt remis om de hadde kjørt på.

Når vi ser hvor vanskelig det er å finne partier hvor Carlsen har hatt et visst overtak, så er det helt uforståelig for meg at han ikke benyttet seg av denne muligheten når Caruana for en gangs skyld ligger under press, også med tanke på tiden.

Det å gå inn i siste avgjørende match med en såpass defensiv holdning kunne og kan ha kostet han tittelen. Det er ikke den Carlsen jeg kjenner.

GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 47287
26.11.18 23:46
mito: Skjønner godt at ekspertene kan være skuffet på vegne av de som ville sett ham prøve, men har noen av dem sagt hvordan Carlsen skulle vunnet?

Sjakk er jo nesten alltid remis med rett spill, men vi kan ikke gå utfra at Caruana spiller perfekt, og spesielt ikke når man har få minutter på å finne de beste forsvarstrekkene. Det naturlige er selvsagt å spille ut partiet til vi er i en avklart situasjon, noe som ikke er tilfelle med så mange brikker i spill som her.

Det er ganske opplagt at man må fjerne muligheten til å tilby remis, denne VM-matchen viser at det er mange svakheter som må rettes om sjakk skal vokse som tv-sport.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 35327
26.11.18 23:49

Ble litt skuffa når han ga opp i dag, men så slo det meg at da blir det ENDA en dag med flott sjakk.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 35327
26.11.18 23:50
TomBrady_12: Starter de 16.00 på onsdag?

Lurer jeg også på. Selv om det kun er hurtigsjakk så må det jo potensielt ta veldig mye tid om vi kommer langt ut i lynsjakken før det kommer en avklaring?

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg