Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

40 verdensrekorder (friidrett)

NYTT TEMA
DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 17:13

Verdensrekorder er dypt fascinerende. Det å gjøre noe som ingen annen av alle verdens milliarder av mennesker har fått til, og utrolig nok, noen ganger ganske mye bedre enn nummer to i verden! Bob Beamon hoppet jo 55 cm lenger enn den forrige rekorden og Jan Zelezny har fortsatt kastet 4 m lenger enn noen annen! Et nivå nesten utenfor fatteevne.

I denne tråden skal jeg prøve å rangere alle verdensrekordene i de olympiske friidrettsøvelsene (unntatt stafett og kappgang) ved hjelp av statistikk.

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 17:16

Metode

Er det mulig å beregne om verdensrekorden i lengde er bedre enn verdensrekorden i diskos? Kanskje, men vi må først definere "bedre".

Min rangering er basert på hvor mange standardavvik verdensrekorden ligger unna gjennomsnittet for den øvrige verdenseliten.

Den ”øvrige verdenseliten” har jeg valgt å definere som gjennomsnittet av topp 2-50 på listen over verdens beste utøvere gjennom alle tider (personbeste). På for eksempel 100m er gjennomsnittet av topp 2-50 9.86 sekunder (like med PB for Carl Lewis og europarekordholder Jimmy Vicaut). Usain Bolt er 0.28 sekunder eller 2.8 prosent raskere. Prosent kan imidlertid ikke brukes som definisjon av ”bedre” siden spredningen i resultatene er mye større i kast enn i løp. Beregnet i prosent måtte Usain Bolt løpe 100m på 8.90 for å slå Jan Zeleznys verdensrekord i spyd! Vi er nødt til å relatere rekordene til spredningen i hver øvelse (standardavviket).

Beregningen blir da slik: Differensen mellom verdensrekorden og gjennomsnittet av PB for topp 2-50, dividert med standardavviket av PB for topp 2-50.

Dette beskriver hvor ekstremt resultatet er innen hver øvelse og gir en rangering med en god blanding av løp/hopp/kast, menn/kvinner, og gamle/nye rekorder.

(Innlegget ble redigert 03.09.19 17:17)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 17:19

Selvfølgelig er det meget sterke dopingmistanker mot flere av verdensrekordene, særlig de som ble satt på kvinnesiden på 80-tallet, men jeg kommer ikke til å skrive mer om den saken.
Som seg hør og bør så starter jeg med verdensrekordene som havner sist på listen: 40. til 36. plass.

PapaSmurf
PapaSmurfInnlegg: 36492
03.09.19 17:21
DrDrax: Beregningen blir da slik: Differensen mellom verdensrekorden og gjennomsnittet av PB for topp 2-50, dividert med standardavviket av PB for topp 2-50. Dette beskriver hvor ekstremt resultatet er innen hver øvelse og gir en rangering med en god blanding av løp/hopp/kast, menn/kvinner, og gamle/nye rekorder.

*nikker anerkjennende*


Jeg er helt enig i at dette vil være en god måte å beregne dette på. Men hadde jeg kommet på det selv? Neppe.

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 17:24

40. 3000m hinder M - 7:53.63 - Saif Saaeed SHAHEEN (QAT/KEN)

2004 Brussel: WR video

2.31 standardavvik foran topp 2-50 (1.9%)

Nest best: 7:53.64 Brimin Kipruto (KEN)

Tredje best: 7:54.31 Paul Koech (KEN)

Shaheen har 4 av de 10 beste resultatene i verden (1,5,9,10).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 03.09.19 17:24)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 17:33

39. 400mH K - 52.20 s - Dalilah MUHAMMAD (USA)

2019 Des Moines, USA: WR video

2.36 standardavvik foran topp 2-50 (1.8%)

Nest best: 52.34 Yulia Pechonkina (RUS)

Tredje best: 52.42 Melanie Walker (JAM)

Muhammad har 2 av de 10 beste resultatene i verden (1,8).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 03.09.19 17:33)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 17:37

38. Tresteg K - 15.50 m - Inessa KRAVETS (UKR/USSR)

1995 VM Göteborg: WR video

2.51 standardavvik foran topp 2-50 (3.5%)

Nest best: 15.39 Francoise Mbango Etone (CMR)

Tredje best: 15.34 Tatyana Lebedeva (RUS)

Kravets har 2 av de 10 beste resultatene i verden (1,4).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 03.09.19 17:38)

janesaj
janesajInnlegg: 38998
03.09.19 17:40

Flott tiltak! Skal definitivt følges.

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 17:42

37. 400mH M - 46.78 s - Kevin YOUNG (USA)

1992 OL Barcelona: WR video

2.57 standardavvik foran topp 2-50 (1.7%)

Nest best: 46.92 Karsten Warholm (NOR)

Tredje best: 46.98 Abderrahman Samba (QAT), Rai Benjamin (USA)

Young har 1 av de 10 beste resultatene i verden (1).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 03.09.19 17:42)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 17:46

36. Kule M - 23.12 m - Randy BARNES (USA)

1990 Westwood, USA: WR video

2.60 standardavvik foran topp 2-50 (4.2%)

Nest best: 23.06 Ulf Timmermann (DDR)

Tredje best: 22.91 Alessandro Andrei (ITA)

Barnes har 2 av de 10 beste resultatene i verden (1,2).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 03.09.19 17:47)

JODDEMM
JODDEMMInnlegg: 10720
03.09.19 17:49

Lagt i favoritter.


Tanken på hvor god en eventuell WR til Warholm vil være er en tanke som har slått meg litt :-)

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24459
03.09.19 19:14
DrDrax: I denne tråden skal jeg prøve å rangere alle verdensrekordene i de olympiske friidrettsøvelsene (unntatt stafett og kappgang) ved hjelp av statistikk.

Et flott tiltak.

Men vi kan selvsagt være uenige ut fra forhold som det er vanskelig å vekte med, slik som værforhold da rekorden ble satt.

Og selvsagt hvorfor akkurat 50 i hver øvelse.
Det er mange andre måter vi kan finne en "vurderende avstand på."
For eksempel et snevrere utvalg som jo kan gi en kanskje annen pekepinn på avstanden til de andre gode.
Og feks vil vel de 50 beste resultat være annet enn de 50 beste utøveres beste resultat.
Men da kan det bli veldig komplisert og eller omfattende.

Men det viktige er jo at du definerer betingelse, altså metoden du har brukt - så kan man si seg enig eller uenig i rangeringen :).
Så dette er ingen kritikk av noe som helst, men bare noen tanker da vi lett lar oss tro at tall = sannheter :).

Flott og artig tiltak.

Just for the records - har du et spesielt forhold til statistikk? :).

(Innlegget ble redigert 03.09.19 19:18)

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24459
03.09.19 19:24
DrDrax: I denne tråden skal jeg prøve å rangere alle verdensrekordene i de olympiske friidrettsøvelsene

Hvis du har tid og lyst (jeg orker ikke selv), kan du teste ut hva din metode strikt gir på dette) hvis data er lette å finne etc :).
http://vgd.no/sport/sport-generelt/tema/1482260/tittel/friidrett/innlegg/47657426/#47657426

ps: tomler er fortjent for de 2 startinnleggene dine hvor du beskriver hva du bedriver, og hvordan :).

(Innlegget ble redigert 03.09.19 19:29)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 22:04
return_of_drakkar: Men vi kan selvsagt være uenige ut fra forhold som det er vanskelig å vekte med, slik som værforhold da rekorden ble satt. Og selvsagt hvorfor akkurat 50 i hver øvelse.
Det er mange andre måter vi kan finne en "vurderende avstand på."
For eksempel et snevrere utvalg som jo kan gi en kanskje annen pekepinn på avstanden til de andre gode.

Enig, dette er selvsagt ikke noen ”eksakt vitenskap”.
Jeg kunne ha valgt for eksempel 2-10 eller 2-100, men her er noen argumenter for 2-50:

- Et mindre utvalg gir svakere statistikk og påvirkes mer av noen få individuelle resultater.

- ”Gjennomsnittet av topp 2-50 på listen over verdens beste utøvere gjennom alle tider (personbeste)” er fortsatt et meget høyt nivå. På herresiden er det for eksempel 9.86s på 100m, 70.2m i diskos, 5.97m i stav og 2:04:19 på maraton.

(Innlegget ble redigert 03.09.19 22:05)

Eksberten
EksbertenInnlegg: 28603
03.09.19 22:16
DrDrax: Usain Bolt løpe 100m på 8.90 for å slå Jan Zeleznys verdensrekord i spyd! Vi er nødt til å relatere rekordene til spredningen i hver øvelse (standardavviket).

Mener også man må gradere løpsøvelsene etter lengden, for det vil jo være en større prestasjon å ha verdensrekorden på 100 meter med en tidels margin, enn å ha den på 10 000 med samme margin, som da blir 10 sekund.


I forholdet mellom 100 meter og spydkast så er det jo så veldig mange flere som løper 100 meter enn som kaster spyd, derfor blir nivået naturlig mye tettere på 100 meter.
Akkurat spydkast får jo enda større sprik på herresiden her siden de fikk ny spydtype for menn i 1986(?). Uwe Höhn kunne vel fort ha vært en klar nummer 2 etter Zelezny om de hadde kastet med samme spydtype. Damene fikk nytt spyd til 2000-sesongen og Petra Felke hadde nok fortsatt ledet klart og kommet høyt på lista med sitt åttimeterskast.

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 22:16

35. 110mH M - 12.80 s - Aries MERRITT (USA)

2012 Brussel: WR video

2.63 standardavvik foran topp 2-50 (1.7%)

Nest best: 12.87 Dayron Robles (CUB)

Tredje best: 12.88 Xiang Liu (CHN)

Merritt har 1 av de 10 beste resultatene i verden (1).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 03.09.19 22:17)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 22:23

34. Høyde K - 2.09 m - Stefka KOSTADINOVA (BUL)

1987 VM Roma: WR video

2.79 standardavvik foran topp 2-50 (3.1%)

Nest best: 2.08 Blanka Vlasic (CRO)

Tredje best: 2.07 Lyudmila Andonova (BUL), Anna Chicherova (RUS)

Kostadinova har 6 av de 10 beste resultatene i verden (1,2,4,4,4,10).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 03.09.19 22:23)

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24459
03.09.19 22:24
DrDrax: Enig, dette er selvsagt ikke noen ”eksakt vitenskap”.
Jeg kunne ha valgt for eksempel 2-10 eller 2-100, men her er noen argumenter for 2-50: - Et mindre utvalg gir svakere statistikk og påvirkes mer av noen få individuelle resultater.

Det ville vært interessant om du la inn snitt-verdien på 2-50 også.
Det er info som for de fleste av oss også ville være noe lettere å ha et forhold til.

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24459
03.09.19 22:25
Eksberten: Uwe Höhn kunne vel fort ha vært en klar nummer 2 etter Zelezny om de hadde kastet med samme spydtype.

Interessant da jeg tolket dem motsatt, mener jeg å huske.
Slik er det :).

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 22:31

33. Lengde K - 7.52 m - Galina CHISTYAKOVA (USSR)

1988 Leningrad: WR video

2.82 standardavvik foran topp 2-50 (4.7%)

Nest best: 7.49 Jackie Joyner-Kersee (USA)

Tredje best: 7.48 Heike Drechsler (DDR)

Chistyakova har 3 av de 10 beste resultatene i verden (1,6,6).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 03.09.19 22:31)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 22:55
Eksberten: Mener også man må gradere løpsøvelsene etter lengden, for det vil jo være en større prestasjon å ha verdensrekorden på 100 meter med en tidels margin, enn å ha den på 10 000 med samme margin, som da blir 10 sekund.

Med denne standardavvik-metoden motsvarer verdien av en tidel på 100m verdien av 14 sekunder på 10'000m.

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
03.09.19 22:58
return_of_drakkar: Det ville vært interessant om du la inn snitt-verdien på 2-50 også.
Det er info som for de fleste av oss også ville være noe lettere å ha et forhold til.

Ok, jeg tar med det i oppsummeringen.

HarryH
HarryHInnlegg: 30510
03.09.19 23:02

14 sekunder virker rimelig.

Det tar jo mer enn 100 ganger så lang tid å løpe 10000 meter vs 100 meter. 

(Innlegget ble redigert 03.09.19 23:03)

Eksberten
EksbertenInnlegg: 28603
03.09.19 23:33
return_of_drakkar: Interessant da jeg tolket dem motsatt, mener jeg å huske.Slik er det :).

Ser man på de siste 4 årene med gammelt spyd (82-85) og de fire første årene med nytt spyd (86-89), så gikk topplistene for året ned med mye mer enn 6,32 som er forskjellen på mellom verdensrekordene med nytt og gammelt spyd. Dette skjedde jo også i en tid hvor de fleste friidrettsrekordene ble flyttet på.
Jeg vil tro Hohn ville havnet omtrent midt mellom Zelezny og Vetter med samme spydtype.

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
04.09.19 11:47

32. 100mH K - 12.20 s - Kendra HARRISON (USA)

2016 London: WR video

2.84 standardavvik foran topp 2-50 (1.8%)

Nest best: 12.21 Yordanka Donkova (BUL)

Tredje best: 12.25 Ginka Zagorcheva (BUL)

Harrison har 3 av de 10 beste resultatene i verden (1,3,10).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 04.09.19 11:47)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
04.09.19 11:49

31. Kule K - 22.63 m - Natalia LISOVSKAYA (USSR)

1987 Moskva

2.91 standardavvik foran topp 2-50 (6.8%)

Nest best: 22.45 Ilona Slupianek (DDR)

Tredje best: 22.32 Helena Fibingerova (TCH)

Lisovskaya har 5 av de 10 beste resultatene i verden (1-4,4).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 04.09.19 11:49)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
04.09.19 11:51

30. 5000m K - 14:11.15 - Tirunesh DIBABA (ETH)

2008 Oslo: WR video

2.92 standardavvik foran topp 2-50 (2.1%)

Nest best: 14:12.59 Almaz Ayana (ETH)

Tredje best: 14:12.88 Meseret Defar (ETH)

Tirunesh Dibaba har 1 av de 10 beste resultatene i verden (1).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 04.09.19 11:51)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
04.09.19 11:52

29. 1500m K - 3:50.07 - Genzebe DIBABA (ETH)

2015 Monaco: WR video

3.13 standardavvik foran topp 2-50 (2.5%)

Nest best: 3:50.46 Yunxia Qu (CHN)

Tredje best: 3:50.98 Jiang Bo (CHN)

Genzebe Dibaba har 2 av de 10 beste resultatene i verden (1,10).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 04.09.19 11:53)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
04.09.19 12:13

28. Diskos M - 74.08 m - Jürgen SCHULT (DDR)

1986 Neubrandenburg, Øst-Tyskland: WR video

3.15 standardavvik foran topp 2-50 (5.5%)

Nest best: 73.88 Virgilijus Alekna (LTU)

Tredje best: 73.38 Gerd Kanter (EST)

Schult har 1 av de 10 beste resultatene i verden (1).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 04.09.19 12:13)

DrDrax
DrDraxInnlegg: 1074
04.09.19 12:15

27. Spyd K - 72.28 m - Barbora ŠPOTÁKOVÁ (CZE)

2008 Stuttgart: WR video

3.24 standardavvik foran topp 2-50 (8.2%)

Nest best: 71.70 Olisdeilys Menendez (CUB)

Tredje best: 70.53 Mariya Abakumova (RUS)

Spotakova har 3 av de 10 beste resultatene i verden (1,3,6).
--------------------------
IAAF all time top list
wiki

(Innlegget ble redigert 04.09.19 12:15)

Klikk for å gå tilbake til toppen