Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Tour de France 2018

NYTT TEMA
Roshambo
RoshamboInnlegg: 4300
18.07.18 17:59

At Froome og gjengen er dopet er åpenbart, det er ikke noe å diskutere engang. Tror man på at Sky er rene må man som en følge også tro at hele feltet er rene, noe som er grenseløst naivt.

Problemet mitt med Sky er likevel ikke dopingen i seg selv, ettersom det er noe syklingen uansett aldri blir kvitt, men at de gjennom sine ubegrensede ressurser har tilgang til det beste dopet, den beste forskningen på hvordan/når man skal dope seg for best mulig effekt, og sannsynligvis også i likhet med Armstrong og gjengen mulighet til å betale gode summer for å få vite når dopingjegerne kommer på "overraskelsesbesøk". Dermed har de muligheten til å sette sammen et uslåelig lag. Parallellen til US Postal med Armstrong, Landis, Hincapie og resten av gjengen er så alt for tydelig.

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 10825
18.07.18 18:00
Roshambo: Problemet mitt med Sky er likevel ikke dopingen i seg selv, ettersom det er noe syklingen uansett aldri blir kvitt, men at de gjennom sine ubegrensede ressurser

og sin ubegrensede arroganse.

Roshambo
RoshamboInnlegg: 4300
18.07.18 18:04

Ja, det også selvfølgelig. Skal lete lenge for å finne mindre sympatiske folk enn Froome og Brailsford.

WaltonBreckRd
WaltonBreckRdInnlegg: 11538
18.07.18 18:04
Roshambo: At Froome og gjengen er dopet er åpenbart, det er ikke noe å diskutere engang. Tror man på at Sky er rene må man som en følge også tro at hele feltet er rene, noe som er grenseløst naivt. Problemet mitt med Sky er likevel ikke dopingen i seg selv, ettersom det er noe syklingen uansett aldri blir kvitt, men at de gjennom sine ubegrensede ressurser har tilgang til det beste dopet, den beste forskningen på hvordan/når man skal dope seg for best mulig effekt, og sannsynligvis også i likhet med Armstrong og gjengen mulighet til å betale gode summer for å få vite når dopingjegerne kommer på "overraskelsesbesøk". Dermed har de muligheten til å sette sammen et uslåelig lag. Parallellen til US Postal med Armstrong, Landis, Hincapie og resten av gjengen er så alt for tydelig.

Tror du også på at George Bush stod også bak 9/11?

HLund
HLundInnlegg: 9665
18.07.18 18:08
Roshambo: Skal lete lenge for å finne mindre sympatiske folk enn Froome og Brailsford.

Hehe, det er vel en noe spesiell påstand. Brailsford kan jeg forstå, men Froome er vel kanskje noe av det mest høflige man finner i sykkelsporten. Dop eller ei.

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 10825
18.07.18 18:08
WaltonBreckRd: Tror du også på at George Bush stod også bak 9/11?

Gratulerer med dagens dårligste sammenligning. 

Å tro at syklister er dopet er ikke konspirasjonsteorier. Har ikke historien lært deg noe som helst?

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 39500
18.07.18 18:11

Froome er så hyggelig at man kunne mistenke han hadde dårlig samvittighet for noe..

Brailsford er en.. Og her skal jeg moderere meg..

WaltonBreckRd
WaltonBreckRdInnlegg: 11538
18.07.18 18:14
george_hincapie: Å tro at syklister er dopet er ikke konspirasjonsteorier.

Jo. 

Du må gjerne fjase og sutre om Armstrong og likhetene med Froome. Det renner bare ut i konspirasjonsteorier. 

SirKillalot
SirKillalotInnlegg: 13527
18.07.18 18:15

Mikel Landa burde vel da vært med å kjempe? Ettersom han har vært i SKY før, så vet han hvordan det laget drives. Burde han da ikke hengt med her?

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 10825
18.07.18 18:26
WaltonBreckRd: Jo.  Du må gjerne fjase og sutre om Armstrong og likhetene med Froome. Det renner bare ut i konspirasjonsteorier.

Ok. Naiviteten og ukunnskapen lenge leve.

HLund
HLundInnlegg: 9665
18.07.18 18:30
SirKillalot: Mikel Landa burde vel da vært med å kjempe? Ettersom han har vært i SKY før, så vet han hvordan det laget drives. Burde han da ikke hengt med her?

Eller Uran for den saks skyld. 

Kundera
KunderaInnlegg: 5674
18.07.18 18:34
WaltonBreckRd: o.  Du må gjerne fjase og sutre om Armstrong og likhetene med Froome. Det renner bare ut i konspirasjonsteorier.

Du er nok en av de aller mest naive på VGD. Ingen andre enn Froome klarer å vinne 2-3 av treukersrittene samme år.

Selv tilbake på 60-og 70-tallet, da det nærmest ikke fantes dopingtester, klarte noen dette. Med unntak av Eddie Merckz, men han var vel også helt ren i dine øyne?

 

(Innlegget ble redigert 18.07.18 18:37)

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 39500
18.07.18 18:38

"Mikel Landa burde vel da vært med å kjempe? Ettersom han har vært i SKY før, så vet han hvordan det laget drives. Burde han da ikke hengt med her?"

Dette er vel heller et argument for at Sky nettop er dopere.. Er jo ikke sånn at Landa får benytte seg av Skys apparat etter at han slutter, og med det blir han svakere..

SirKillalot
SirKillalotInnlegg: 13527
18.07.18 18:39
HLund: Eller Uran for den saks skyld.

Han skulle vel vært med, men grunnet fall etc. så mistet han mye tid og klarer ikke henge med pga. sine skader. 

SirKillalot
SirKillalotInnlegg: 13527
18.07.18 18:40
Art-Vandelay: "Mikel Landa burde vel da vært med å kjempe? Ettersom han har vært i SKY før, så vet han hvordan det laget drives. Burde han da ikke hengt med her?" Dette er vel heller et argument for at Sky nettop er dopere.. Er jo ikke sånn at Landa får benytte seg av Skys apparat etter at han slutter, og med det blir han svakere..

La oss "entertaine" det argumentet. Hvis Landa var dopet i SKY, tror du han hadde sluttet nå?

SKY sitt apparat gjør ikke noe forskjell på ev. dopet. Og Landa vet i så fall alle metodene. Ergo burde han ikke være dårligere.

HuiBuorre
HuiBuorreInnlegg: 18664
18.07.18 18:40

Det er nok bare de norske som ikke er dopet, som vanlig. Hvorfor er det alltid sånn?

HLund
HLundInnlegg: 9665
18.07.18 18:41
Art-Vandelay: Dette er vel heller et argument for at Sky nettop er dopere.. Er jo ikke sånn at Landa får benytte seg av Skys apparat etter at han slutter, og med det blir han svakere..

Og så har man et eksempel på det motsatte, nemlig Rigoberto Uran. Kan neppe brukes som et argument. Porte har vel heller ikke blitt dårligere etter at han forlot Sky. (Dog har heller ikke nervøsiteten forsvunnet.)

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 39500
18.07.18 18:41

Det finnes ikke bare et dop, som alle kan bruke og som virker like bra på alle.

Dette til info..

HLund
HLundInnlegg: 9665
18.07.18 18:44
Art-Vandelay: Det finnes ikke bare et dop, som alle kan bruke og som virker like bra på alle. Dette til info..

Nei, men de har nok tilgang til og kunnskap om dop også i Movistar. 

(Om de bruker kunnskapen, er selvsagt en annen sak.)

(Innlegget ble redigert 18.07.18 18:45)

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 39500
18.07.18 18:45

På ingen måte som i Sky.

HLund
HLundInnlegg: 9665
18.07.18 18:46
Art-Vandelay: På ingen måte som i Sky.

Så tesen er at Landa ikke lenger har samme tilgang til det gode dopet han hadde i Sky?

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 39500
18.07.18 18:48

Nei, han har ikke tilgang til hele Skys opplegg.

HLund
HLundInnlegg: 9665
18.07.18 18:50
Art-Vandelay: Nei, han har ikke tilgang til hele Skys opplegg.

Og Urans fremgang vil du forklare hvordan? Ren flaks?

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 39500
18.07.18 18:51

Du tror verden er svart og hvit, og at alt skjer på samme måte for alle?

HLund
HLundInnlegg: 9665
18.07.18 18:52
Art-Vandelay: Du tror verden er svart og hvit, og at alt skjer på samme måte for alle?

Nei, jeg bare påpeker noen logiske brister i resonnementet ditt.

SirKillalot
SirKillalotInnlegg: 13527
18.07.18 18:52
Art-Vandelay: Nei, han har ikke tilgang til hele Skys opplegg.

Men hvis han vet dette "opplegget", så er det ikke noe problem å få til det samme. Av tidligere historie, så vet vi jo at det snakkes overalt i hele feltet og blant de rundt teamene. Så den problemstillingen ser jeg ikke.

-Jolla
-JollaInnlegg: 16054
18.07.18 18:52
george_hincapie: Ok. Naiviteten og ukunnskapen lenge leve.

Konspirasjonsteori =/= Feil Teori

Altså, jeg liker ikke begrepet konspirasjonsteori, ettersom det har (og omtrent alltid har hatt) en negativ vinkling på seg - altså at konspirasjonsteorier (en teori om at en gruppe har jobbet i hemmelighet er ansvarlige for en hendelse som ellers er uforklarlig) alltid er feil, og at konspirasjonsteorikere er dumme/gale.

Teorien om at Nixon og hans stab var tilknyttet de som brøt seg inn i Watergate-komplekset, og at de dermed hadde formet en konspirasjon var kalt en konspirasjonsteori helt til det ble bevist at det var sant, da snudde de øvrige mediene og kalte det "gravende journalistikk" ikke "konspirasjonsteori", men det var jo en konspirasjonsteori, men den var korrekt - for det VAR jo en konspirasjon.

Det samme skjedde med Lance Armstrong og US Postal. Teorien om at det her hadde foregått en konspirasjon mellom rytterne, ledelsen, deler av dopingjegerne og journalister om å bruke ulovlige, prestasjonsfremmende stoffer og skjule dette var jo (og er) en konspirasjonsteori, og en teori som hadde eksistert i mange, mange år før det famøse intervjuet til Lance, men det er en korrekt konspirasjonsteori - for det VAR jo en konspirasjon.

 

Således så er jo dette også en konspirasjonsteori hvis dere mener at det har foregått / foregår en konspirasjon innad i Sky for å bruke ulovlige, prestasjonsfremmende stoffer på rytterne sine, og skjule dette.

(Innlegget ble redigert 18.07.18 19:02)

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 39500
18.07.18 18:55

Men hvis han vet dette "opplegget", så er det ikke noe problem å få til det samme. Av tidligere historie, så vet vi jo at det snakkes overalt i hele feltet og blant de rundt teamene. Så den problemstillingen ser jeg ikke.

Er du seriøs?

SirKillalot
SirKillalotInnlegg: 13527
18.07.18 18:59
Art-Vandelay: Er du seriøs?

Er du?

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 39500
18.07.18 19:00

Må nesten spørre når du tilsynelatende tror det bare er å kopiere Sky for alle andre lag..

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester