Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Casper Ruud

NYTT TEMA
SnorreSolano
SnorreSolanoInnlegg: 4122
02.05.17 18:01

Trekningen her irriterte meg lørdag, og irriterer meg fortsatt.   Høyest ranket motstander av de som ikke fikk WO, som attpåtil er på hjemmebane, er tittelforsvarer, og har spilt i finalen her 5 ganger.    Draw´et ellers er ikke bedre enn at han med litt tur kunne nådd kvartfinale her.  

Forholdene passer nok Ruud greit, men samme for Kohlshreiber som har god tid til å lade forehanden sin. 

Iucky
IuckyInnlegg: 11646
02.05.17 18:08

Blir for mange feil, Kohlschreiber bryter til 3-4.

Bjoentegaard
BjoentegaardInnlegg: 239
02.05.17 18:11

Glimter til, men føler egentlig at begge spiller litt under pari her.  

SnorreSolano
SnorreSolanoInnlegg: 4122
02.05.17 18:12
Iucky: Blir for mange feil, Kohlschreiber bryter til 3-4.

Og det i gamet etter han har breakball til 4-3.... 

Jeg er ikke enig med goingkronos som mener kampen er et steg tilbake.  OK, svakere enn mot Ramos, men bedre enn mot Struff.   Som 18åring er han ikke topp20 på grus, greit nok.  Det lever vi og han med, og så kan vi forhåpentligvis se frem til 10-15 gode grusvårer fremover. 

spårt
spårtInnlegg: 2722
02.05.17 18:17

Ble som ventet en for tøff utfordring, dessverre.

Il-Pirata
Il-PirataInnlegg: 18427
02.05.17 18:33

Føler at Casper gjorde en sterk kamp i dag også, men her var det rutine som trakk det lengste strådet. En rå backhand han har tyskeren. Uansett Ruud har i de siste kampene møtt toppspillere og har nivået inne, men mangler litt rutine på dette nivået. Var det forresten Christian som satt på tribunen i dag? Fikk bare et lite glimt, så jeg fikk ikke verifisert det...

(Innlegget ble redigert 02.05.17 18:33)

startelver
startelverInnlegg: 46000
02.05.17 20:08

Nei , nytter ikke med topp 20 motstand for en gutt som så vidt har begynt karrieren inne i topp 200 .  

Nå må han vel snart få matche seg mot jevngode spillere isteden . 

 

SnorreSolano
SnorreSolanoInnlegg: 4122
02.05.17 21:23
startelver: Nei , nytter ikke med topp 20 motstand for en gutt som så vidt har begynt karrieren inne i topp 200 .   Nå må han vel snart få matche seg mot jevngode spillere isteden .

Nytter ikke? Merkelig påstand.

Her er ATP-resultatene på grus i år

Ruud - Silva, seier 6-3, 6-4.  Silva p.t. ranket 69

Ruud - Carballes Baena, seier 6-7, 6-4, 7-6  Carballes pt. 127

Ruud - Monteiro, seier 6-2, 7-6  Monteiro p.t. 81

Ruud - Carreno Busta, tap 6-2, 5-7, 0-6.  Carreno p.t. 21

Ruud - Santillan, seier 6-4, 6-4. Santillan p.t. 173

Ruud - Delbonis, tap 5-7, 3-6.  Delbonis p.t. 122

Ruud - Struff, tap 4-6, 4-6. Struff p.t. 48

Ruud - Roca (ATP500-kval), seier 6-4, 6-1. Roca p.t. 279

Ruud - Masur (ATP500-kval), seier 6-0, 6-2. Masur pt. 209

Ruud - Albot seier 6-2, 6-2. Albot p.t. 82

Ruud - Ramos tap 6-7, 4-6.  Ramos p.t. 19

Ruud - Kohlschreiber tap 4-6, 3-6.  Kohlschreiber p.t. 39.

12 kamper på ATP-nivå, 6 seier, 6 tap. Alle vet at det ikke gis stilkarakterer i tennis, men ikke en eneste gang har han blitt feid av banen. Han hadde matchball i ATP500 mot Carreno-Busta, en svært solid grusspiller. Han hadde settballer mot Ramos (en annen svært solid grusspiller), som nylig spilte Master-finale, og tapte mot Murray i kvartfinalen i den påfølgende 500-turneringen.  Han møtte den vanskeligste motstanderen han kunne trekke idag, og "startelver" snakker om "nytter ikke".  Forøvrig samme debattant som på lørdag skrev "får håpe han kan vinne noen games ihvertfall". 

Tennis er en brutal sport. For hver turnering reiser ca halvparten hjem med 0 seire (kval ikke inkludert), mens 50% av den andre halvparten reiser hjem med 1 seier 1 tap.  Vi har en 18åring som i 2017 har spilt på høyeste nivå, med en seiersprosent på 50, og så mases det om at han snart må møte jevngode spillere.  HALLO!!!!   Viser ikke resultatene at det er akkurat det han har gjort?  

Derimot hadde det vært deilig om fotball-landslaget vårt kunne fått matchet seg mot jevngode lag snart.  Concacaf-kvaliken, eller noe. 

Il-Pirata
Il-PirataInnlegg: 18427
02.05.17 21:46
SnorreSolano: Håper på magesjau for de som spiller Istanbul og Estoril denne uken, slik at de flere backer ut og lager rom for Casper.

Slik jeg teller nå, er det vel 8 spillere i kvalifiseringens main draw som må falle fra før Casper er inne der. Det tror jeg ikke skjer, så det blir nok en treningsuke før Challengeren i Heilbronn hvor han er seedet som nr. 8. Deretter er det kvalifiseringen på RG uka etter.

SnorreSolano
SnorreSolanoInnlegg: 4122
02.05.17 23:02
Il-Pirata: Slik jeg teller nå, er det vel 8 spillere i kvalifiseringens main draw som må falle fra før Casper er inne der.

Ja, ble oppdatert idag, så 8 må nok falle fra. Men det inkluderer også de som er i main draw, fordi forfall der vil føre til at kval-spillere flyttes opp til main draw - og dermed skaper nye plasser på kval-tablået.  

Rublev som 130ranket var laveste inn i main draw i Monte Carlo. 

Il-Pirata
Il-PirataInnlegg: 18427
02.05.17 23:19
SnorreSolano: Men det inkluderer også de som er i main draw, fordi forfall der vil føre til at kval-spillere flyttes opp til main draw - og dermed skaper nye plasser på kval-tablået.

Selvsagt, var litt seig i huet der ja, så litt større sjans for at han faktisk kan få plass i siste liten. Som Eggen sa: It's hope in a hanging snår"... 

Alternativet er iflg. Christian at det blir en treningsuka. http://www.dagbladet.no/sport/ruud-yppet-seg-men-tapte-mot-tittelforsvareren/67535848

Det er ikke avklart hva som blir ungguttens neste turnering. Per i dag ligger ikke Ruud an til å få plass i helgens kvalifisering til ATP 1000-turnering i Madrid.

– Det må komme en del forfall til først, men vi får se om det blir Madrid eller om det blir en treningsuke, opplyser Christian Ruud.

SnorreSolano
SnorreSolanoInnlegg: 4122
02.05.17 23:37

Har resonnert meg til at det ikke er noen krise om det blir en treningsuke, egentlig, spesielt ikke om han går langt i påfølgende challenger. Han har 6 gruskamper siden påske, og kan utmerket stå med 10+ når Paris-kvalifiseringen starter.      

startelver
startelverInnlegg: 46000
03.05.17 06:28
SnorreSolano: 2 kamper på ATP-nivå, 6 seier, 6 tap. Alle vet at det ikke gis stilkarakterer i tennis, men ikke en eneste gang har han blitt feid av banen.

Det er jo bra det , at han får vist seg frem , jeg sier bare et det fortsatt er litt opp til det nivået topp 20 spillere befinner seg på uke ut og uke inn . 

Men at han vil ta ytterligere steg det neste året er det jo liten tvil om . Er sikkert bra for han med en challenger nå .

 

 

drazyc
drazycInnlegg: 2988
03.05.17 10:11
Il-Pirata: Føler at Casper gjorde en sterk kamp i dag også, men her var det rutine som trakk det lengste strådet.

Jeg er ikke enig i at denne kampen handlet om rutine. Den handlet om kvalitet. I denne kampen blir dessverre Casper et nummer for liten. Det blir rett og slett for høyt tempo for Casper, han har ikke verken eksplosiviteten i fotarbeidet eller den nødvendige rackethastigheten i slagene sine til å matche Kohlschreiber i denne kampen. Kohlshcreiber spilte langt fra feilfritt, men vant likevel nokså komfortabelt.

Vi har sett det mange ganger tidligere at Casper sliter mest mot spillere som har store våpen. Han er rett og slett ikke sterk nok på defensiven ennå til å håndtere slike spillere. Og han får ikke tid til å få brukt forehanden sin når tempoet blir såpass høyt.

Dette er selvsagt veldig forståelig. Casper er 18 år og har mange år foran seg i dette sirkuset. Caspers fokus nå må være å utvikle sitt eget spill, bli bedre på alt, men samtidig gjøre de riktige prioriteringene. Dette klarer han ikke uten nok mengdetrening. Litt kjedelig derfor at det bare ble en kamp denne uken og at han sannsynligvis ikke får spilt neste uke heller.

Il-Pirata
Il-PirataInnlegg: 18427
03.05.17 15:39
drazyc: Jeg er ikke enig i at denne kampen handlet om rutine.

Vel jeg mener det oser rutine av tyskeren, når han på en avgjørende serv, prioriterer å sende ballen langt ut til siden med mye mindre kraft enn hans vanlige server. Kohlshcreiber demonstrerte ihvertfall for meg en stor rutine ved fler anledninger i denne kampen. Casper tross alt ledet 3-0 i første settet og ble ikke feid av banen på noen som helst måte. .

pro-v1
pro-v1Innlegg: 691
03.05.17 18:50

Nå kan man jo snu på det og si at etter en start langt under pari feier Kohl Casper av banen med 6-1, 6-3. Rutine går på spesifike poeng/game, feks serven du beskriver, resten av matchen er rett og slett Kohl en bedre tennisspiller, hvertfall etter noen småproblemer i starten.

Il-Pirata
Il-PirataInnlegg: 18427
03.05.17 19:02
pro-v1: Rutine går på spesifike poeng/game, feks serven du beskriver, resten av matchen er rett og slett Kohl en bedre tennisspiller, hvertfall etter noen småproblemer i starten.

Selvsagt er han det , bare å se på rankingen for å slå fast akkurat det. Tyskeren har vel vært ranket topp 100 de siste 15 årene eller noe slikt... ( siden Casper såvidt var født)  Poenget mitt, som du også er inne på, er at rutinen slår ut på de viktige ballene, tørre å gjøre noe uventet og ha suksess med det. Når det gjelder Kohlschreiber, så har han opp gjennom årene slitt med akkurat mangel på rutine mot de aller beste, eller kanskje bedre beskrevet som nerver... Gutten har et av de beste reportoarene jeg har sett innen tennis, en strålende backhand, ja strålende ( single handed, er rått når de som spiller slik behersker det), han har et utmerket volleyspill og en bra forehand, gode returer, han har egentlig alt...

Jeg kommer til å stå på at det var mangel på rutine som stoppet Casper denne gangen, nemlig å vinne de viktige ballene, men måten Casper holdt sin egen serv i starten av kampen ( var det fire breakballer imot med en gang og deretter aldri gav opp) vitner om at det kun er snakk om mer rutine, før han tar skalp etter skalp. Ihvertfall i mine øyne, vi får se om noen år... Jeg tror jeg har rett inntil det motsatte er bevist.

(Innlegget ble redigert 03.05.17 19:08)

Bjoentegaard
BjoentegaardInnlegg: 239
03.05.17 20:44

Ja, rutine hadde nok en del med det å gjøre. Likeledes faktumet at Casper har igjen litt på å nå nivået til Philipp Kolschreiber.  Casper måtte ha en veldig god dag for å lykkes her, og det hadde han ikke. Spesielt servereturene, også på annenserver var under det han viste for få dager siden.

Sånn er det med trekninger, - noen ganger er man heldig, andre ikke så veldig.  Kult å møte store spillere, bare ikke så heldig i første runden....  Nå får vi krysse fingrene for hell og flyt i trekninger og spill ved neste anledning.

pro-v1
pro-v1Innlegg: 691
03.05.17 22:22
Il-Pirata: Selvsagt er han det , bare å se på rankingen for å slå fast akkurat det. Tyskeren har vel vært ranket topp 100 de siste 15 årene eller noe slikt... ( siden Casper såvidt var født)  Poenget mitt, som du også er inne på, er at rutinen slår ut på de viktige ballene, tørre å gjøre noe uventet og ha suksess med det. Når det gjelder Kohlschreiber, så har han opp gjennom årene slitt med akkurat mangel på rutine mot de aller beste, eller kanskje bedre beskrevet som nerver... Gutten har et av de beste reportoarene jeg har sett innen tennis, en strålende backhand, ja strålende ( single handed, er rått når de som spiller slik behersker det), han har et utmerket volleyspill og en bra forehand, gode returer, han har egentlig alt... Jeg kommer til å stå på at det var mangel på rutine som stoppet Casper denne gangen, nemlig å vinne de viktige ballene, men måten Casper holdt sin egen serv i starten av kampen ( var det fire breakballer imot med en gang og deretter aldri gav opp) vitner om at det kun er snakk om mer rutine, før han tar skalp etter skalp. Ihvertfall i mine øyne, vi får se om noen år... Jeg tror jeg har rett inntil det motsatte er bevist.

Du kan ikke både mene at Kohlschreiber er en klart bedre spiller og at det kun er rutine som skiller seier fra tap for Casper i den matchen. Rutine skiller to spillere som er jevne, det er vi enige om at de ikke er.

GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 44183
03.05.17 23:05
pro-v1: Du kan ikke både mene at Kohlschreiber er en klart bedre spiller og at det kun er rutine som skiller seier fra tap for Casper i den matchen. Rutine skiller to spillere som er jevne, det er vi enige om at de ikke er.

Jeg syns ikke toppnivået til Ruud står noe tilbake fra de nest beste i verden - som Kohlschreiber er, det mangler enda noe på stabilitet, evne til å endre kampbildet underveis og valgene på de viktigste poengene. Men at Casper har potensialet til å ta en topp 20 spiller i verden på grus er jeg overbevist om at han har, og det uten at motstanderen må gi bort poengene. Han har tross alt feid banen med et par topp 100 spillere allerede.

Jeg tror sjansen er god til å ta en stor skalp i løpet av året, og det hadde vært utrolig gøy om det skjedde i French Open.

Bjoentegaard
BjoentegaardInnlegg: 239
04.05.17 09:49

Hvis Haase går til md, og Baena tas ut, så er det fremdeles 6 stk foran Casper, og trekning skjer i morgen...  Kanskje enkelte bestemmer seg i siste øyeblikk?  Ikke store håpet tror jeg, men om et døgn vet vi mer..  

drazyc
drazycInnlegg: 2988
04.05.17 09:53
GoingKronos: Jeg syns ikke toppnivået til Ruud står noe tilbake fra de nest beste i verden - som Kohlschreiber er, det mangler enda noe på stabilitet, evne til å endre kampbildet underveis og valgene på de viktigste poengene.

Men stabilitet er jo en helt vesentlig parameter for å vurdere kvaliteten til en tennisspiller. Alle spillere kan ha et skyhøyt toppnivå over en viss periode (selv amatørspillere). Det virkelige nivået til en spiller er det nivået spilleren klarer å holde over en viss tid. Jeg mener at Casper for øyeblikket ikke holder nivået til de aller beste i verden, heller ikke på grus. Men på en gitt dag kan han spille jevnt med de beste, særlig spillere som passer hans eget spill. Kohlschreiber er ikke en slik spiller, for han spiller på et for høyt tempo. Casper liker å utmanøvrere sine motstandere over tid, og det får han ikke anledning til mot en spiller som Kohlshcreiber.

Etter min mening illustrerer kampen mot Kohlshcreiber nivåforskjellen mellom de to for øyeblikket, og ingenting annet. Når man sier at et kamputfall handlet om ulik grad av rutine, sikter man gjerne til kamper som var veldig jevne, som avgjøres av små marginer. Kampen mot Ramos-Vinolas var nok mer i den kategorien, etter min mening.

Il-Pirata
Il-PirataInnlegg: 18427
04.05.17 11:00
pro-v1: Du kan ikke både mene at Kohlschreiber er en klart bedre spiller og at det kun er rutine som skiller seier fra tap for Casper i den matchen.

Nei, så godt jeg ikke mener det da... Hvor du tar ordet "kun" fra vet ikke jeg? men ihvertfall ikke fra det jeg skrev og jo jeg mener rutinen skilte de to denne gangen. Rutine har med å kontrollere nervene å gjøre, spesielt på de viktige og avgjørende ballene, rutine har med å tørre å variere spillet akkurat når det vil komme som en overraskelse. Det var rutinen som gjorde at Kohlschreiber snudde kampen og mangel på sådan som gjorde at Casper falt igjennom. 

(Innlegget ble redigert 04.05.17 11:03)

GoingKronos
GoingKronosInnlegg: 44183
04.05.17 11:48
drazyc: Alle spillere kan ha et skyhøyt toppnivå over en viss periode (selv amatørspillere).

Det er selvsagt helt feil. Det er en rekke kamper der man vet at en av spillerne selv om han spiller på sitt absolutt beste ikke vil ha en sjanse så fremt ikke motstanderen spillere på et langt lavere nivå enn normalt. Casper trenger ikke at motstanderen skal ha en dårlig dag for å vinne. Det er en stor styrke og det er derfor han er et av de største talentene i verden.

Jeg er sikker på om han hadde spilt 10 kamper mot Kohlschriber så hadde han minst vunnet en av de på egen klasse, og kanskje et par kamper til på en kombinasjon av tilfeldigheter og at Kohlschriber hadde hatt en dårlig dag. Så ville det sikkert blitt et par stygge tap i løpet av 10 slike kamper, og tyskeren ville med ganske stor sikkerhet gått vinnende ut av majoriteten av kampene.

drazyc
drazycInnlegg: 2988
04.05.17 16:39
GoingKronos: Det er selvsagt helt feil. Det er en rekke kamper der man vet at en av spillerne selv om han spiller på sitt absolutt beste ikke vil ha en sjanse så fremt ikke motstanderen spillere på et langt lavere nivå enn normalt. Casper trenger ikke at motstanderen skal ha en dårlig dag for å vinne. Det er en stor styrke og det er derfor han er et av de største talentene i verden. Jeg er sikker på om han hadde spilt 10 kamper mot Kohlschriber så hadde han minst vunnet en av de på egen klasse, og kanskje et par kamper til på en kombinasjon av tilfeldigheter og at Kohlschriber hadde hatt en dårlig dag. Så ville det sikkert blitt et par stygge tap i løpet av 10 slike kamper, og tyskeren ville med ganske stor sikkerhet gått vinnende ut av majoriteten av kampene.

Jeg tror du misforsto meg. Mitt poeng var at alle, eller i alle fall de aller fleste, profesjonelle tennisspillere har nivået inne til å hevde seg mot de aller beste så lenge du avgrenser tidsvinduet nok. Ser man på en hel kamp, som gjerne er 2 timers spill, vil de fleste falle gjennom, det er helt riktig. Ser man på kortere tidsrom, er svaret et annet.

Min påstand er at Casper ikke ennå har nivået til de beste spillerne. Det innebærer at Casper over tid ikke spiller på det samme nivået som de beste spillerne gjør over tid. Gjennom én enkeltstående kamp er det ikke umulig at Casper kan slå noen av de beste på grus. Mitt poeng var bare at kampen mot Kohlschreiber omtrent tilsvarer det som er nivåforskjellen mellom disse to over tid, og ikke om ulik grad av rutine.

Il-Pirata
Il-PirataInnlegg: 18427
04.05.17 17:41
drazyc: Mitt poeng var bare at kampen mot Kohlschreiber omtrent tilsvarer det som er nivåforskjellen mellom disse to over tid, og ikke om ulik grad av rutine.

Nja, hva om fire år...? Da vil dette antagelig være helt annerledes og Casper vil vinne 8 av 10 kamper mot tyskeren (om tyskeren ikke har lagt opp innen den tid?). Fordi Casper da har 4 ganger så mye rutine fra profesjonell tennis som han har i dag og fordi Tyskeren, da vil ha en svekket fysikk i forhold til en 22 åring.

Tyskeren har et imponerende reportoar, men det har han skaffet seg gjenom et langt tennisliv. Tyskeren var nærme toppen allerede da Casper kun var 3-4 år... I mine øyne var det rutine som gjorde at tyskeren konsekvent spilte på Caspers backhand og sjelden tillot Casper å spille på sine styrker. Det handler mye om rutine i tennis og det er rutinen som gjør at noen er mer stabile enn andre. Joda, vi ser av og til noen helt eksesjonelle slag, men slike hører til sjeldenhetene og en vinner ikke jevnlig på bare slike kunstslag, en vinner fordi en psyker ut konkurrenten, spiller på hans svakheter og holder hodet kaldt på de avgjørende ballene, derfor er også gjennomsnittsalderen på topp 10 i verden på 28,5 år.

Fox_club
Fox_clubInnlegg: 2130
04.05.17 18:04

Listen for kval til RG

Bjoentegaard
BjoentegaardInnlegg: 239
04.05.17 20:46

Bare to withdrawls nå, så er Casper med!

(Innlegget ble redigert 04.05.17 20:47)

SnorreSolano
SnorreSolanoInnlegg: 4122
04.05.17 22:40
Bjoentegaard: Bare to withdrawls nå, så er Casper med!

Kan nesten ikke skjønne annet enn at det blir kval på Casper.  Taro Daniel er satt opp mot Giles Muller kl. 2030 i Estoril i morgen. Vinner han må han uansett trekke seg, og taper han er det en 6 timers kjøretur før han skal spille lørdag formiddag i Madrid. Klizan er også satt opp på siste kamp i Munchen, mot Chung. Kevin Anderson er satt opp 1900 i Estoril. 

I tillegg har man mulighet for skader og andre frafallsgrunner i hovedtablået.  Del Potro trakk seg fra Estoril i dag, og reiste tilbake til Argentina for å overvære begravelsen til sin bestefar, og det er ikke avklart om han returnerer for å spille Madrid. 

Men langtfra noen enkel vei for Ruud, selv om han skulle få plass her.  Kan jo fx. bli trukket mot Coric og Dolgopolov. Tror jeg foretrekker Istomin og Herbert. 

 

Bjoentegaard
BjoentegaardInnlegg: 239
04.05.17 23:00

Foretrekker Munar eller Kuhn..  Av de beste rangerte, Bellucci..  Ellers flere blant de "lavere rangerte" på listen. Dolgopolov har jo spilt mange førstesett og så trukket seg.... Men ikke så sportslig å håpe på noe sånt..  Kjipt med skader, han spiller jo utrolig bra noen ganger!

(Innlegget ble redigert 04.05.17 23:03)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester