Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Alpint 2017/18

NYTT TEMA
hamplenedomplenedis
hamplenedomplenedisInnlegg: 8214
11.03.18 11:26

Og 9. plass på Saugestad!

Utrolig!

Biff_Byford
Biff_ByfordInnlegg: 7992
11.03.18 11:26

Ja da, herregud så bra kjørt.

Puttemans
PuttemansInnlegg: 12679
11.03.18 11:26

Bra,Sauge!

Sarella
SarellaInnlegg: 11293
11.03.18 11:26

Saugestad leverer han også :)

janesaj
janesajInnlegg: 36037
11.03.18 11:28

Sejersted selvfølgelig inne når det gjelder WC-avslutningen nå, hoppet opp på 16. plass i super-G-cupen. Litt mer spennende for Saugestad, han er nummer 25 i øyeblikket...

hamplenedomplenedis
hamplenedomplenedisInnlegg: 8214
11.03.18 11:34

Og der var dessverre Saugestad ute av verdenscupfinalen.

Biff_Byford
Biff_ByfordInnlegg: 7992
11.03.18 11:34

Der levde pallen til Adrian farlig.

janesaj
janesajInnlegg: 36037
11.03.18 11:34

Uff, Osborne altfor nær Sejersted der...

Og det betyr samtidig dessverre at Saugestad er ute av WC-finalen.

Biff_Byford
Biff_ByfordInnlegg: 7992
11.03.18 11:37
hamplenedomplenedis: Og der var dessverre Saugestad ute av verdenscupfinalen.

Ja det var kjipt, men opptur lell for han med topp 10 tenker jeg. Men kan vel fortsatt komme noen bak som kan utfordre, topp 10. Og Osborne kjørte inn på 4 plass. Og på NRK sier Adrian at han fortsatt ikke tar 3 plassen for sikker.

janesaj
janesajInnlegg: 36037
11.03.18 11:42

Oi, Neteland forsvant faktisk før første mellomtid, det var en tidlig exit...

milksteak
milksteakInnlegg: 5321
11.03.18 12:00

Roger inn til 3 plass med 1 hundredel. Jævlig kjipt for Adrian.

(Innlegget ble redigert 11.03.18 12:01)

janesaj
janesajInnlegg: 36037
11.03.18 12:01

Nei, nei, nei!! Brice Roger inn ett hundredel foran Sejersted og tar dermed tredjeplassen...

janesaj
janesajInnlegg: 36037
11.03.18 12:04

Windingstad bare 38 bak på tredje mellomtid, men kjørte dessverre ut.

thewaterfall
thewaterfallInnlegg: 2994
11.03.18 12:31

Sejersted og Saugestad har hatt hundredelene imot seg på det som egentlig er en kjempedag for de to. Sejersted ett hundredel unna pallen, og Saugestad tre hundredeler bak den delte 8.plassen som vel hadde gitt han plass i WC-finalen. Må være litt kjipt å ha stang ut samtidig som man presterer karrierebeste.

Men de er vel fornøyde når de får fordøyd den eventuelle skuffelsen de opplever i et lite øyeblikk.

Også er det jo bare å gratulere Jansrud med kula i Super-G!

Biff_Byford
Biff_ByfordInnlegg: 7992
11.03.18 12:43

Litt kjipt det, men lå vel i kortene at det var mulig å kjøre fort på senere startnr. 4 plass er opptur lell.

janesaj
janesajInnlegg: 36037
11.03.18 18:14

Da er det kun avslutningen i Åre som gjenstår av WC-sesongen, så det er på tide å se på hvilke norske utøvere som er kvalifisert dit. De som får kjøre finalen er de 25 beste i hver av disiplinene, utøvere med over 500 poeng i sammendraget og juniorverdensmestere i hver enkelt disiplin. I alt 13 nordmenn (8 menn og 5 kvinner) kan pakke kofferten og dra til Sverige:

Menn:
Leif Kristian Nestvold-Haugen (20 i slalåm, 8 i storslalåm)
Kjetil Jansrud (5 i utfor, 1 i super-G)
Aleksander Aamodt Kilde (12 i utfor, 8 i super-G, 17 i storslalåm)
Henrik Kristoffersen (2 i slalåm, 2 i storslalåm)
Jonathan Nordbotten (19 i slalåm)
Adrian Smiseth Sejersted (17 i super-G)
Sebastian Foss Solevåg (8 i slalåm)
Aksel Lund Svindal (2 i utfor, 4 i super-G)

Kristoffersen, Jansrud og Svindal er 500p-kjørere og kan stille i alle disipliner. Av disse er det nok kun Jansrud som kan tenkes å bruke den muligheten i storslalåm.

Kvinner:
Kajsa Vickhoff Lie (juniorverdensmester i utfor og super-G)
Kristin Lysdahl (24 i storslalåm)
Nina Haver-Løseth (6 i slalåm, 20 i storslalåm)
Ragnhild Mowinckel (8 i utfor, 8 i super-G, 4 i storslalåm)
Maren Skjøld (20 i slalåm)

Mowinckel er 500p-kjører og kan også stille i slalåm, men det er heller lite trolig.

(Innlegget ble redigert 11.03.18 18:17)

Bagley-Towns
Bagley-TownsInnlegg: 740
12.03.18 10:30

Vurderingen om det blir riktig av Henrik å satse litt på fart, avhenger for meg med statusen til kombinasjonen fremover. Dersom kombinasjonen  i neste års VM blir den siste i mesterskap, så forsvinner den nok raskt fra verdenscupen også. I så fall burde Henrik heller legge fokus på parallell/CE-øvelsene. Men om kombinasjonen fortsetter på programmet så gir det mening å kjøre Super-G for fartstreningens skyld. Så god som Henrik er i slalåm, så har han alle forutsetninger for å være en topp-5 løper i kombinasjonen. 

Ja, svært viktig at Mitter fortsetter, føler at han er innovativ og i front når det gjelder bruk av teknologi for å gjøre utøverne bedre. 

 

Kong_ALS
Kong_ALSInnlegg: 393
12.03.18 12:00

Noen ting å se opp for i Åre:

Våre beste kvinneprestasjoner i verdenscupen sammenlagt er tre 9.plasser, i hhv. 94, 99 og 16 ved Kjørstad, Flemmen og Løseth. Mowinckel ligger som nr. 5 nå, med gode muligheter til å kjøre seg opp på pallen. 

Svindal har mulighet til å vinne utforcupen. Skulle han klare det vil han ha rekorden for flest fartskuler alene, nå deler han den med Maier, begge 2 utfor og 5 super-g. 

Svindal har seks topp 6-plasseringer sammenlagt fra tidligere. Har muligheten til å ta sin 7., og med det plassere seg på en delt 3.plass gjennom tidene, sammen med et kobbel legender, deriblant beste nordmann på den lista, Aamodt. Dette ville vært hans første siden 2014.

Svindal har per nå 35 verdenscupseiere. Hans tidligere rival Raich har 36. Svindal har mulighet til å tangere/passere Raich og med det legge seg på 7.plass på den lista gjennom tidene. Da vil han kun ha Hirscher foran seg på lista over sine nærmeste konkurrenter gjennom karrieren.

Jansrud (21 verdenscupseiere) vil legge Aamodt, Cuche og Pinturault (om sistnevnte ikke vinner noen renn) bak seg og være nest mestvinnende alene blant nordmenn når det gjelder verdencupseiere om han vinner minimum ett renn. Han vil da ligge alene som nr. 18 gjennom tidene.

Vi kan få to nordmenn på pallen sammenlagt for herrer for andre året på rad. Vi har hatt minst en nordmann på pallen 7 år på rad, og de 6 siste årene (13-18) har vi blitt nr. 2. Hhv. Svindal, Svindal, Jansrud, Jansrud, Kristoffersen, Kristoffersen. 

(Innlegget ble redigert 12.03.18 12:09)

Biff_Byford
Biff_ByfordInnlegg: 7992
12.03.18 12:23

Spennende Kong_ALS.

Jeg tror Svindal vinner utforen, men ikke kula (Feuz er for god form og skal mye til at han ikke tar denne). Jansrud vinner Super G rennet. Mowinckel med sin form nå kan vinne storslalom, pallen utfor/super G kanskje. Tror Kristoffersen tar en seier også, selv om jeg er redd for at den slalåm trasen er i slakeste laget. Men ingen tingtilsier at Hirscher ikke fortsetter i godform.

Kong_ALS
Kong_ALSInnlegg: 393
12.03.18 12:31

Stenmark og Maier håper nok på hjelp fra Kristoffersen i Åre. Deres prestisjetunge rekord på 13 verdenscupseiere i en enkelt sesong kan stå for fall, når Hirscher tar med sine 12 inn i finalehelgen.

sexxes
sexxesInnlegg: 11932
12.03.18 13:14

Mowinckel starter kanskje i slalom om det står om pallplass i verdenscupen. Er jo ikke så mange startende, og med litt utkjøringer mm. kan det jo være mulig å havne på topp 15.

Juniorverdensmestererne får jo kjøre. Hva med olympiske mestere? Ledecka er jo ikke i nærheten av å være inne i topp 25 i super G, men er imidlertid kvalifisert i utfor.

Bagley-Towns
Bagley-TownsInnlegg: 740
12.03.18 18:51

Aamodt og Kjus kommer litt dårlig ut når det gjelder enkeltseirer i verdenscupen, siden de satset på alt, så litt skuffet over journalister som bare nevner at den eller den utøveren tangerer eller går forbi de. Burde være obligatorisk å nevne hva de gjorde i mesterskap :)

Så derfor glad for at kong als nevner slike ting som hvor mange ganger Aamodt var i toppen, selv om det ikke alltid førte til seirer....det er i alle fall sånne ting jeg setter pris på at nevnes ;)

 

sexxes
sexxesInnlegg: 11932
12.03.18 19:36

Ledecka er i det minste på startlisten i utfor.

janesaj
janesajInnlegg: 36037
12.03.18 19:57
sexxes: Juniorverdensmestererne får jo kjøre. Hva med olympiske mestere? Ledecka er jo ikke i nærheten av å være inne i topp 25 i super G, men er imidlertid kvalifisert i utfor.

Stemmer at olympiske mestere/verdensmestere også er automatisk kvalifisert. Fra regelboka:


11.
FIS World Cup Final
11.1
Qualification
The following are qualified in the respective event:

...

11.1.3
World or Olympic Champion and Junior World Champion
The World or Olympic Champion (the Combined Winner in DH or SL only if they are not qualified according to art. 11.1.1 or 11.1.2) and the Junior World Champion are qualified for the Finals of the same season in the given event. There is no shifting or replacement.

(Innlegget ble redigert 12.03.18 19:58)

Kong_ALS
Kong_ALSInnlegg: 393
12.03.18 22:46

Her er et lite innlegg, som tar for seg utvalgt statistikk vedrørende disiplinene utfor og super-g for herrer, altså de to fartsdisiplinene i alpint.

Kriteriene som er lagt til grunn er tidvis selektive, men etter undertegnedes syn fornuftige.

Deler av innholdet har relevans opp mot avslutningskonkurransene i verdenscupen i Åre denne uken. 

Advarsel: Dette er lesning for statistikknerder. Beklager ev. feil som har sneket seg med.

PS: De ulike opplistingene er ikke et forsøk på å rangere tidenes beste utøvere, nest beste utøvere osv., det er kun en objektiv oppramsing av fakta. Fornavn er utelatt for å spare inn en del tid.

Hvis vi ser på antall rennseire i utfor i de tre største konkurransene, OL, VM og verdenscupen, og ikke tar hensyn til andre konkurranser fra før verdenscupæraen, som startet med 1967-sesongen (beklager Schranz), så ligger Svindal per nå på 4.plass gjennom tidene. 

Klammer har 26 seire (1 OL 25 vc), Müller 20 (1 VM, 19 vc) Eberharter 18 (alle i vc). OL-gullet til Svindal var seier nummer 17 (1 OL, 2 VM, 14 vc), og løftet ham forbi Maier og Heinzer på 16 seire (begge 1 VM, 15 vc). Han har med andre ord mulighet til å tangere tredjeplasserte Eberharter i Åre.

Om vi ser på samme konkurranse, men kun regner verdenscupseire, så ligger Svindal på delt 6. plass sammen med Walchhofer (14 seire), og vil med seier i Åre klatre opp til delt 4. plass sammen med Maier og Heinzer.

Når det gjelder mesterskapsgull (OL og VM) i utfor så er Svindal som kjent den eneste som har to VM-gull og i og med at han har like mange OL-gull som alle andre som har vunnet det, så er han da også den eneste med tre mesterskapsgull i utfor. Her teller vi selvfølgelig ikke dobbelt gull i de tilfellene hvor det ble delt ut OL- og VM-gull i samme renn.

Når det gjelder den relativt nye øvelsen super-g, så har Maier suverent flest rennseire i de tre gjeldende konkurransene, med 26 (1 OL, 1 VM, 24 vc). Svindal følger som en relativt suveren toer, med 17 seire (1 vm, 16 vc). Han er sjanseløs på å ta igjen Maier. Med seieren i Kvitfjell på lørdag så gikk Jansrud forbi Zurbriggen og ligger nå alene som nummer tre på lista med 12 seire (1 OL, 11 vc). Vi gir han muligheten til å ta igjen Svindal.

Zurbriggen har 11 seire (1 VM, 10 vc), mens femteplassen deles av Aamodt (3 OL, 5 vc) og Eberharter (2 VM, 6 vc).

Aamodt har flest mesterskapsgull i disiplinen med sine 3 OL-gull. Våre tre OL-vinnere i super-g, Aamodt, Svindal og Jansrud (til sammen 5 gull) har ingen VM-gull i disiplinen, men to andre nordmenn har tatt ansvar, der Skårdal har flest gjennom tidene sammen med Eberharter (2 gull), og Kjus ligger på delt tredjeplass sammen med alle andre VM-vinnere i displinen med sitt ene gull.

Flest fartsseiere (utfor og super-g) totalt har Maier, med sine 41 (1 OL, 1 VM, 39 vc). Svindal ligger som nummer to med 34 (2 OL, 2 VM, 30 vc), men det skal holde veldig hardt å ta igjen kong Maier. På delt tredjeplass finner vi Klammer (1 OL, 25 vc) og Eberharter (2 VM, 24 vc) med 26 seire hver. Klammer konkurrerte som kjent før super-g kom på programmet og har alle sine seire fra utfor. Av aktive utøvere er Jansrud den med best sjanse til å blande seg inn i topp 3-diskusjonen, med sine 20 seire (1 OL, 19 vc). 

Klammer har flest utforkuler, med 5 stk. Didier Cuche har ikke blitt nevnt enda i dette innlegget, men han er mannen med nest flest utforkuler, 4 stk., vunnet mellom 2007 og 2011. Han har jo blant annet vunnet rekordmange 4 Kitzbühel-utforer (like mange som Klammer), men har "kun" 12 utforseire i verdenscupen og ingen mesterskapsgull. 5 utøvere deler 3.plassen med 3 utforkuler hver, og Svindal vil øke denne gruppen til 6 stk. dersom han lurer Feuz i overmorgen.

Maier og Svindal har 5 super-g-kuler hver, hvilket er rekord. Svindal kunne hatt muligheten til å kjempe om nummer 6 i på torsdag, men utkjøringen på Kvitfjell under helgen som var satte en effektiv stopper for det. Jansrud vant sin tredje super-g-kule i helgen og vil prøve å utligne tredjeplasserte Zurbriggen sine 4 kuler neste sesong.

Når det gjelder fartskuler totalt, så har Maier og Svindal også flest av disse, med 7 hver (begge 2 i utfor, 5 i super-g). Svindal vil være den første i historien med 8 fartskuler i banken om han lurer Feuz i overmorgen.

Zurbriggen følger nærmest med sine 6 kuler (2 utfor, 4 super-g). Blant aktive er Jansrud nærmest med sine 4 kuler (1 utfor, 3 super-g). 

Jeg har i dette innlegget ikke gått inn på 2.- og 3.plasser, verken i renn eller disiplincuper, selv om disse selvfølgelig også henger ganske høyt, og da spesielt i OL og VM.


A propos utfor og super-g:

La oss først være litt sjåvinistiske og oppsummere de norske herrenes gullforbannelse i utfordisiplinen: Kjus (2 OL-sølv og 2 VM-sølv) Aamodt (1 OL-sølv, 1 VM-sølv og 1 VM-bronse), Svindal (1 OL-gull, 2 VM-gull, 1 OL-sølv), Jansrud (1 OL-sølv* og 1 OL-bronse), og Skårdal (1 VM-sølv). Til sammen 3 gull, 9 sølv og 2 bronse, fordelt på 13 renn. 

* Norsk gull i øvelsen.

Svindal sin grådige sanking av mesterskapsgull i nyere tid har reddet ganske mye, og vi (Svindal) vinner gull litt oftere enn for hver femte medalje vi tar i utfor.

(I tillegg har vi 1 OL-sølv for kvinner gjennom Mowinckel og 1 VM-sølv for kvinner gjennom Lødemel i Morioka-VM 93).

Siden dette er en oppsummering av begge fartsgrenene, så kan vi jo da også ta med super-g, og vår meget gode gulluttelling i denne grenen, som en motvekt til utforuttellingen. Det er det ikke mange som tenker på, når de gråter sine bitre tårer over utforuttellingen (selv om selvfølgelig, utfor henger høyere enn super-g):

Aamodt (3 OL-gull, 1 OL-bronse, 1 VM-sølv, 1 VM-bronse*), Skårdal (2 VM-gull), Svindal (1 OL-gull, 2 VM-bronse), Jansrud (1 OL-gull, 1 OL-bronse), og Kjus (1 VM-gull og 1 VM-bronse**). 8 gull, 1 sølv, 6 bronse, fordelt på 13 renn.

*Norsk gull i øvelsen.

** Norsk gull i øvelsen.

Vi tar gull litt oftere enn en gang for hver andre medalje vi tar i super-g.

(I tillegg tok Lødemel bronse i super-g i Morioka-VM 93).

Hvis vi legger sammen disiplinene utfor og super-g på herresiden står vi med følgende fasit i mesterskap:

Totalt: 

11 gull, 10 sølv og 8 bronse.

I OL:

6 gull, 5 sølv, 3 bronse

(6 gull, 6 sølv, 3 bronse om kvinner inkluderes)

I VM:

5 gull, 5 sølv og 5 bronse

(5 gull, 5 sølv, 6 bronse om kvinner inkluderes)

 

Totalt sett kommer vi godt ut av det gulluttelingsmessig i fartsrenn i mesterskap.

 

Kong_ALS
Kong_ALSInnlegg: 393
13.03.18 02:19

Noen korrigeringer til mitt siste innlegg: 

I oppsummeringen av Svindal sine rennseire i super-g kom jeg i skade for å kreditere ham et VM-gull der det skulle stått et OL-gull. 

Jeg skrev at Jansrud vant i Kvitfjell på lørdag, det var selvfølgelig søndag. 

Jeg oppsummerte Norges mesterskapsmedaljer i utfor og skrev at de (14) var fordelt på 13 renn. Riktig her er 14 medaljer fordelt på 12 renn (glemte at Kjus og Aamodt begge holdt Maier med selskap på pallen i Vail 99). I tillegg tok Jansrud som kjent sølv bak Svindal i årets OL.

Ellers vil jeg bemerke at det tydeligvis er 26 som er det magiske tallet når det gjelder rekorden for antall rennseire totalt i OL, VM og vc i hver av de tofartsdisiplinene, da Klammer har 26 av disse i utfor og Maier 26 i super-g. 

(Innlegget ble redigert 13.03.18 02:20)

Bagley-Towns
Bagley-TownsInnlegg: 740
13.03.18 05:52

Nydelige innlegg Kong_ALS:)

Vet det er noen som gjør en god og grundig jobb med rangering gjennom tidene i alpint på forumet. Selv har jeg "alltid" brukt ski database sin super ranking og ranking i enkelte grener som grunnlag for mine betraktninger, synes de balanserer godt mellom OL, VM og verdenscup. Der ligger for øvrig mye snacks for de av oss som er opptatt av statistikk, om man har litt tid til å navigere rundt vel og merke :) men antar at en del her med slike interesser allerede er oppmerksom på den nettsiden :)

Ski Database

Biff_Byford
Biff_ByfordInnlegg: 7992
13.03.18 06:44
Kong_ALS: Totalt sett kommer vi godt ut av det gulluttelingsmessig i fartsrenn i mesterskap.

Gir deg et gull for årets beste statestikknerd innlegg. Vakkert.

Kong_ALS
Kong_ALSInnlegg: 393
13.03.18 14:22

Først en ny korrigering fra det lengre innlegget over her: Jeg kom i fare for å skrive at Svindal er den eneste med to VM-gull i utfor. Her har jeg drømt, for Walter Prager har jo klart det samme.

Her følger en oppsummering av lederne når det gjelder antall mesterskapsgull i hhv. utfor og super-g (antall gull teller mest, foran antall ol-gull):

 

Utfor (alle med minimum 2 gull):

1. Svindal 3 (1 OL-gull, 2 VM-gull)

2. Colo, Sailer, Killy, Russi, Zurbriggen, Ortlieb 2 (1 OL-gull, 1 VM-gull)

8. Prager 2 (2 VM-gull)

 

Super-g (alle med minimum 2 gull):

1. Aamodt 3 (3 OL-gull)

2. Maier 2 (1 OL-gull, 1 VM-gull)

3. Skårdal, Eberharter 2 (2 VM-gull)

 

Her følger en oppsummering av lederne når det gjelder antall mesterskapsgull i fartsdisiplinene sammenlagt, hvis vi setter et krav om minimum 2 gull, og inkluderer alle dobbeltvinnere, der vi lar antall gull telle mest, deretter antall OL-gull, etterfulgt av kombinasjonen av gull i både utfor og super-g (allsidighet premieres foran rene fartsegenskaper), overvekt av utfor-gull, og til slutt overvekt av super-g-gull:

1. Svindal 4 (1 OL-gull utfor, 1 OL-gull super-g*, 2 VM-gull utfor)

*Han var den eneste mannen til å klare kombinasjonen av gull i utfor og super-g i OL, før Mayer fullførte den samme dobbelen dagen etter)

2. Aamodt 3 (3 OL-gull super-g)

3. Zurbriggen 3 (1 OL-gull utfor, 1 VM-gull utfor, 1 VM-gull super-g)

4. Maier 3 (1 OL-gull super-g, 1 VM-gull utfor, 1 VM-gull super-g)

5. Mayer 2 (1 OL-gull utfor, 1 OL-gull super-g)

6. Colo, Sailer, Killy, Russi, Ortlieb 2 (1 OL-gull utfor, 1 VM-gull utfor)

11. Miller, Guay (1 VM-gull utfor, 1 VM-gull super-g)

13. Skårdal, Eberharter 2 (2 VM-gull super-g)

 

Super-g har bare vært på programmet siden VM 1987/OL 1988 (avlyst i VM 93), og det kommer selvfølgelig ikke utøverne fra før disiplinens tid til gode. Samtidig var det kanskje lettere å hevde seg i utfor back in the days. Det vil uansett aldri bli helt rettferdig når man sammenligner på tvers av epoker på denne måten.

(Innlegget ble redigert 13.03.18 14:28)

Grandezez
GrandezezInnlegg: 8184
13.03.18 23:42

Noen VGD'ere som er til stede i Åre? Blir utrolig kult å se utfor i morgen! 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg