Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

90-metersbakker knapt jentebakker nå.

NYTT TEMA
nostalgikern
nostalgikernInnlegg: 9962
19.03.18 20:45

Noe så kjedelig som hopprenn i det som kalles "normalbakke".  Disse øvelsene bør kuttes ut snart nå, det blir for tamt.  90-metersbakker er knapt noe  for kvinnehopp lenger, men passer vel for ungdom  f.eks. i midten av tenåra fortsatt, men altså ikke for "førstedivisjons"-hopperne. 

 Når det gjelder Vikersund, så kan vel de relativt enkelt få til en noe større bakke hvis de vil ved rett og slett bare grave ut en del meter mer i overgangen.  Da blir det som i Bergisel-bakken i Innsbruck oppoverbakke til sletta, men det er jo uproblematisk selvfølgelig, sletta kan da være kortere også.

(Innlegget ble redigert 19.03.18 20:47)

PEF_1973
PEF_1973Innlegg: 1721
19.03.18 22:57

90 m setter vel andre krav til hoppteknikk? Men det bør absolutt begrenses til mesterskap/1 renn i året.

Jentene kan like godt hoppe i 120 m bakker i stedet for å hoppe i 90m bakker som ligger enda lenger uti gokk, som enkelte kombinertsteder. Er vel begrenset hvor gode rumenske hoppjenter er...

Det er sikkert regler for størrelse og høydeforskjeller i skiflygning. Vil tro at både Vikersund og Planica har tøyd grensene allerede.

(Innlegget ble redigert 19.03.18 22:58)

Krylatskoye
KrylatskoyeInnlegg: 10939
19.03.18 23:08

Apropos Skiflygingsbakker, er det planer i noen land for bygging av nye?

Det er bare 5 stk. (Vikersund, Planica, Kulm, Oberstdorf og Harracow) pluss en nedlagt (Ironwood).

Vet det har vært planer tidligere i Finland men disse er sikkert skrinlagt. Hva med f.eks. Polen eller Sveits?

Eksberten
EksbertenInnlegg: 23815
19.03.18 23:39
Krylatskoye: Apropos Skiflygingsbakker, er det planer i noen land for bygging av nye?
Det er bare 5 stk. (Vikersund, Planica, Kulm, Oberstdorf og Harracow) pluss en nedlagt (Ironwood).

Jeg mener at det er nok skiflygingsbakker, men savner miniskiflyvningsbakker med hill size på 160-170 meter.
Det nærmeste er vel den planlagte renoveringen av Copper Peak i Ironwood. Det har vært utredet mange planer for dette, men det har blitt stadig utsatt. Planen nå er vel å gjøre den til verdens største helårsbakke.

https://copperpeak.net/the-future-of-copper-peak/

Referee799
Referee799Innlegg: 7071
29.03.18 17:54
PEF_1973: Er vel begrenset hvor gode rumenske hoppjenter er...

Har vel ei om er inne blant de 30 beste jevnlig...

Referee799
Referee799Innlegg: 7071
29.03.18 17:57
nostalgikern: 90-metersbakker er knapt noe for kvinnehopp lenger, men passer vel for ungdom f.eks. i midten av tenåra fortsatt, men altså ikke for "førstedivisjons"-hopperne.

Man ser jo at kvaliteten på kvinnehopp er i bedring, men at kvalitetsforskjellen blir veldig synlig og poengdifferansene veldig store i storbakker. Normalbakker blir i Norge brukt til noen NC-renn (16 år og eldre) og Jr-NM. Damene hopper NM i K70- og K90-bakker. Tror ikke damene er "kvitt" normalbakker på noen år enda, men de bør få litt mer storbakkehopping.

(Innlegget ble redigert 29.03.18 17:58)

Referee799
Referee799Innlegg: 7071
29.03.18 18:00
Krylatskoye: Vet det har vært planer tidligere i Finland men disse er sikkert skrinlagt.

Kanskje like greit når man ser de bakkene de har: bygd på en liten kul i terrenget med høye stillaser og nedgravd slette. Ville jo aldri fått fullført i skiflyvningsrenn mtp vind....

nostalgikern
nostalgikernInnlegg: 9962
29.03.18 18:11
Referee799: Tror ikke damene er "kvitt" normalbakker på noen år enda, men de bør få litt mer storbakkehopping.

Nei, men "normalbakker" for elitehopperne burde ikke lenger være disse "små" bakkene, bakker med kritisk punkt på f.eks. ca. 120 meter burde bli de nye normalbakkene for dem.  90-meters blir for kjedelig. 

Nå er det påske, og det hender det blir arrangert noen "hopprenn" også da, hva med å arrangere et "morohopprenn" der klassisk stil er "påbudt" for å se hvordan dagens hoppere takler dette :)?  

Var noe annet enn disse dagens hoppere som alle ser like ut i svevet, de forskræver seg jo, og "denne svensken" ødla jo det estetiske ved skihopping.  Husk man hoppet bakken ned også i klassisk stil, så det trengte ikke å mangle på relative lengder.

Tidenes flotteste skihopp mener jeg må være Frithjof Prydz sitt 20-i -stil hopp fra Vikersund en gang på 70-tallet.  Vakrere blir ikke et skihopp, med skiene nærmest limt inntil hverandre uten den minste saks osv. og hopperen som lukter på skituppene.  Litt reaksjonært skipreik her mao. ...  (Men vi har jo fortsatt klassisk stil i langrenn).

(Innlegget ble redigert 29.03.18 18:15)

Referee799
Referee799Innlegg: 7071
29.03.18 18:12
nostalgikern: Nei, men "normalbakker" for elitehopperne burde ikke lenger være disse "små" bakkene

Nei, det kan så være...

Atrapskhi
AtrapskhiInnlegg: 870
29.03.18 18:19
nostalgikern: Var noe annet enn disse dagens hoppere som alle ser like ut i svevet, de forskræver seg jo, og "denne svensken" ødla jo det estetiske ved skihopping.  Husk man hoppet bakken ned også i klassisk stil, så det trengte ikke å mangle på relative lengder.

Det har du rett i.

På den annen side har hoppsporten blitt en mye mer sikker idrett med V-stil. Man trenger ikke så mye fart for å hoppe bakken ned. man trenger heller ikke ørten meters høyde over kulen for å komme langt ned. Det er langt færre stygge fall i dagens hoppsport enn det var i de "gode gamle dager" 

Referee799
Referee799Innlegg: 7071
29.03.18 18:26
Atrapskhi: På den annen side har hoppsporten blitt en mye mer sikker idrett med V-stil. Man trenger ikke så mye fart for å hoppe bakken ned. man trenger heller ikke ørten meters høyde over kulen for å komme langt ned. Det er langt færre stygge fall i dagens hoppsport enn det var i de "gode gamle dager"

Tror ikke V-rekorden har vært over 220m med klassisk stil. Hadde blitt for risikabelt!

Mister_Bister
Mister_BisterInnlegg: 1355
29.03.18 18:36
nostalgikern: Var noe annet enn disse dagens hoppere som alle ser like ut i svevet, de forskræver seg jo, og "denne svensken" ødla jo det estetiske ved skihopping.  Husk man hoppet bakken ned også i klassisk stil, så det trengte ikke å mangle på relative lengder.

Stengt tatt variert vel ikke stilen så voldsomt mye på 80-tallet heller. De fleste hoppet skjevt, eller med "halv v-stil" om man vil, for å komme lengst mulig ned i bakken. Men man kunne jo velge om man ville vri kropp og ski mot høyre eller venstre.  

V-stilen har vel først og fremst gjort hoppingen sikrere. Tror egentlig få ønsker seg tilbake til skiflyging allà Harrachov 83 eller Kulm 86. 

(Innlegget ble redigert 29.03.18 18:37)

Mister_Bister
Mister_BisterInnlegg: 1355
29.03.18 19:01
Krylatskoye: Det er bare 5 stk. (Vikersund, Planica, Kulm, Oberstdorf og Harracow) pluss en nedlagt (Ironwood).

Harrachov har blitt en gammel og "liten" skiflygingsbakke, som ikke vært benyttet til noe stort på fire sesonger. I de øvrige bakkene har det blitt foretatt store investeringer inkl. øking av bakkestørrelsen. Da er det nok en fare for at Harrachov forblir permanent utenfor tjeneste, hvis det ikke gjøres tilsvarende oppdateringer også der. 

Copper Peak er kanskje den mest spektakulære bakken rent visuelt. Det hadde det vært utrolig gøy om den hadde blitt bygd ut til skiflygingsbakke igjen. Men med en bakkerekord som er nesten 100 meter kortere enn dagens verdensrekord er det en utopi. Da er nok dagens planer om å sette den i stand til å bli "verdens største storbakke" mer realistisk. 

(Innlegget ble redigert 29.03.18 19:04)

nostalgikern
nostalgikernInnlegg: 9962
29.03.18 22:51
Mister_Bister: V-stilen har vel først og fremst gjort hoppingen sikrere. Tror egentlig få ønsker seg tilbake til skiflyging allà Harrachov 83 eller Kulm 86.

Nei, i de bakkene gikk man jo vel høyt utover i svevet, tøffe gutter den gang... 

- Men kanskje man kunne bruke disse dagens normalbakker om ikke annet  til et rent stilrenn i klassisk stil?...  (lengdemetrene er jo egentlig latterlig få uansett, relativt sett).  Ikke lett å unngå litt saks i klassisk stil, bare de beste mestret dette med perfekt skiføring, og for noen perfekte nedslag ofte.

Bakkene er bygget om nå, slik at i skiflyging er det nok svenskestilen som må gjelde, enig i det, "men"...

Har forresten aldri sett "noen" uttrykke savn etter den klassiske stilen, (så la meg komme med det...) - men du verden så mye skryt den har fått for at det beste var virkelig estetisk flott osv.  

(Innlegget ble redigert 29.03.18 22:52)

Nabo
NaboInnlegg: 13955
29.03.18 23:05

Ulf Findeisen fall Kulm 1986  

https://www.youtube.com/watch?v=D0TJYx6b-OI

nostalgikern
nostalgikernInnlegg: 9962
29.03.18 23:15
Nabo: Findeisen fall Kulm 1986   https://www

Han fikk helt klart en kraftig vindkule som sendte fronten på skiene nærmest rett ned retning bakken.  Hvordan gikk det med han forresten, fortsatte han med hopping?

Nabo
NaboInnlegg: 13955
29.03.18 23:25
nostalgikern: Han fikk helt klart en kraftig vindkule som sendte fronten på skiene nærmest rett ned retning bakken. Hvordan gikk det med han forresten, fortsatte han med hopping?

Det var mange stygge fall i Kulm i 86, og Findeisen fikk hjertestans på sletta da han lå der. Heldigvis klarte Røde Kors med førstehjelp å få liv i han igjen, før de kjørte han på sykehuset.

Han hoppet frem til og med '90 sesongen sier Wiki.

https://no.wikipedia.org/wiki/Ulf_Findeisen

Om han fortsatte med skiflyging husker jeg ikke.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/sport/2016/01/13/195193543/skiflygings-vm-i-skrekkbakken-kulm

MrSimon
MrSimonInnlegg: 1022
01.04.18 15:49

Piotr Fijas, Polen har verdensrekorden i hopp med klassisk stil, 194 m fra 1987. Denne blir nok stående til evig tid.
Med annen profil i dagens bakker, og lavere høyde, ville en hopper med samlede ski neppe komme langt i dagens skiflyvingsbakker.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester