Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Langrennssesongen 2018/19

NYTT TEMA
Progressen
ProgressenInnlegg: 3316
20.03.19 09:21
Diego71: Toralf Heimdal ble nummer to på en klassisk verdenscupsprint i Holmenkollen i 2001. Alsgaard vant. Det ble forøvrig sjudobbelt norsk i det rennet.

Ahhh, storhetstiden for norsk herrelangrenn i klassisk stil.

Datidens italienske trener oppsummerte det greit allerede på morgenen, før rennene i sprint klassisk stil hadde startet: "Oh my God!"

En annen gang i samme epoke kapret Norge de 8(!) første plasseringene i et renn med intervallstart.

Det varmet godt!

For øvrig var vel dette også paradoksalt nok i tid der langrenn nøt svært liten oppmerksomhet, og ofte var henvist til NRK2 eller verre.

(Innlegget ble redigert 20.03.19 09:28)

malvolio
malvolioInnlegg: 26559
20.03.19 09:28
Korgutt: Og jeg som trodde det var en kloning av Fred Børre Lundberg og Fred Anton Maier

Da hadde vi virkelig snakket kombinert, da.

daskedusken
daskeduskenInnlegg: 5266
20.03.19 10:21
Sarella: Guri tror jeg har peil og vil være et godt valg

Har en magefølelse som sier at det blir henne ja.


Katastrofe om de ansetter Nystad. Med det noe frynsete imaget norsk langrenn har fått de siste par årene ville det vært utrolig lite smart å ansette en som var såpass nær bloddopingen i Østerrike!

titan_sable
titan_sableInnlegg: 61600
20.03.19 11:22
Juha-Me2: Men er man nødt til å ha bakker i en skiløype, sånn egentlig? Jeg mener nei.

Jeg tror det er en fordel dersom målet er å fostre WC-løpere.

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 11816
20.03.19 11:49
titan_sable: Jeg tror det er en fordel dersom målet er å fostre WC-løpere.

Området som er/var foreslått som langrenn- og skiskytingsarena for OL i Stockholm, Hamra (utenfor Tullinge i Botkyrka) har høydeforskjeller på 50-60 meter, noe som absolutt gir forutsetninger for gode skiløyper.

titan_sable
titan_sableInnlegg: 61600
20.03.19 12:19
george_hincapie: Området som er/var foreslått som langrenn- og skiskytingsarena for OL i Stockholm, Hamra (utenfor Tullinge i Botkyrka) har høydeforskjeller på 50-60 meter, noe som absolutt gir forutsetninger for gode skiløyper.

Enköping har (hadde) vel også noe lignende, så hvis man kan bevege seg 30-60 minutter ut av Stockholm så burde det være en del muligheter.

Det er sikkert noe spesielt med de kollegaene jeg har i Stockholm, men det virker som de sliter litt med konseptet "bevege seg ut av Stockholm" dersom det ikke er i forbindelse med jobb eller ferie.

Progressen
ProgressenInnlegg: 3316
20.03.19 13:02
george_hincapie: Området som er/var foreslått som langrenn- og skiskytingsarena for OL i Stockholm, Hamra (utenfor Tullinge i Botkyrka) har høydeforskjeller på 50-60 meter, noe som absolutt gir forutsetninger for gode skiløyper.

Skeptisk.

kenrojo
kenrojoInnlegg: 10795
20.03.19 15:40

Interessant poeng som NRK her drar fram. Johaug er faktisk slått på distanse i år, men på grunn av FIS sin merkelige avrundingsregel i mini-tourer fikk hun best tid på Lillehammer selv om Østberg gikk raskest. Nå kan dette faktisk bli avgjørende i WC sammenlagt.

 

Utrolig, og bare enda et argument for å kutte ut disse idiotiske WC-seirene for jaktstart-tider. Som om ikke konseptet jaktstart i seg selv er dumt nok i utgangspunktet...

(Innlegget ble redigert 20.03.19 15:41)

glitteringprizes
glitteringprizesInnlegg: 2886
20.03.19 15:49
kenrojo: Interessant poeng som NRK her drar fram. Johaug er faktisk slått på distanse i år, men på grunn av FIS sin merkelige avrundingsregel i mini-tourer fikk hun best tid på Lillehammer selv om Østberg gikk raskest. Nå kan dette faktisk bli avgjørende i WC sammenlagt.

Dagbladet har samme historie i dag, men det ser ut som de trekker motsatt konklusjon. 

Framsynt
FramsyntInnlegg: 10485
20.03.19 18:43
kenrojo: Interessant poeng som NRK her drar fram. Johaug er faktisk slått på distanse i år, men på grunn av FIS sin merkelige avrundingsregel i mini-tourer fikk hun best tid på Lillehammer selv om Østberg gikk raskest. Nå kan dette faktisk bli avgjørende i WC sammenlagt.   Utrolig, og bare enda et argument for å kutte ut disse idiotiske WC-seirene for jaktstart-tider. Som om ikke konseptet jaktstart i seg selv er dumt nok i utgangspunktet...

Jaktstart er HÅPLØST på alle måter.
Og dette deles det forsyne meg ut to forskjellige seire til.

Til saken med Østberg.
Kanskje var hun ett tidel foran, prestasjonen var uansett svakere enn hos den som går foran alene. Å jage rygger er mye lettere, dessuten defilerte Johaug inn siste kilometeren upresset, vinket til publikum osv. Tapte mye tid på det.

Så kan man også se det på en annen måte.
Hva om Johaug blir slått ut av sprinten og av den grunn havner såpass mye bakpå etter to konkurranser og kommer i mål som nr 2 eller 3 etter å ha tatt inn masse tid på sammenlagtlederen. Har hun tapt på distanse da? Skal man være konsekvent, så ja.
Men det er jo ganske meningsløst å føle man har slått Johaug på distanse når man starter langt foran.

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 11816
20.03.19 18:47
Framsynt: Jaktstart er HÅPLØST på alle måter.

Bortsett fra på den måten som er viktigst for de som bestemmer: underholdningen. Jaktstarter resulterer ofte i relativt spennende dueller. 

Progressen
ProgressenInnlegg: 3316
20.03.19 19:12

Jaktstart er totalt sett minst like mye egnet til å ta bort spenning som å skape spenning (underholdning).

jakoby
jakobyInnlegg: 779
20.03.19 19:30

Jaktstart funker som avslutning på Tour de Ski, for å skape en 'førstemann til mål'-avslutning opp bakken. 


Ellers er det jo designet til å gi enda større fordeler til favorittene, stort sett. 

staaalisen
staaalisenInnlegg: 7559
20.03.19 21:25

I kveld melder NRK sporten at Emil Iversen og alle andre løpere bare har en eneste oppgave i verdenscupen. Nå skal de reise til Canada for å være "hjelperytter" til bæssfar-gutten. 

Da vet vi hva vi kan vente oss. Idiotspurter, tempovekslinger, stenginger, kanskje til og med holding, slag og skli-taklinger. Vi har sett alt det derre der før. Norskene fornekter seg ikke.

Hva er det med dem? Skammer de seg ikke over å sende et helt lag over dammen bare for å ødelegge og sabotere for Bolsjunov? Nei, tydeligvis ikke. Prinsipper som fair play og like konkurransevilkår forlot de allerede for 25 år siden. Og siden har det bare blitt verre.

Den avsluttende jaktstarten blir trolig noe av det mest pinlige i norsk langrenns historie. Og det sier ikke lite, to nylige dopingdommer som dette laget er beheftet med fra før.

(Innlegget ble redigert 20.03.19 21:26)

JudasT
JudasTInnlegg: 5732
20.03.19 22:32
staaalisen: Prinsipper som fair play og like konkurransevilkår forlot de allerede for 25 år siden.

Så lenge publikum og sportsreportere ikke reagerer på usportslig opptreden, vil de nok holde på. Alle med et minimum av rettferdighetssans innser at Bolsjunov ble fraranet 5-milsgullet på nederdrektig vis. Den formelle vinneren gjorde sitt livs løp, det er ikke det, men russeren var bedre.
"Måtte beste mann vinne", het det en gang i tida. "Måtte en eller annen nordmann ville", sier de uetiske norske idrettsfolka.

Hvale90
Hvale90Innlegg: 24759
20.03.19 22:53

Heia Russia!

staaalisen
staaalisenInnlegg: 7559
21.03.19 00:07

I år er russerne de som i størst grad har fått sesongen ødelagt av rå, norsk skinasjonalisme. Så nå håper jeg på dem. 

Dessverre ser jeg ikke at Bolsjunov har noen sjanser mot flokken av "hyenehunder"som Røst & Løfs har sendt til Canada. Hvordan skal en ærlig idrettsungdom kunne forsvare seg mot et slikt gjeng. 

Har noen tidligere i internasjonal idrett offentluggjort en mer destruktiv og feig strategi enn norskene gjør her? Neppe! Og de er til og med stolt av det! 

(Innlegget ble redigert 21.03.19 00:10)

bhros
bhrosInnlegg: 11876
21.03.19 00:07
Dr_Who: Toralf Heimdal, ikke Thoralf.

Toralf Heimdal har for øvrig 8 seire i Reistadløpet. Den første i 1994, den siste i 2008.

bhros
bhrosInnlegg: 11876
21.03.19 00:11
JudasT: . Alle med et minimum av rettferdighetssans innser at Bolsjunov ble fraranet 5-milsgullet på nederdrektig vis.

Var det noen som prøvde å hindre Bolshunov i å følge Holund da han stakk?
Eventuelt hindre andre russere, som kunne hjulpet Bolshunov?

 

Var det nederdrektig at ikke de andre nordmennene prøvde å hjelpe Bolshunov?

(Innlegget ble redigert 21.03.19 00:19)

bhros
bhrosInnlegg: 11876
21.03.19 00:17
Hvale90: Heia Russia!

Er du russer?


Selvfølgelig helt legitimt å heie på russerne uansett.
Blir interessant å se hvilken nasjon som har den beste lagtaktikken der borte i Canada. 
De russiske løperne kommer selvfølgelig til å hjelpe Bolshunov så godt de kan. 
På samme måte som de norske løperne vil prøve å hjelpe Klæbo. 
Dette må vi bare regne med, og det er helt OK, så lenge det ikke brukes ufine midler. Og det tror jeg ikke noen av dem vil bruke.
Heia, heia!

bhros
bhrosInnlegg: 11876
21.03.19 00:23
Stracqualursi: Toralf Heimdal, bare må vel være i familie med Lovise Heimdal fra Bardu vel?

De er nok i familie, er flere med det etternavnet som er gode i langrenn. 
Så vidt jeg vet, bor de like i nærheten av lysløypa på Setermoen i Bardu, og har dermed hatt gode treningsforhold.
Lovise har vært noe plaget med sykdom denne sesongen, tror jeg, og har ikke fått vist sitt beste.

Datainspektionen
DatainspektionenInnlegg: 568
21.03.19 02:27

Calles otur består. Han har blivit sjuk i två år före flygplanet lyft mot Kanada-touren och nu, när han äntligen lyckats ta sig över Atlanten, har han blivit sjuk igen!

(Innlegget ble redigert 21.03.19 02:30)

JudasT
JudasTInnlegg: 5732
21.03.19 05:39
bhros: Var det noen som prøvde å hindre Bolshunov i å følge Holund da han stakk?
Eventuelt hindre andre russere, som kunne hjulpet Bolshunov?   Var det nederdrektig at ikke de andre nordmennene prøvde å hjelpe Bolshunov?

1) – 3): nei.
Øvelsen er individuell, og den etisk forsvarlige – den sportslige innstillingen å ha, er at alle deltakerne gjør sitt beste, og så får den beste vinne. 
Vi vil ikke at deltakerne tar utenomsportslige hensyn og hjelper eller hindrer andre på grunnlag av rase, religion eller nasjonalitet.
Selve idrettens ide er at den skal oppdra det enkelte menneske til etisk forsvarlig framferd og harmoni i samfunnet, og internasjonalt bidra til fred og forståelse ved at ungdom kan møtes til fredelig kappestrid uten hensyn til til rase, religion eller nasjonalitet.

De som ikke behandler alle konkurrenter likt, men bevisst hjelper enkelte og ødelegger for andre bare fordi de tilhører rett eller feil rase, religion eller nasjon, de saboterer selve idrettens etiske fundament. Trist å se at de norske leder an i å være usportslige, men idrettsfolk har lett for å bli enøyde og egoistiske, det er en yrkessjukdom. Men enda verre er det at de utenforstående, publikum og media, ikke synes ville ta et oppgjør med ukulturen.

(Innlegget ble redigert 21.03.19 05:39)

bhros
bhrosInnlegg: 11876
21.03.19 13:20
JudasT: Øvelsen er individuell, og den etisk forsvarlige – den sportslige innstillingen å ha, er at alle deltakerne gjør sitt beste, og så får den beste vinne.

Dette må vel da gjelde alle nasjoner, ikke bare Norge. Når Bolshunov (og for så vidt også de andre russerne) bare lot Holund gå, gjorde vel heller ikke han/de sitt beste?


Hvis en eller flere nordmenn hadde lagt seg like bak Bolshunov da han tok opp jakten, kunne jeg vært noe enig med deg. Da hadde de snyltet og latt han gjøre jobben. Når nå ingen av dem prøvde å følge, er det naturlig å tro at de ikke følte seg sterke nok til det.

bhros
bhrosInnlegg: 11876
21.03.19 13:26
Eksberten: Sikker på at det ikke var den gang man hadde sprint på Karl Johan?

Har spurt Toralf Heimdal direkte, den rette til å svare.
Og Diego71 har rett, det var i Holmenkollen i 2001 at han tok en 2.plass.
Året før var det gatesprint på Karl Johan, og da ble han nr.9. Er nok det løpet jeg så for mitt indre, og forvekslet med det andre.

Eksberten
EksbertenInnlegg: 27421
21.03.19 13:35
bhros: Hvis en eller flere nordmenn hadde lagt seg like bak Bolshunov da han tok opp jakten, kunne jeg vært noe enig med deg. Da hadde de snyltet og latt han gjøre jobben. Når nå ingen av dem prøvde å følge, er det naturlig å tro at de ikke følte seg sterke nok til det.

Bolsjunov rykket ikke i fra de norske. Han og resten av det russiske laget gikk rett gjennom skibytte, mens de norske byttet ski. De andre russerne klarte ikke å følge og ble ganske raskt hentet av feltet.

staaalisen
staaalisenInnlegg: 7559
21.03.19 14:00
bhros: De russiske løperne kommer selvfølgelig til å hjelpe Bolshunov så godt de kan.

Ville spekulasjoner uten rot i virkeligheten, og bare det. Årets sesong har vist at ikke-norsker har forstått at langrenn er en individuell idrett. De alle fleste løpere fra andre land går for seg selv, og på den måten følger de idrettens uskrevne, etiske regelverk.

Det vi forbause meg mye om russerne begynner å holde, slå og skli-takle de norske løperne for at en russer skal vinne. Her og nå tar jeg sjansen på å si at det IKKE vil skje. 

(Innlegget ble redigert 21.03.19 14:00)

bhros
bhrosInnlegg: 11876
21.03.19 14:03
Eksberten: Bolsjunov rykket ikke i fra de norske. Han og resten av det russiske laget gikk rett gjennom skibytte, mens de norske byttet ski. De andre russerne klarte ikke å følge og ble ganske raskt hentet av feltet.

Vel, men på nye ski burde vel de norske relativt enkelt kunne hentet inn de 10-12 (?) sekundene de tapte på skibytte, hvis de følte seg sterke nok.
(Selvfølgelig lett nok for meg å si, men.....)

bhros
bhrosInnlegg: 11876
21.03.19 14:15

Jeg skal være enig med staaalisen i at de russiske løperne ikke vil begynne å holde, slå eller sklitakle de norske løperne.
Like lite som de norske løperne vil gjøre dette mot sine motstandere.
Ingen grunn til å tro at de skulle begynne med slikt nå, har jo ikke gjort det tidligere.


Har jo vært noen hendelser der svensker har ødelagt for nordmenn (Nilssons stav som spiddet låret til Falla, to tilfeller under sprinten i Drammen), men det regner jeg som hendelige uhell, ikke bevisst sabotasje. Tror ikke verken svenske eller andre løpere tyr til skitne triks.

Hemohssh
HemohsshInnlegg: 527
21.03.19 14:21

Her blir det sprintdueller i ren TdF stil. Ser for meg at Iversen takler bort Iivo basert på erfaring. Johaug deltar i herreklassen denne gang, og går kun ikledd i g-streng. Dette skaper unaturlige forstyrrelser i Bols blodsirkulasjon. Etter å ha hindret Bols fra å vinne alle poengsprinter så bryter en etter en av de norske for å sikre GoGutten noen usle poeng. Alt for Norge og Torgeir Bjørn er nok en gang overbevist om at Klæbo vant verdenscuppen pga sin eminent teknikk.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg