Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Langrennssesongen 2019/20

NYTT TEMA
Stracqualursi
StracqualursiInnlegg: 3544
18.04.19 17:52

Tar og starter den allerede nå, så er det gjort.

Tradisjon tro så ber jeg alle som skriver her å følge VGDs retningslinjer samt være snille med hverandre.

Dopingprat og annet relatert til det kan det skrives om i tråder som handler om det. 
Her diskuterer vi sporten vi alle liker :)

bhros
bhrosInnlegg: 12021
19.04.19 00:03

Når får vi vite hvem som kommer på neste sesongs forskjellige landslag?

Maximilia
MaximiliaInnlegg: 60
19.04.19 00:47
bhros: Når får vi vite hvem som kommer på neste sesongs forskjellige land

Jag hoppas att Maja Dahlqvist får en plats i den svenska A-landslagstruppen i år:-). 

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 12330
19.04.19 14:47

WC-programmet kan ses på første side i denne PDFen.


Periode 1:
Åpningstour i Ruka og helger i Lillehammer, Davos og Planica før jul.


Periode 2: Tour de Ski
2 x Lenzerheide, Vaduz, 2 x Toblach og 2 x Val di Fiemme
(2 x sprint, 2 x 10/15 km fellesstart, 1 x 10/15 km intervallstart og 2 jaktstarter)


Periode 3:
Dresden, Nove Mesto, Oberstdorf (prøve-VM) og Falun


Periode 4: Ski Tour Skandinavia
2 x Østersund, Åre, Storlien-Meråker og 2 x Trondheim
(2 x sprint, 2 x fellesstarter 10/15 km + 38 km, 1 x 10/15 intervallstart og en skiathlon jaktstart)


Periode 5:
Lahti, Drammen og Holmenkollen, Quebec, Minneapolis og avslutningstour i Canmore.


Ellers verdt å merke:
- Hele 11 land arrangerer WC-renn!
- Det blir 2 x Skiathlon på Lillehammer og i Oberstdorf.
- Det er satt opp 15/30 km i Falun og den er IKKE spesifisert som mass start. Hvis denne blir fellesstart er det ingen intervallstart lenger enn 10/15 km.
- Det blir stafett både på Lillehammer, Nove Mesto og Lahti.

HLund
HLundInnlegg: 16573
19.04.19 14:51
george_hincapie: Periode 2: Tour de Ski
2 x Lenzerheide, Vaduz, 2 x Toblach og 2 x Val di Fiemme
(2 x sprint, 2 x 10/15 km fellesstart, 1 x 10/15 km intervallstart og 2 jaktstarter

Mye som kan skje innen den tid selvsagt, men med dette programmet vil Klæbo være den største sammenlagtfavoritten. Synd man ikke har samme program som i 2016. Burde være minst ett løp over 15 km i en Tour de Ski i en mesterskapsfri sesong.

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
19.04.19 16:51
george_hincapie: WC-programmet kan ses på første side i denne PDFen.

Og en oppdatert versjon kan ses her.

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
19.04.19 16:51
Maximilia: Jag hoppas att Maja Dahlqvist får en plats i den svenska A-landslagstruppen i år:-).

Det skulle vel bare mangle?

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
19.04.19 18:02

Spørsmål: er det slik at alle individuelle utøveres poeng teller med i nasjons-cupene i tillegg til individuelt, mens alle lag-sprinter og stafetter kun telles i nasjons-cupene? Hvordan vil dette da fungere i en "sprint-tour" med både individuelle sprinter og lag-sprint?

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
19.04.19 18:26
Pumarsenalexis: Spørsmål: er det slik at alle individuelle utøveres poeng teller med i nasjons-cupene i tillegg til individuelt, mens alle lag-sprinter og stafetter kun telles i nasjons-cupene? Hvordan vil dette da fungere i en "sprint-tour" med både individuelle sprinter og lag-sprint?

Tror jeg fant svaret: De tre bestes individuelle "score" pluss førstelaget i alle stafetter og første- og andrelaget i lag-sprinter for hvert av kjønnene?

Blir det da poeng til nasjons-cupen i lag-sprinten, men individuelle poeng for "touren" totalt ettersom flertallet av renn er individuelle?

 

Da "kan" vel ingen andre enn Norge vinne på herresiden og totalt? 

(Innlegget ble redigert 19.04.19 18:30)

Maximilia
MaximiliaInnlegg: 60
19.04.19 22:34
Pumarsenalexis: Det skulle vel bare mangle?

Jo, men det är ju trångt. De hade 7 damer i A-truppen ifjol. Vet inte om antalet ska vara detsamma nästa säsong. De vill nog ha in Frida Karlsson också, så då är det två som ska in, och då förmodligen 2 som måste lämna sin plats. Sen har de ju utvecklingslaget, Team Bauhaus, också, som tränar ganska mycket med A-truppen. Maja Dahlqvist var med där senaste säsongen.

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
19.04.19 22:50
Maximilia: Jo, men det är ju trångt. De hade 7 damer i A-truppen ifjol. Vet inte om antalet ska vara detsamma nästa säsong.

Tenker at Kalla, Stina, Jonna, Maja, Frida og Ebba bør være med uansett antall plasser, og at den/de siste plassene står mellom Ingemarsdotter, Falk, Lundgren og Hagstrøm hvis jeg ikke har glemt noen. Settlin er ikke dårlig, men heller ikke god nok, er i hvert fall mitt inntrykk. Jeg ville valgt Moa Lundgren, hun kan fort vinne verdenscupen sammenlagt om noen år.

jompsss
jompsssInnlegg: 265
19.04.19 23:45

Det viktigaste för svensk del är nog att underhålla så många som möjligt träningsgrupperna eftersom den större delen av träningen ändå sker på klubbnivå. Det innebär att Lundgren och Hagström stannar kvar i U23-laget så att åkare som Molander-Kristiansen och Vinsa kan vara kvar i seniorlagen. Karlsson är däremot alldeles för bra och överlägsen i distans för att vara kvar i ett juniorlag. Och Dahlqvist kommer förstås flyttas in i A-laget också. 

Maximilia
MaximiliaInnlegg: 60
19.04.19 23:54
jompsss: Det innebär att Lundgren och Hagström stannar kvar i U23-laget så att åkare som Molander-Kristiansen och Vinsa kan vara kvar i seniorlagen.

Men ingen av dem är med i A-truppen. Den bestod av 7 åkare i fjol; Kalla, Andersson, Nilsson, Ingemarsdotter, Falk, Dyvik och Sundling.

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
20.04.19 01:10
jompsss: Det viktigaste för svensk del är nog att underhålla så många som möjligt träningsgrupperna eftersom den större delen av träningen ändå sker på klubbnivå. Det innebär att Lundgren och Hagström stannar kvar i U23-laget så att åkare som Molander-Kristiansen och Vinsa kan vara kvar i seniorlagen.

Ok, litt rart opplegg egentlig, burde det ikke heller være nivået til løperne, alternativt styrkene deres (sprint/distanse) som avgjør hvem som er i hvilket lag, og ikke alderen?

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
20.04.19 01:12

Mens herrenes totalcup virker avgjort på forhånd, kan det bli spenning blant damene. Mange uklare forutsetninger enda (har bl.a. ikke tatt med bonuspoeng fra innlagte spurter), men tenkte å sjekke hvordan dette kan ende ut i fra det jeg vet foreløpig. Mulig Russland kan blande seg inn i kampen, men teller bare poeng for Norge og Sverige her, som vel er de største favorittene. Først må jeg velge tre utøvere pr. nasjon, som skal få sine poeng med i nasjonscupen.

 

For Norge virker Johaug og Østberg som de to klart beste poengsankerne, med en gjeng med mange spørsmålstegn bak seg. Både Falla, Weng og Haga har av ulike grunner skuffet denne sesongen, mens Jacobsen har veldig varierende resultater og har blitt 32 år. Falla har tross alt levert ganske mye bra denne sesongen, så velger henne sammen med Østberg og Johaug.

 

For Sverige er det minst like mange spørsmålstegn, selv om spørsmålene kanskje er mer positivt vinklet enn for Norge sin del. Veteranene Kalla og Ingemarsdotter er aktuelle, men Kalla er nok for svak i sprint og Ingemarsdotter ligger utsatt til på laget. Både Sundling og Dahlqvist har vist kvaliteter på både sprint og distanseløp, og det har også Lundgren og Hagstrøm gjort de få gangene de har fått gå. Velger Frida og Ebba foran de raskeste utøverne fordi de er tryggere på distanse, og foran Kalla fordi de er yngre og bedre enn henne i sprint, tar også med Stina tross skaden hennes, fordi hun egentlig er den eneste kvinnelige utøveren som akkurat nå mestrer både sprint og distanse skikkelig godt.

 

Ut i fra dette har jeg så objektivt som mulig gjettet poeng i alle konkurranser, og endt opp med følgende resultat (med resultatet etter Oberstdorf i parentes):

 

 

 

Norge:

 

Therese: 2418 (1338)

 

Ingvild: 2005 (936)

 

Maiken: 1485 (647)

 

Lag: 836 (562)

 

Totalt: 6744 (3483)

 

 

 

Sverige:

 

Stina: 2246 (992)

 

Ebba: 2224 (1157)

 

Frida: 1382 (760)

 

Lag: 953 (700)

 

Totalt: 6805 (3609)

 

 

 

Det kan altså bli en spennende sesong :) Ifølge min tipping blir det en knapp svensk seier, men ikke med større margin enn at det blir motsatt hvis Norge slår Sverige i en stafett mer enn beregnet.

(Innlegget ble redigert 20.04.19 01:12)

Maximilia
MaximiliaInnlegg: 60
20.04.19 11:02
Pumarsenalexis: Ok, litt rart opplegg egentlig, burde det ikke heller være nivået til løperne, alternativt styrkene deres (sprint/distanse) som avgjør hvem som er i hvilket lag, og ikke alderen?

Det är det nog också, men i Team Bauhaus har de samlat de åkare som ligger precis under A-truppen (alternativt, som i år, de facto är bättre än dem) för att ge dem bättre träningsförutsättningar. Team Bauhaus är med på landslagsträningar och landslagssamlingar, och har samma tränare. Det hela har ju också slagit väl ut, och jag tror ex. både Maja Dahlqvist och Jonna Sundling har haft stor nytta av det upplägget.  


Så här såg Sveriges trupper på damsidan ut i fjol. Hur de kommer formera dem nästa säsong kan ju bli intressant:-):


A-laget: Ebba Andersson, Anna Dyvik, Hanna Falk, Ida Ingemarsdotter, Charlotte Kalla, Stina Nilsson och Jonna Sundling.


Team Bauhaus: Maja Dahlqvist, Lovisa Modig, Moa Molander-Kristiansen, Maria Nordström, Evelina Settlin, Linn Sömskar och Lisa Vinsa.


Utvecklingslaget: Hanna Abrahamsson, Olivia Alm, Ida Dahl, Johanna Hagström, Frida Karlsson, Emma Larsson, Moa Lundgren, Moa Olsson, Alicia Persson, Emma Ribom, Elina Rönnlund och Linn Svahn.


Källa: https://www.skidor.com/Grenar/langdakning/elitlandslag/

Framsynt
FramsyntInnlegg: 11754
20.04.19 13:41
Pumarsenalexis: Frida: 1382 (760)

Det blir spennende å se om Frida Karlsson blir en type løper som holder et høyt nivå gjennom vinteren, eller om hun blir mer som Kalla - en som har veldig høyt toppnivå og dto lavt laveste nivå. 
Dvs. har noen ganske få veldig gode renn i sesongen, men mest medium og medium minus renn. 

Ikke sikkert vi får svar på det allerede i vinter, ettersom hun er så ung. Men en slags tendens får vi vel se.

Enig i at Ebba og Østberg er de største utfordrerne til TJ, sammen med Nepa selvfølgelig. Ikke like sikker på at Stina Nilsson kommer så høyt i sammendraget med alle intervallstarter de går i løpet av sesongen.

Framsynt
FramsyntInnlegg: 11754
20.04.19 14:10

Et annet spenningsmoment før neste sesong er hvorvidt de "uheldige" løperne Weng, Diggins, Pärmäkoski, Kalla, Stadlober og Haga gjenerobrer hegemoniet som "nest beste løpere" etter TJ neste sesong.

Jeg fikk "hele" VGD mot meg i den forrige sesongtråden når jeg hevdet de lå på sitt normale nivå i sesongen som gikk - der de lå i 2016/17 sesongen.
Weng er et unntak fra sammenligningen med 2016/17, da hun var sterk da.

Vi får se da om denne gjengen er god nok til å tukte Ebba Andersson, Nepa, Østberg, Karlsson, Nilsson m.fler. Jeg tror ikke det.

Stracqualursi
StracqualursiInnlegg: 3544
20.04.19 20:22

Selv er jeg nysgjerrig på hva som skjer/har skjedd med Thea Krokan Murud, som det har vært helt stille om. Overtrening? Sykdom?

Maximilia
MaximiliaInnlegg: 60
21.04.19 01:22
Framsynt: Jeg fikk "hele" VGD mot meg i den forrige sesongtråden når jeg hevdet de lå på sitt normale nivå i sesongen som gikk - der de lå i 2016/17 sesongen.
Weng er et unntak fra sammenligningen med 2016/17, da hun var sterk da.

Jag håller knappast med om att Haga låg på samma nivå senaste säsong som hon gjorde 2017-2018. Det var ju milsvid skillnad, även om man undantar Johaugs deltagande. Håller tummarna för att hon får en toppensäsong nu istället, hon är värd det!

(Innlegget ble redigert 21.04.19 01:22)

HLund
HLundInnlegg: 16573
21.04.19 01:29
Framsynt: Vi får se da om denne gjengen er god nok til å tukte Ebba Andersson, Nepa, Østberg, Karlsson, Nilsson m.fler. Jeg tror ikke det.

Haga på 2017-2018-nivå er mer enn god nok til det i fristil. 

Eksberten
EksbertenInnlegg: 28600
21.04.19 10:38
Stracqualursi: Selv er jeg nysgjerrig på hva som skjer/har skjedd med Thea Krokan Murud, som det har vært helt stille om. Overtrening? Sykdom?

Helt stille har det vel ikke vært. I februar sa hun at hun vurderte å legge opp på grunn av motivasjonssvikt. Men så gikk hun Birkebeinerrennet, ble nummer 7 og sa at endelig var det moro å gå på ski igjen.

Stracqualursi
StracqualursiInnlegg: 3544
21.04.19 11:19
Eksberten: I februar sa hun at hun vurderte å legge opp på grunn av motivasjonssvikt.

Har jeg ikke fått med meg.

Jeg bare konstaterer att de andre på rekruttlaget (Kalvaa, Weng, Slind og Mæhlum Johansen) har gått en masse renn denne sesongen mens Krokan Murud har vært i stort sett usynlig (gikk ikke engang NM nå i vår hva jeg kunne se).

Noe er det. Vi får se når det tar ut rekruttlaget for neste sesong antar jeg....

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 12330
21.04.19 11:21
Stracqualursi: Vi får se når det tar ut rekruttlaget for neste sesong antar jeg....

Hun forsvinner nok derifra uansett vil jeg tro, men det betyr jo ikke nødvendigvis at hun må legge opp.

Framsynt
FramsyntInnlegg: 11754
21.04.19 11:35
Maximilia: Jag håller knappast med om att Haga låg på samma nivå senaste säsong som hon gjorde 2017-2018. Det var ju milsvid skillnad, även om man undantar Johaugs deltagande. Håller tummarna för att hon får en toppensäsong nu istället, hon är värd det!

Nei, det var nesten mystisk hvordan Haga kunne falle så gjennom sammenlignet med toppnivået på én sesong.

Men vi får se neste sesong, hvem som får rett - jeg eller VGD vedr. nivå 2 bak Johaug.
De kan ikke skylde på uflaks eller noe annet for 3. gang ang. nivået på de omtalte VS Johaug med begrunnelse at de var gode når hun var utestengt.

(Innlegget ble redigert 21.04.19 11:41)

Stracqualursi
StracqualursiInnlegg: 3544
21.04.19 11:40
george_hincapie: Hun forsvinner nok derifra uansett vil jeg tro, men det betyr jo ikke nødvendigvis at hun må legge opp.

Er det ikke sånn at man ikke forsvinner fra rekruttlaget etter kun ett  (første) år? Eller ? Vi mene det har vært praksis, uten att jeg har noe bevis akkurat nå å komme med om det.

Naturligvis med unntaket om man legger opp, da.


george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 12330
21.04.19 11:59

Ja det stemmer, men jeg trodde at Murud har vært med lenger (mens ser at det ikke er korrekt)

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
21.04.19 15:06
Framsynt: Det blir spennende å se om Frida Karlsson blir en type løper som holder et høyt nivå gjennom vinteren, eller om hun blir mer som Kalla - en som har veldig høyt toppnivå og dto lavt laveste nivå. 
Dvs. har noen ganske få veldig gode renn i sesongen, men mest medium og medium minus renn.  Ikke sikkert vi får svar på det allerede i vinter, ettersom hun er så ung. Men en slags tendens får vi vel se. Enig i at Ebba og Østberg er de største utfordrerne til TJ, sammen med Nepa selvfølgelig. Ikke like sikker på at Stina Nilsson kommer så høyt i sammendraget med alle intervallstarter de går i løpet av sesongen.

Ja, det blir spennende å se og vanskelig å spå.


De russiske løperne var gode i starten av sesongen, men relativt svake fra VM og ut, så usikkert med dem også. Tror ikke noen av dem kommer på pallen, men vi får se.


I duellen om verdenscupen sammenlagt er det vel liten tvil om at Johaug er favoritt, men så at noen hadde tippet resultater i alle renn som jeg gjorde, og endte opp med 2244 (Nilsson), 2242 (Johaug) og 2238 (Ebba), og når man ser plasseringene vedkommende hadde tippet, virket det langt fra utenkelig for noen av dem, skjønt Johaug trolig tar noen flere poeng om hun holder samme nivå oppe.


Stina Nilssons sjanser avhenger helt av om hun satser på det eller ikke. Jeg tviler litt på det, men har forutsatt at hun går nesten alle renn i tippingen. Verdenscupen sammenlagt er nok den største individuelle enkeltprestasjonen, men det er vel begrenset hvor mange V-cup-seire man ofrer for å ta flere poeng totalt også. Forutsatt at hun likevel går nesten alt, tror jeg hun har en viss sjanse. Sett bort fra skaden var hun ca. like suveren i sprint som Johaug var på distanse denne sesongen. Selv på intervallstart, som er Nilssons svakhet, er hun klart bedre enn Johaug er på sprint. Hvis jeg har talt riktig, ligger det an til rundt 20 distanse-løp, der mindretallet (9?) er intervallstarter, og 14 sprinter. Det kan bli spenning mellom dem (og flere) hvis hun prøver, for hun kan ikke forvente mange poeng på intervallstarter, men Therese kan ikke forvente mange sprint-poeng heller.

Pumarsenalexis
PumarsenalexisInnlegg: 1939
21.04.19 22:51

Beklager "spam", men ble litt interessert i min egen statistikk... Delte derfor opp neste sesongs renn i seks kategorier, for å finne ut hvor mange poeng hver av sammenlagt-kandidatene realistisk sett trenger/kan klare i hver kategori, gjorde relativt små endringer for å få alle på 2400 poeng. Mange mulige måter å regne og kategorisere på, men en mulighet er å dele inn disiplinene i seks kategorier: sprint (14 stk.), fellesstarter (6), klassiske løp med individuell start (5), fristil-løp med individuell start + siste etappe i TDS, som passer best inn der (5), og jaktstarter (4). Med utgangspunkt i gjettingen jeg gjorde, har jeg gitt alle unntatt Therese noen ekstra poeng, for å se sånn ca. hvor godt de må gjøre det i de ulike kategoriene for å kunne vinne verdenscupen sammenlagt. Ettersom jeg ikke gjettet den siste topp fem-favoritten; Nepryaeva, har jeg ikke gitt henne egne poeng, men antar at hun ville fått noe i nærheten av Ingvild. Det er helt sikkert at ikke alle disse vil klare å ta så mange poeng, men kanskje en, kanskje to, eller kanskje til og med tre. Tror uansett dette er omtrent de resultatene hver og en av disse må klare for å vinne sammenlagt, og da synes jeg ikke at det ser så åpenbart ut at dette er mye mer realistiske poengsummer for Johaug enn de andre. Tror f.eks. Ingvild skal slite med å ta 500 sprint-poeng og Stina bl.a. 150 jaktstart-poeng, men blir heller ingen enkel oppgave for Therese å ta 1100 av 1400 mulige poeng i tour-sammendragene, så en viss mulighet har vel de andre?


Kategori      Sprint   Fellesstart   Indi. klassisk  Indi. fristil*  Jaktstart   Tour-res.  Totalt
Maksimalt   1000     450            350                350            200           1400        3750
Therese       80        380            340                340            160           1100        2400
Ingvild         500      320            280                300             150           850         2400
Stina           850      300            150                50               150           900         2400
Ebba           350      350            300                300             150           950         2400

(Innlegget ble redigert 21.04.19 23:01)

Maximilia
MaximiliaInnlegg: 60
22.04.19 17:32
Framsynt: De kan ikke skylde på uflaks eller noe annet for 3. gang ang. nivået på de omtalte VS Johaug med begrunnelse at de var gode når hun var utestengt.

Beror ju lite på vilka man jämför med också. Känns som att Kalla ex. generellt gjorde en sämre säsong än ex. Diggins och Pärmäkoski den gångna säsongen. Så det var inte "bara" Johaug hon stod sig sämre emot. Däremot hoppas jag att Ebba Anderssons, Stina Nilssons, Maja Dahlqvists, Jonna Sundlings och Frida Karlssons säsong inte bara var en engångsföreteelse, utan att det håller i sig framöver också. 

Klikk for å gå tilbake til toppen