Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Johaug, Egebergs ærespris?

NYTT TEMA
farout05
farout05Innlegg: 1227
14.10.19 14:01

https://www.vg.no/sport/langrenn/i/vQyXLB/juryens-haaploese-johaug-skvis?utm_source=vgfront&utm_content=row-1

Mitt råd er, ikke plag hodene til jury og bessevissere på doping, Johaug lever godt med å ikke få denne prisen.

(Innlegget ble redigert 14.10.19 14:01)

Framsynt
FramsyntInnlegg: 11800
14.10.19 17:03
farout05: https://www.vg.no/sport/langrenn/i/vQyXLB/juryens-haaploese-johaug-skvis?utm_source=vgfront&utm_content=row-1 Mitt råd er, ikke plag hodene til jury og bessevissere på doping, Johaug lever godt med å ikke få denne prisen.

Du har valgt riktig nickname, det skal du ha.

Ellers er det samme gamle oppgulpet fra Welhaven. 
Nå kan han jo ikke gå tilbake på alle ondsinnede artikler om Johaug og det norske langrennslandslaget, så nå handler det om å forsvare sitt syn.

Folk med en fungerende hjerne vet at det er stor forskjell på Johaugs sakstilfelle og doping. Noe som også er omtalt i dommen. 
Men det er som sagt for komplisert for enkelte å forstå. 

Gorback
GorbackInnlegg: 4532
14.10.19 17:14

Dopere skal få ÆRESPRISER også nå? Jada, bare gi Johaug kongens fortjenstemedalje, utnevn henne til gudinne av den oppadgående sol og gi henne fredsprisen attpåtil! Men for meg representerer hun for all fremtid hva som er galt med moderne toppidrett...

Art-Vandelay
Art-VandelayInnlegg: 57432
14.10.19 17:22

Feil signal å premiere dopere.

laffano
laffanoInnlegg: 16539
14.10.19 17:23

Nei fysj FÅ DET BORT! 


 


Johaug og sundby fortjener null å niks glansdopere!

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24495
14.10.19 18:31

Resultatmessig er hun selvsagt kvalifisert.

Jeg ser ingen grunn til ikke å gi henne denne prisen.

Det kan godt hende at andre burde få den for sine prestasjoner, men å blande inn denne dopinggreia blir rett og slett for - for dumt.

Og nei - jeg er ingen Johaug-fan...

MCfish
MCfishInnlegg: 467
14.10.19 22:16

Selvsagt skal ikke Ekeberg ærespris gis til en dopingdømt utøver. Hun var utestengt i 18 måneder og hadde selv et ansvar for hva hun tok av medikamenter.

MCfish
MCfishInnlegg: 467
14.10.19 22:17

Dette er opplagt etter min mening.’


Hun er fortsatt dopingdømt. Det blir ikke borte uansett hvor mye det norske skipublikumet skulle ønske det. Saken kunne vært verre. Det kunne vært tale om bevisst doping, men det var ikke tilfelle i Johaug-saken. Til syvende og sist er hun dopingdømt og da er det vel ingen god grunn til å gjøre noe annet enn det Skiforeningens styre gjorde med Sundbys nominasjon til Holmenkollmedaljen? Nemlig å droppe å gi henne prisen skulle hun bli nominert. Det burde være selvforklarende at det ikke er mulig å forene en dopingdom med en ærespris når det er mer enn sportslige kriterier som vektlegges. Det finnes trolig nok av gode rollemodeller med solide resultater i flere idretter som ikke er dopingdømt.»


https://www.aftenposten.no/sport/i/6jyJd3/idrettsjurist-mener-johaug-ikke-boer-faa-egebergs-aerespris-ikke-mulig-aa-forene-med-en-dopingdom

kytec
kytecInnlegg: 46617
14.10.19 22:20
Gorback: Men for meg representerer hun for all fremtid hva som er galt med moderne toppidrett

nemlig lepepomade. 

kytec
kytecInnlegg: 46617
14.10.19 22:21
return_of_drakkar: Det kan godt hende at andre burde få den for sine prestasjoner, men å blande inn denne dopinggreia blir rett og slett for - for dumt.

Nei, man må for all del ikke blande doping inn i Ekeberg ærespris. 


Ekeberg var sikkert pro dop. 

Gorback
GorbackInnlegg: 4532
14.10.19 22:27
kytec: nemlig lepepomade.

Nix, det var opprinnelig ei rævsalve som syklisten Agostini ble tatt for noen år tidligere da han brukte den på sin såre bakende! Folk som smører anabol rumpesalve på leppene er definitivt ikke noen rollemodell for den oppvoksende generasjon fysj og fy...:-(

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24495
17.10.19 14:38

Dette er ikke noe å bråke om.
Det er ikke noe problem å gi henne prisen.
Ikke noe problem idrettsmessig.
Ikke noe problem ellers heller.

Hun ble dømt for doping fordi det er 0-grense for midlet.
Fordi dette må føres inn i kroppen, lages altså ikke i kroppen.
Hun måtte derfor dømmes.

Men hun dømmes ikke som en bevisst doper.
Hun dømmes som et resultat av uhell eller av sløv uaktsomhet.
Vidt forskjellige forhold dette.

Dette burde det ikke være vanskelig å forstå og akseptere.

tinnyme
tinnymeInnlegg: 12783
17.10.19 17:52
farout05: Johaug lever godt med å ikke få denne prisen.

Ja, vi har jo sett hva hun "lever godt med" så det er jo ikke noe å heise flagget for akkurat.


 

Progressen
ProgressenInnlegg: 3473
18.10.19 09:17
farout05: https://www.vg.no/sport/langrenn/i/vQyXLB/juryens-haaploese-johaug-skvis?utm_source=vgfront&utm_content=row-1

Welhaven uttaler seg like kategorisk og unyansert som bestandig:

 

"Det er hevet over tvil at Johaug hadde et anabolt steroid i kroppen, et stoff som ikke under noen omstendigheter skal være der.

Det er også et faktum at hun ikke hadde tilegnet seg elementær kunnskap om prinsipper i antidopingarbeidet, og hun oppfylte ikke den selvstendige undersøkelsesplikten som følger av å være toppidrettsutøver.

Vi kan ikke operere med egne regler for nordmenn, og uansett hvordan vi snur og vender på det, har hun vært ute i 18 måneder for doping."

 

Man må le høyt når han litt senere skriver:

"Her er verden definitivt ikke svart-hvit..."

 

(Innlegget ble redigert 18.10.19 09:18)

Mister_Bister
Mister_BisterInnlegg: 2027
18.10.19 13:25
Progressen: "Her er verden definitivt ikke svart-hvit..."

I sitatet var det strengt tatt kun faktaopplysninger, med unntak av "Vi kan ikke operere med egne regler for nordmenn". Det er Welhavens personlige mening. 

Progressen
ProgressenInnlegg: 3473
18.10.19 14:05
Mister_Bister: I sitatet var det strengt tatt kun faktaopplysninger, med unntak av "Vi kan ikke operere med egne regler for nordmenn". Det er Welhavens personlige mening.

Nei, det er ikke fakta at:

"...et anabolt steroid [er] et stoff som ikke under noen omstendigheter skal være [i kroppen]."

"...hun ikke hadde tilegnet seg elementær kunnskap om prinsipper i antidopingarbeidet..."

"hun [ikke] oppfylte...den selvstendige undersøkelsesplikten som følger av å være toppidrettsutøver." 

 

Dette er alt Welhavens meninger. Kategorisk og unyansert.

 

(Innlegget ble redigert 18.10.19 14:05)

Zanick
ZanickInnlegg: 11276
18.10.19 19:59

Prisen mister all sin verdi om den deles ut til doperen Johaug. 

kytec
kytecInnlegg: 46617
18.10.19 20:02
return_of_drakkar: Men hun dømmes ikke som en bevisst doper.Hun dømmes som et resultat av uhell eller av sløv uaktsomhet.Vidt forskjellige forhold dette.

Det er i alle fall historien de selger. Fortsatt litt i stuss at det går an å bruke en krem som det stod doping på med store røde bokstaver. 

Framsynt
FramsyntInnlegg: 11800
18.10.19 21:13

Bjørg Eva Jensen viser seg som intellektuelt undermåls.

Hun greier i likhet med andre på sitt nivå ikke å se forskjell på uaktsomhet og uetisk. 
https://www.vg.no/sport/i/JoG4mP/johaug-debatten-ingrid-kristiansen-mener-egebergs-aerespris-er-utvannet


Johaugs sakstilfelle deler folket i to:
Dem som setter seg inn i saker de uttaler seg om, og folk med store begrensninger som kun leser overskrifter i VG, NrK, Aftenposten og TV2.
Dette er selvsagt andre ting også.

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24495
20.10.19 12:59
kytec: Det er i alle fall historien de selger. Fortsatt litt i stuss at det går an å bruke en krem som det stod doping på med store røde bokstaver.

Det er jo det også dommen innebærer.
Man blir trodd på slik det framlegges.

Det siste du sier er selvsagt det mange griper tak i motsatt vei, eller som i seg er eller kan virke en smule rart ja.

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24495
20.10.19 13:01

Dette siste punktet som det da strides om...

Vel - ved bevisst doping er saken grei.
Ved det som da kan virke som en sammensurium av uheldige og klønete forhold (og i dommen blir man jo trodd på det slik), så er det etter mitt syn ikke noe problem om hun skulle få prisen.

Da kan vi snu på det og si at det er til oppmuntring for alle / mange som har vært utsatt for uheldige forhold eller vært klønete:
- det går an å komme tilbake i livet -.

Gorback
GorbackInnlegg: 4532
20.10.19 13:28
return_of_drakkar: kan virke en smule rart ja

Lukke øyne og ører, se vekk når man får overdratt dopingmidlet, kaste esken uten å se på de overtydelige dopingadvarselene etc. etc. Ja dette er jo en flott rollemodell i anti-dopingarbeidet, bare å de-valuere Egeberg æresprisen enda mer ved å gi den til Johaug...

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 24495
20.10.19 13:35
Gorback: Lukke øyne og ører, se vekk når man får overdratt dopingmidlet, kaste esken uten å se på de overtydelige dopingadvarselene etc. etc. Ja dette er jo en flott rollemodell i anti-dopingarbeidet, bare å de-valuere Egeberg æresprisen enda mer ved å gi den til Johaug...

Det var vel slik at dopingmerket kun stod på esken, og ikke på selve tuba.
Da er det en ganske plausibel forklaring på alt.

- legen overser det og tar tuba ut av esken
- han tilbyr salva, og utøver spør om den er sikker
- svaret er at det er det
- tuba blir framover ikke oppbevart i esken (som kastes).

Så enkelt er dette.
Så har dommen også kritisert manglende, men trodd på dette samlet sett.

Og - et spin off av dette er at yngre utøver (rollemodell) blir enda mer nøyaktige.
Hun har sonet sin straff, og dette her er ikke noe mer å mase om nå.

goggen48
goggen48Innlegg: 1140
20.10.19 13:39

Johaugs sakstilfelle deler folket i to:
Dem som setter seg inn i saker de uttaler seg om, og folk med store begrensninger som kun leser overskrifter i VG, NrK, Aftenposten og TV2


——————————-


Har lest det som er å lese om Johaug dopingen og er enda mer overbevist om at dette med leppekrem og klønete lege er kun en dekkhistorie.


Hun vil nok som Lance Armstrong sprekke og fortelle sannheten en dag.


 


 

Gorback
GorbackInnlegg: 4532
20.10.19 14:04
return_of_drakkar: Så enkelt er dette.

I ditt hode kanskje, men ingen toppidrettsutøvere trenger å bli tatt i doping, spesielt ikke med anabole steroider i urin og blod...

kytec
kytecInnlegg: 46617
20.10.19 15:51
return_of_drakkar: - legen overser det og tar tuba ut av esken
- han tilbyr salva, og utøver spør om den er sikker
- svaret er at det er det

Det er jo 100% troverdig, bare spør Framsynt og han stoler vi jo på. 

Framsynt
FramsyntInnlegg: 11800
20.10.19 19:08
goggen48: Har lest det som er å lese om Johaug dopingen og er enda mer overbevist om at dette med leppekrem og klønete lege er kun en dekkhistorie.

Den kraftige forbrente leppa  er en "dekkhistorie" det også?

Ikke bare det, men Therese Johaug er synsk også som vet at hun blir testet akkurat den dagen.

Det var jo ikke rare hensikten med den, da hun fikk strengere straff enn mange virkelige dopere har fått. 
Hadde vært mye smartere å være utilgjengelig eller noe annet, siden hun jo viste om kontrollen i følge trollene.

Alle forsøk på en alternativ forklaring fra nettrollene ender raskt opp i logiske brister og umuligheter. Men det viktigste for dem er å sverte, det er det nettroll lever og ånder for.

goggen48
goggen48Innlegg: 1140
20.10.19 19:36

Framsynt vi har hatt denne uenigheten før i den lange tråden.


Vi blir ikke enige om dopingspørsmålet.


Når det gjelder egeberg prisen, mener jeg selvfølgelig at hun ikke skal ha den.

KansjeD
KansjeDInnlegg: 10841
22.10.19 08:50
return_of_drakkar: Det kan godt hende at andre burde få den for sine prestasjoner, men å blande inn denne dopinggreia blir rett og slett for - for dumt.

Nei, det er slett ikke for dumt. Norsk dopingarbeid blir til spott og spe om NORSKE utøvere som er dømt for brudd på dopingreglene nå skal få ærespriser i øst og vest akkurat som om ingenting har skjedd.

(Innlegget ble redigert 22.10.19 08:50)

Progressen
ProgressenInnlegg: 3473
22.10.19 10:09

Det er fullstendig meningsløst, på grensen til galskap, å påstå at så lite uforsiktighet som i dette tilfellet skulle til for å utløse den positive dopingprøven ikke er forenelig med tildeling av denne prisen. Særlig når man også tar i betraktning alle ting som taler for. Og det må man jo gjøre.

Men kan jo, hvis man er uenig, nesten da like gjerne sette opp flaks, eller snarere; ikke uflaks, som et av kriteriene. Så dumt er det å mene at Johaug ikke er kvalifisert.

(Innlegget ble redigert 22.10.19 10:14)

Klikk for å gå tilbake til toppen