Hvorfor slo ingen alarm?

Satt vel og leste avisa i stedet for å følge med.

Ja det kan godt hende.

Vakthold er greit, men passe på gjør vi ikke. Vaktholdet av regjeringsbygget ser ut til å være på linje med " Vekter" klistrelappene du kjøper på Clas Olson.

Overvåkningskameraene filmet dette, mens vaktene altså ikke reagerte.

Utvendig i regjeringskvartalet har jeg sett relativt mange kameraer, og om jeg gjetter på 50+ tror jeg at jeg likevel ligger lavt i forhold til det reelle antallet.

Når vi da også kan anta at det er et stort antall innvendig, er det plutselig en hel mengde bilder som skal følges.

Jeg antar at det ikke kontinuerlig vises informasjon fra 100(?) kameraer, og det er muligens greit å spørre seg om det ville vært naturlig å, for det første, se en person som løper forbi et kamera i et tidsstrekk som kan dreie seg om alt fra 5 til ti sekunder, og for det andre om det er riktig å spørre om de ikke har reagert.

Foreløpig vet vi ikke noe om hva som faktisk har blitt gjort, eller hva som er rutinene i slike situasjoner.

Eller så satt vaktene og diskuterte på VGD.

Betimelig spørsmål. Sikkerhetsvaktene observerte ABB da han parkerte bilen. De observerte ham gå ut av den og så forsvinne. I full uniform og med våpen i handa. Jeg skriver observerte, for det burde jo vaktmannskapene gjøre. Det burde oppfattes som unormalt og utløse en alarm. Etter seks minutter sprenges bomben. Overvåkningskameraene filmet dette, mens vaktene altså ikke reagerte

Nok en besserwisser som med hele historien brettet ut i aviser synes det er grunn til å sette spørsmålstegn ved både det ene og det andre. Etterpåklokskap er en enkel vitenskap. Nettopp fordi han hadde uniform, ble han vel ikke oppfattet som en trussel, akkurat som når han ble fraktet med båt over til Utøya. Er det så vanskelig å forstå?

Foreløpig vet vi ikke noe om hva som faktisk har blitt gjort, eller hva som er rutinene i slike situasjoner.

Vi har jo fasiten på hva ABB uforstyrret fikk gjøre, og den er stygg.

Vi har jo også fasiten for sikkerheten mht regjeringsbyggene. Du kan altså kjøre en bilbombe og parkere den på trappa til høyblokka. Du kan deretter løpe fra stedet med våpen i hånda i full uniform og med visir uten at noen reagerer. Jo forresten, en sivilist syntes det var allarmerende og fortalte politiet om sin observasjon og ga dem bilnummer.

Nok en besserwisser som med hele historien brettet ut i aviser synes det er grunn til å sette spørsmålstegn ved både det ene og det andre.

Besserwisser er jeg ikke. Men som jeg skrev er det et betimelig spørsmål.

Synes du virkelig ikke?

Dette er ikke sikkerheten utenfor et gatekjøkken eller en pub. Dette gjelder sikkerheten utenfor regjeringsbygget. Etter terrorøvlse for endel år siden ble det avdekket endel svakheter. Nå avsløres det at etterpåklokskap ikke har noen verdi, så den er ikke enkel.

Overdreven selvtilfredhet og "det skjer ikke her" holdning er jo det som er "regelen".

Vi har jo også fasiten for sikkerheten mht regjeringsbyggene. Du kan altså kjøre en bilbombe og parkere den på trappa til høyblokka.

Japp, det var nok siste gang det skjedde på en stund. :-P

Vanligvis driver ikke nordmenn med worst case scenario-utredning før man erfarer. Syntes du har en litt snever holdning med tanke på situasjonen.

EDIT: Ser du har kommet med nytt innlegg. Historien til Norge tilsa vel at man ikke hadde stort behov for større sikkerhet. Vi er et folkeslag i et åpent samfunn med mange frie områder. Øvelse er vanskelig å gjøre realistisk. Enkelte liker å tro alle typer øvelser fører til full beherskelse i krisesituasjon. En dårlig øvelse kan lett bagateliseres, men ingen så for seg en slikt scenario.

Andre ting jeg lurer på da: - Hvem utførte øvelsen? - Hva øvet de på?

Besserwisser er jeg ikke. Men som jeg skrev er det et betimelig spørsmål. Synes du virkelig ikke?

Jeg synes svaret er så åpenbart at spørsmålet blir dumt. Pr 21.7. i år var Norge en idyll hvor folk hadde lest om terror, men aldri opplevd det. Beredskap, folks bevissthet og "sunn" skepsis til alt som avviker fra normalen var ikke tilstedeværende. Uniformerte menn (og damer) oppfattes å være i oppdrag fra offentlige myndigheter, og utgjorde aldri noen fare. Sverige fikk sin oppvåkning 28.2.1986, Norge den 22.7.2011. Etter de datoene endret mye seg.

Om denne situasjonen oppstår igjen om tre-fire år, og ingen reagerer, da er spørsmålet ditt betimelig. Nå er det litt dumt, for du vet svaret. Norge var en idyll, og situasjoner som den vi her diskuterer, hadde ingen noen grunn til å reagere på før det som skjedde. Nå vet vi bedre - dessverre.

Du kan deretter løpe fra stedet med våpen i hånda i full uniform og med visir uten at noen reagerer.

Da venter jeg engentlig på at du kan legge frem den hele og fulle historien om hva som egentlig skjedde på vaktsentralen i Regjeringskvartalet.

Nettopp fordi han hadde uniform, ble han vel ikke oppfattet som en trussel, akkurat som når han ble fraktet med båt over til Utøya. Er det så vanskelig å forstå?

Etterpåklokskap er nå en ting, men det må da gå an å diskutere saken uten at man blir hysterisk av den grunn.

Jeg ville ha trodd at hvis det hadde vært en væpnet aksjon i Regjeringskvartalet, så hadde vaktmannskapene blitt varslet..

På Utøya vil jeg også tro at den sivile politimannen reagerte på at de på øya ikke hadde fått beskjed av politiet om at de skulle sende politimann/ -menn ut dit. Og mere merkelig at han er alene og fullt bevæpnet, og kommer i en vanlig kassebil til kaia. Jeg trodde man måtte være minst 2 politimenn når de rykker ut på oppdrag uansett hva det måtte gjelde. Stemmer ikke det?

Jeg vet ikke mere enn at KAMERAENE observerte...... og dokumentere.

Og jeg vet i tillegg at det ikke er lov å kritisere noe vedrørende sikkerhet og politiets valg, dithen har munnkurven kommet etter 22.7

I Norge skal det ikke stilles spørsmål slik som: "Hvorfor slo ingen alarm".

Kritiske spørsmål må ties ihjel.

Dersom det ble slått alarm på vaktsentralen, så er jeg uvitende om det. Mulig det har kommet fram tidligere og at jeg ikke har fått det med meg. Men igjen, jeg beklager spørsmålstillingen. Slikt spør man ikke om i Norge etter 22.7

Etterpåklokskap er nå en ting, men det må da gå an å diskutere saken uten at man blir hysterisk av den grunn

Jeg håper da det. Blir du hysterisk? Har ikke funnet noen andre her som er det.

I Norge skal det ikke stilles spørsmål slik som: "Hvorfor slo ingen alarm". Kritiske spørsmål må ties ihjel. Dersom det ble slått alarm på vaktsentralen, så er jeg uvitende om det. Mulig det har kommet fram tidligere og at jeg ikke har fått det med meg. Men igjen, jeg beklager spørsmålstillingen. Slikt spør man ikke om i Norge etter 22.7

Joda, du må gjerne stille spørsmål. Men det er bare dumt å stille de som har så åpenbare svar. De burde du greie å se selv.

så er jeg uvitende om det

Det er vel det jeg vil frem til - sett i lys av din uttalese: "...mens vaktene altså ikke reagerte."

Du tilstår selv at du ikke vet, men påstandene henger løst. Og nei, dette har ikke noe med kritikk av handlinger og reaksjoner den 22. juli, men rett og slett med at du ikke har kjenskap til det du uttaler deg om, og at det dermed må være lov til å stille spørsmålstegn ved dine bombastiske uttalelser. Er du ikke enig i at det er rimelig?

Betimelig spørsmål.

Sikkerhetsvaktene observerte ABB da han parkerte bilen. De observerte ham gå ut av den og så forsvinne. I full uniform og med våpen i handa.

Hvor står det,at kameraet fanget han opp er noe annet en at vaktene gjør det. Det er sikker mange kameraer i området,og vaktene sitter ikke å nistirrer inn i disse hele tiden. Det sier seg selv.

I Norge skal det ikke stilles spørsmål slik som: "Hvorfor slo ingen alarm".

Kritiske spørsmål må ties ihjel.

Ties ihjel ? Ser ikke ut som du er serlig kneblet iallefall. Etterpåklokskap i bøtter og spann er det etter denne katastrofen. Det er lett å se. Helt åpenbare svakheter er det i hele systemet. At det er mulig å kjøre inn en bil i regjeringskvartalet og perkere den under rumpa på statministeren og hans stanb for så å sprenge den i lufte er så til de grader groteskt. Ingen kan si at de ikke var advart,det var de så til de grader. Mange år i forveien kom manglene frem,men Norge er så sirumpa at det tar år bare å stenge 1 gate.

Har ikke funnet noen andre her som er det.

jo jeg er;)

Jepp der har vi løsningen.

De satt på VGD og kritiserte islam :)

Ties ihjel ? Ser ikke ut som du er serlig kneblet iallefall. Etterpåklokskap i bøtter og spann er det etter denne katastrofen

Nei jeg knebles neppe;)

Etterpåklokskap? Det er jo mangel på etterpåklokskap i denne saken.

Det øves og det finnes svakheter. Men endel av svakhetene rettes ikke. Det ble etter øvelsen for noen år siden påpekt at det var for enkelt å evt kjøre en bil(bombe) inn forran regjeringsbygget. Inntil man da får sperret gata, eller laget fysiske sperrer, burde vaktholdet av plassen være forsterket. Det hadde vært etterpåklokt.

Etterpåklokskap? Det er jo mangel på etterpåklokskap i denne saken.

Det øves og det finnes svakheter. Men endel av svakhetene rettes ikke. Det ble etter øvelsen for noen år siden påpekt at det var for enkelt å evt kjøre en bil(bombe) inn forran regjeringsbygget. Inntil man da får sperret gata, eller laget fysiske sperrer, burde vaktholdet av plassen være forsterket. Det hadde vært etterpåklokt.

eeeh ? Regjeringskvartalet er pr nå ikke i drift,aller er flyttet ut. Det vil gå månder ja år til de er på plass igjen. Idag er vel regjeringskvartalet en byggeplass. Så de kommer nok garantert til å sperre av det meste når det settes i drift igjen. Men Storting,Slottet,Jernbanestasjoner og annen offentlig infrastruktur gjelder jo det samme. Enig i at det er alt for lett å slippe til her med kjøretøyer.

eeeh ? Regjeringskvartalet er pr nå ikke i drift,aller er flyttet ut.

Jeg refererte til en terrorøvelse/gjennomgang/rissikoanalyse som ble holdt for noen år siden. Og mangelen på lærdom fra den.

Overvåkningskameraene filmet dette, mens vaktene altså ikke reagerte.

De slo tydeligvis alarm:

- Vi vet at DSS overleverte mye overvåkningsmateriale til politiet allerede 22. juli, og vi vet at gjerningsmannen var observert også før akkurat dette bildet ble tatt. Vaktene slo alarm allerede da bilen ble parkert utenfor, sier han til VG Nett. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10010247

På Utøya vil jeg også tro at den sivile politimannen reagerte på at de på øya ikke hadde fått beskjed av politiet om at de skulle sende politimann/ -menn ut dit. Og mere merkelig at han er alene og fullt bevæpnet, og kommer i en vanlig kassebil til kaia. Jeg trodde man måtte være minst 2 politimenn når de rykker ut på oppdrag uansett hva det måtte gjelde. Stemmer ikke det?

Det var vel også derfor det var den sivile politimannen som var den første som ble skutt.

Sikkerhetsvaktene observerte ABB da han parkerte bilen. De observerte ham gå ut av den og så forsvinne. I full uniform og med våpen i handa.

Fordi det før 22/7 var en helt annen situasjon i landet, dette var ikke ventet.

Har du sett Nokas-filmen? Der ser du hvordan sivile trodde at det var en politiøvelse, og omtrent skrittet over bevepnede ranere som lå der med våpnene klare.

De slo tydeligvis alarm

Takker for link