joplina [sitat…] Det som er tullete er trangen til å insistere på at alle heterofile menn som ikke feiler noe (ikke er pedo,homo eller har andre ting gående) fantaserer om sex med alle kvi...

- Bare sprøyt - mener jeg.... At de fleste heterofile menn vil reagere og sporadisk tenke på en sexy situasjon når de møter en fremmed kvinne som "har noe ved seg" kan jeg tro på...men jeg tror det forutsetter at det er noe ved kvinnen som appelerer. Vare seg det er helheten eller bare en sensuell munn, vakre øyne, måten de fører seg på, kler seg på eller ler på for den saks skyld.

Helt enig med deg i dette :)

1
Kul_Djevel [sitat…] Han har helt rett. Når vi møter en kvinne for første gang, så er det gjerne sånn vi menn tenker. Det er liksom ingen hemmelighet. Men vi må ikke snakke høyt om det i fare...

Ganske enig i dette. Selvsagt med forbehold om at dama er fin. Har ikke noe med objektifisering eller at vi ser ned på dama av den grunn. Er vel bare en tenning-greie. Jeg mener er jo gift med ei dame jeg er glad i, men tankene vandrer. Tror ikke all mulig skamlegging og formaninger om noe annet kan endre det heller.

1

For min del så kommer de tankene bare når jenta er kledd slutty og jeg syns hu er fin i tillegg. Så det gjelder ikke absolutt alle menn hvertfall, men sikkert en veldig stor andel.

Er ikke noe forskjell på om jeg er i et forhold eller ei.

1
totem Ganske enig i dette. Selvsagt med forbehold om at dama er fin. Har ikke noe med objektifisering eller at vi ser ned på dama av den grunn. Er vel bare en tenning-greie. Jeg mener er...

Selvsagt med forbehold om at dama er fin.

Da er du jo uenig da.

Det er en vesensforskjell på at "de fleste heterofile menn tenker på hvordan det ville vært å ha sex med alle kvinner de møter" - kontra at "de fleste heterofile menn tenker på hvordan det ville vært å ha sex med kvinner de møter som appelerer til dem på én eller annen måte"

Faktisk er de to utsagnene som natt og dag.

"Alle kvinner" inkluderer også lite tiltrekkende kvinner, radmagre såvel som svært overvektige , freshe såvel som ustelte, fjonge såvel som dårlig kledde , kvinner med grove ansiktstrekk og kvinner med lite pene tenner, skikkelig brautende eksemplarer og skjeløyde damer som det ikke er mulig å møte blikket til......Og det finnes ingen aldre som ville satt noen begrensninger heller. 20 eller 65 spiller ingen rolle . Er det kvinne og har puls = hvordan ville det vært å ha sex med henne

"Alle damer som er fine " betyr ikke "alle damer"...

1
MikeWilliamson For min del så kommer de tankene bare når jenta er kledd slutty og jeg syns hu er fin i tillegg. Så det gjelder ikke absolutt alle menn hvertfall, men sikkert en veldig stor andel....

Så det gjelder ikke absolutt alle menn hvertfall, men sikkert en veldig stor andel.

Jeg tror ikke at det er noen stor andel som tenker sex uansett hvilken type kvinne de møter.

Men jeg tror at de fleste kan tenke sex hvis de møter en kvinne som appelerer til dem på et eller annet vis......men det er jo noe helt annet enn "alle kvinner de møter"

Tror kvinner har det på samme måte......de møter en mann som ser ut som en fot og tenker slettest ikke på noe sex...møter en mann som er ufresh , i feil alder, dårlig kledd eller slesk,brautende eller skrytende eller innpåslitende og tenker i hvertfall ikke på sex (heller hvordan komme seg unna eller bli kvitt vedkommende)...men så kan de møte en mann med DÉT smilet , eller DE øya...eller DEN rumpa , DÉT ganglaget, DE hendene eller med en helhetlig fremtoning.....som ooooooser sex.

Og jada...en lynkjapp vurdering blir gjort.

Jeg tror kvinner og menn er rimelig like på det området.

1
joplina [sitat…] Det som er tullete er trangen til å insistere på at alle heterofile menn som ikke feiler noe (ikke er pedo,homo eller har andre ting gående) fantaserer om sex med alle kvi...

Spiller ingen rolle om det er en en ung nymfe på 16 , en kraftig overvektig studine på 22 med tannregulering og briller som colabunner , en ordinær kvinne på 28 som det går 20 av på dusinet - en skikkelig smellvakker 32-åring - en sliten 42-åring med like slitent farvet hår med utvekst som skriker etter farve-påfyll, bukse med strikk og velbrukte crocs - en 52-åring som holder seg godt - en 52-åring som ser ut som hun er 62 og ikke holder seg godt - eller en 64-åring i tantete tøy og med godt polstret bilring som ser ut som en tantete bestemor......Alle utgaver av disse kvinne-typene nevnt over, vil bli vurdert som eventuelle sexpartnere i øynene til de fleste heterofile menn....

Jo, som jeg skrev tidlig i tråden så handler det også litt om preferanser fra oss heterofile også. Hvis vi ikke har helt sansen for gamle røyer over 70 f.eks, så slipper de også unna våre skitne tanker. Har vi ikke sansen for damer med store vorter hengende under øynene, så slipper de også unna.

Det er ikke slik at vi begjærer ALLE damer. Kun De fleste vi treffer.

Men som en nevnte, så varierer det jo hvor lenge vi tenker sex før møtet går over i en normal samtale.

1
joplina [sitat…] Da er du jo uenig da. Det er en vesensforskjell på at "de fleste heterofile menn tenker på hvordan det ville vært å ha sex med alle kvinner de møter" - kontra at "de flest...

Det er en vesensforskjell på at "de fleste heterofile menn tenker på hvordan det ville vært å ha sex med alle kvinner de møter" - kontra at "de fleste heterofile menn tenker på hvordan det ville vært å ha sex med kvinner de møter som appelerer til dem på én eller annen måte"

Jeg burde ha skrevet de fleste kvinner og ikke alle.

En liten tabbe dette ser jeg. Trodde liksom det var inneforstått når jeg også tilføyde at det også handlet litt om preferanser.

På en annen side så er jo denne lille mini tabben litt bra også da, fordi hvis ikke hadde ikke du hatt noe å kverulert om. Glad for å bidra i så måte :)

1
joplina [sitat…] Jeg tror ikke at det er noen stor andel som tenker sex uansett hvilken type kvinne de møter. Men jeg tror at de fleste kan tenke sex hvis de møter en kvinne som appelerer...

Og jada...en lynkjapp vurdering blir gjort. Jeg tror kvinner og menn er rimelig like på det området.

Eksakt poenget til Knausgård.

I sosiale sammenhenger er jo en vurdering av nye mennesker naturlig. Man hilser, ser den andre i øynene, og tenker raskt et par tanker. "flott smil. Rart hår? Smale skuldre. Artig fremtoning. En jeg kunne tenke meg å ta en øl sammen med? Absolutt. Senga? nja." Og slik tror jeg alle tenker mer eller mindre ubevisst i de fleste sammenstøt med de fleste mennesketyper.

Poenget til Knausgård var jo ikke at alle tenker slik, men at det ikke er lov å si høyt at alle tenker slik, for DA blir man stemplet som mannesvin av de mest ihuga rødstrømpene. Og her er jo også store forskjeller fra kultur til kultur og fra land til land. Hans poeng var at slikt kan man ikke snakke om i bl.a. Sverige, der blir man raskere stemplet som utenfor, mannesvin, rasist osv enn i f.eks. Norge.

Men at de fleste tar et par kjappe vurderinger i møte med nye mennesker, inkl kvinner, ja det er jeg sikker på. Frågan er hvor raskt man tar slike sosiale vurderinger og hvor raskt man kommer inn i en normal samtalesituasjon.

PS: Det er ikke alle slike tanker/vurderinger som ender opp med et faktisk ønske om å ligge med alle av motsatt kjønn. Det er bare en rask vurdering av mennesket som foregår i en hilsesituasjon.

1
Kul_Djevel [sitat…] Jeg burde ha skrevet de fleste kvinner og ikke alle. En liten tabbe dette ser jeg. Trodde liksom det var inneforstått når jeg også tilføyde at det også handlet litt om pre...

På en annen side så er jo denne lille mini tabben litt bra også da, fordi hvis ikke hadde ikke du hatt noe å kverulert om.

Sier noe om din kronisk navlebeskuende holdning når du kan kalle det "en liten tabbe" og hevde at jeg da fikk noe å kverulere om :)

Det er ikke en liten tabbe å ikke skjelne mellom alle - som i alle enten det er sånn eller slik - kontra de kvinner som har noe ved seg som appelerer. Det er en stor tabbe eller gedigent slums.

Og istedet for å anklage meg for å kverulere, så ville du sett (hvis du hadde klart å trekke blikket ditt vekk fra egen navle vel á merke), at mine innsigelser førte frem til en fellesnevner mellom kvinner og menn....at i møte med en mann med DÉT smilet , eller DE øya...eller DEN rumpa , DÉT ganglaget, DE hendene eller med en helhetlig fremtoning.....som ooooooser sex - så vil nok de fleste heterofile kvinner OGSÅ få noen tanker eller gjøre en lynkjapp vurdering på seksuelt grunnlag.

- Skulle tro at det var positivt - totalt sett. På det viset kan man gruslegge myten om kronisk kåte menn som tenker sex uansett hvilken type kvinne de møter og uansett alder - så lenge hun har puls spiller ikke noe annet noen rolle.

- Denne myten er jo ikke akkurat positiv...den beskriver jo menn generelt som kåte hannhunder som knapt nok kan styre seg.

3
joplina [sitat…] Sier noe om din kronisk navlebeskuende holdning når du kan kalle det "en liten tabbe" og hevde at jeg da fikk noe å kverulere om :) Det er ikke en liten tabbe å ikke skjel...

- Skulle tro at det var positivt - totalt sett. På det viset kan man gruslegge myten om kronisk kåte menn som tenker sex uansett hvilken type kvinne de møter og uansett alder - så lenge hun har puls spiller ikke noe annet noen rolle. - Denne myten er jo ikke akkurat positiv...den beskriver jo menn generelt som kåte hannhunder som knapt nok kan styre seg.

Det er nok en myte ja. Det er ikke slik at alle kvinner blir vurdert som rene "objekter" som nazifeminismen ynder å fremstille det som om.

Se forøvrig mitt svar til deg ang denne vurderingen, tror de fleste tenker tanker om den de hilser på, utseende inkludert.

1

Knausgård forteller at det første menn flest tenker på når de møter en kvinne, er hvordan det er å ligge med henne

Jeg "outer" meg selv og ja det er nok også noe jeg tenker på relativt tidlig når jeg møter/ser en kvinne. De fleste menn gjør vel en kjapp scanning ovenfra ned og tenker så sitt. Kanskje jeg ikke eksplisitt tenker sex der og da, men sannsynligvis gjør jeg det relativt tidlig i møte.

1

Hva tenker dere om dette?

I sosiale sammenhenger er jo en vurdering av nye mennesker naturlig. Man hilser, ser den andre i øynene, og tenker raskt et par tanker. "flott smil. Rart hår? Smale skuldre. Artig fremtoning. En jeg kunne tenke meg å ta en øl sammen med? Absolutt. Senga? nja." Og slik tror jeg alle tenker mer eller mindre ubevisst i de fleste sammenstøt med de fleste mennesketyper, inkludert kvinner i møte med menn..

Poenget til Knausgård var jo ikke at alle tenker slik, men at det ikke er lov å si høyt at alle tenker slik, for DA blir man stemplet som mannesvin av de mest ihuga rødstrømpene. Og her er jo også store forskjeller fra kultur til kultur og fra land til land. Hans poeng var at slikt kan man ikke snakke om i bl.a. Sverige, der blir man raskere stemplet som utenfor, mannesvin, rasist osv enn i f.eks. Norge.

Men at de fleste tar et par kjappe vurderinger i møte med nye mennesker, inkl kvinner, ja det er jeg sikker på. Frågan er hvor raskt man tar slike sosiale vurderinger og hvor raskt man kommer inn i en normal samtalesituasjon.

PS: Det er ikke alle slike tanker/vurderinger som ender opp med et faktisk ønske om å ligge med alle av motsatt kjønn. Det er bare en rask vurdering av mennesket som foregår i en hilsesituasjon. Og det betyr heller ikke at alle menn objektiviserer alle kvinner som sexmaskiner med puls slik nazifeminister ynder å fremstille det som om.

2
joplina [sitat…] Sier noe om din kronisk navlebeskuende holdning når du kan kalle det "en liten tabbe" og hevde at jeg da fikk noe å kverulere om :) Det er ikke en liten tabbe å ikke skjel...

Sier noe om din kronisk navlebeskuende holdning når du kan kalle det "en liten tabbe" og hevde at jeg da fikk noe å kverulere om :)

Selvsagt var det en liten tabbe. Jeg burde skjønt at du kom inn i tråden og ikke forsto hva jeg mente at det også handlet om preferanser - noe som faktisk utelukker damer man ikke tenner på i utgangspunktet. Som f.eks. din vortetante.

Så jeg burde selvsagt skrevet de fleste istedenfor alle. En liten tabbe når man skriver så raskt og mye som meg, men jeg trodde det var inneforstått når jeg tok med det om preferanser.

Så her har du kverulert. Alternativt til kverulering, så er det at du faktisk ikke forsto hva jeg mente med preferanser i dette tilfellet. I såfall er du unnskyldt.

1
Kul_Djevel Ja, så enkelt er det. Vel, de fleste kvinner vel og merke. Vi har alltids vortetanten til Joplina som vi kanskje ikke hadde vurdert i det hele tatt. Det handler litt om preferanser...

Tror de aller fleste mennesker jeg kjenner, kvinner inkludert vil ha tanker ved første møte med et nytt menneske som kan ligne dette:

"flott smil. Rart hår? Smale skuldre. Artig fremtoning. En jeg kunne tenke meg å ta en øl sammen med? Absolutt. Senga? nja."

Uten at det fører til noe ønske om faktisk å ligge med noen, eller, som nazifeminister ofte ønsker å tro; at menn objektiviserer alle kvinner til en sexmaskin med puls...

2
joplina [sitat…] ..og så plutselig begynner alle kvinner å skrumpe inn.....

Hvem er det som sier alle kvinner da? Det er jo ikke ordrett det Knausgård sier engang. Selvfølgelig mener heller ikke han at han ser for seg å ligge med Olga på 90 år når han treffer henne med en rulator på gata.

- Vi snakka om kjønnsroller og så sa jeg til ham at du vet jo like godt som meg at alle menn som treffer en kvinne lurer på hvordan det er å ligge med henne, sier Knausgård og legger til:

- Det er nesten det første man tenker på.

At menn ofte tenker på sex svært ofte er jo ingen hemmelighet, og jeg tenker selv veldig ofte når jeg treffer på kvinner hvordan det er å ligge med de, selv om det selvfølgelig er nyanser. At dette gjelder absolutt alle menn tviler jeg likevel på, men man trenger jo ikke ta dette lille utsagnet så fryktelig bokstavelig heller.

1

Knausgård forteller at det første menn flest tenker på når de møter en kvinne, er hvordan det er å ligge med henne

Jo eldre man blir, jo flere tenker man slikt om. Når jeg var 18 år, så var det generelt sett bare flotte damer jeg tenkte slik om. 18 år senere, så ser man at det er flere flotte trekk ved damer enn de man så når man var 18 år. Dog, disse to, her og her tar det nok litt tid før jeg vil vurdere...

Hadde en lærer på vgs. som sa det var forbanna løgn når hans kollegaer ved konfrontasjon hevdet at de ikke fikk seksuelle fantasier om ulike jenter som de var lærere for.... Når jeg treffer denne læreren den dag i dag, så spør han meg alltid om 2 jenter er blitt single, ettersom de nå er innenfor hans nedre aldersgrense....

Dette ratingsystemet er forøvrig ikke så langt unna min egen tankegang, selvom jeg aldri har satt terningkast på noen jeg har vært i køya med. http://aboriginalcontour.blogspot.no/2010/07/rating-system-girls-from-1-10.html

2
Gueuze Hvem er det som sier alle kvinner da? Det er jo ikke ordrett det Knausgård sier engang. Selvfølgelig mener heller ikke han at han ser for seg å ligge med Olga på 90 år når han tref...

at du vet jo like godt som meg at alle menn som treffer en kvinne lurer på hvordan det er å ligge med henne, sier Knausgård

"..at alle menn som treffer en kvinne".....Ja, det skulle bli alle menn det ,og ikke bare de fleste menn.....og alle menn "som treffer en kvinne" blir alle kvinner som menn treffer det.

Om det er ei på 64 som ser ut som et takras så er det fortsatt en kvinne som en mann kan treffe på...og "alle menn som treffer en kvinne lurer på hvordan det er å ligge med henne"

1
joplina [sitat…] "..at alle menn som treffer en kvinne".....Ja, det skulle bli alle menn det ,og ikke bare de fleste menn.....og alle menn "som treffer en kvinne" blir alle kvinner som men...

Som sagt, du må ikke ta det så jævlig bokstavelig. Selvfølgelig kan ikke han snakke for alle menn, det sier seg selv. Et slikt utsagn blir satt på spissen.

At mange menn tenker på den måten trodde jeg ikke skulle komme som en overraskelse. Er det provoserende at menn tenker slik?

1
Gueuze Som sagt, du må ikke ta det så jævlig bokstavelig. Selvfølgelig kan ikke han snakke for alle menn, det sier seg selv. Et slikt utsagn blir satt på spissen. At mange menn tenker på...

Som sagt, du må ikke ta det så jævlig bokstavelig.

Hvorfor ikke...?

Når han skriver alle så kan man vel tolke det som alle....?

Jævlig slitsomt å skulle lese enhver artikkel med det for øye at alle påstander antagelig kan bety noe annet enn hva som hevdes.

- Hva gjør vi her da....? Er jo ikke noe å mene noe om hvis alt man kan mene noe om egentlig betyr noe annet enn det vi får servert og derfor mener noe om.

Jeg fortsetter å gå ut fra at alle betyr alle og noen betyr noen og ingen betyr ingen.

Det er så mye enklere slik.

1
Laster...