Studenter er vår tids berme

Vil bare først skyte inn at jeg har selv studert. Og den gangen var det utdeling av timeplan første dag og oversikt over bøker som skulle kjøpes inn. Dag 2 var det full gass. Pensum var steinhardt - og ingen tid var å miste.

Og på vei til og fra skolen måtte dere i tillegg kjempe mot tyskerne, eller var det dinosaurene?

Hvis du ansetter folk og opplever at kvaliteten er dalende, så kanskje det er firmaet du jobber i som har mistet sin attraktivitet? Selv merker jeg fint lite til den påståtte dalende kvaliteten. Studenter flest er ålreite mennesker. De er jevnt over kunnskapsrike, høflige og fulle av pågangsmot og motivasjon. I alle fall de som søker seg til oss...

Er det dette vi kaller en bitter gammel mann? Fadderuken består ikke bare av flatfylla og faenskap. Fadderuken er en pangstart på studietiden for de som kommer fra en ny by, og som trenger oversikt raskt. Fadderne har ansvar for å gi viktig informasjon til de nye studentene, så her bommer du stygt.

Ungdom rundt om i Norge får mye ufortjent pepper. Det finnes alltid tullinger rundt om, også blant dere voksne. Men du feier alle studenter under samme kam, og det blir håpløst. Mange studenter er både samfunnsengasjerte og lærevillige.

Dette skulle sikkert være et provoserende innlegg? Men når du kommer med slikt vas som: "Norge kommer til å sakke akterut dersom de ikke begynner å studere igjen. Ingen trenger en gjeng med halvslitne alkoholikere og mennesker som ikke eier folkeskikk" Dette blir for virkelighetsfjernt for meg. Hvis det er alkoholikere du ser rundt i Trondheim, så er det ditt problem. Håpløst innlegg

De er pappagutter og pappajenter som ikke eier folkeskikk. Ingen har noe som hater omtanke - og ingen har som sagt fått oppdragelse hjemmefra. Alt handler om flatfyll, urinering, oppkast - og være mest mulig til plage for normale mennesker som skal ha ei natts søvn. De er båret på gullstol av sine foreldre hele sitt - liv og aner ikke hva ansvar og forpliktelser er. Vi må betale prisen for dette.

Vi som ansetter folk merker godt at kvaliteten på "studentene" blir lavere og lavere. De kan ingenting annet enn å tukle med mobilen sin, tar ikke ansvar (det har de aldri måttet) og er preget av avhengighet til alkohol.

Hvorfor tar ikke studentorganisasjonene tak i problemet. Studentene er svært upopulære og de er lite egnte til å ta over landet en gang i fjern fremtid. Norge kommer til å sakke kraftig akterut dersom de ikke begynner å studere igjen. Ingen trenger en gjeng med halvslitne alkoholikere og mennesker som ikke eier folkeskikk.

Hjelpes for et syn du har på studenter, - store overdrivelser du kommer med.

Har du studert selv?

Her er det veldig mye feil.

1. Fadderuka varer ikke i 1 mnd. Vanligvis varer den fra tirsdag/onsdag til lørdag uken etterpå.

2. Fadderuka handler om mye mer enn bare fyll, selv om alkohol er en viktig del av det. Fadderuka er først og fremst til for at studentene skal få en god start på året. Mange er kanskje nye i byen, og mange kjenner ikke folk på studiet. Derfor er dette en viktig start sånn at folk blir kjent med hverandre og byen. Det skapes nettverk allerede fra dag 1.

3. Skolen starter ofte ganske med en gang, selv om man har fadderuke. Skolene oppfordrer studentene til å møte opp i forelesningene og følge med helt fra starten av, og de aller fleste klarer dette selv om man har drukket dagen før. Skal sies at skoleåret ofte starter litt rolig med mye info osv.

4. Hvor har du fra at studentene er svært upopulære? Det er ikke mitt inntrykk, bortsett fra hos noen få (som deg) som klager på diverse nettforum.

5. NTNU studenter er absolutt ikke bortskjemte. Iallfall ikke på Gløshaugen. Der må du ha jobbet ganske bra for å komme inn. Jeg har selv gått på Dragvoll og det var lite bortskjemte folk der også. Eneste skolen der noen oppfører seg som bortskjemte pappagutter er BI. Merk at jeg skriver at det er noen der som er sånn. De aller fleste studenter er hyggelige og oppegående mennesker.

De er jevnt over kunnskapsrike, høflige og fulle av pågangsmot og motivasjon. I alle fall de som søker seg til oss...

Det er nok en hard fysisk jobb regner jeg med.

Er det dette vi kaller en bitter gammel mann?

Begynner ikke dette argumentet om bitter gammel mann å bli rimelig utdatert?

TS har rett i mye, det handler mye om flatflyll.

Dette skal bli fremtidens ledere og så viser de såpass dårlig dømmekraft når det gjelder alkoholen, samfunnet burde fokusere mer på en betre drikkekultur enn dette vi ser i Norge.

Men du er kanskje ikke betre selv når det gjelder fyll.

Noe forteller meg at du var ikke betre selv, da du var student med tanke på rølpefylla.

Det er rimelig avslørende, når personer i denne tråden angriper TS når det er snakk om studenter og fyll.

selv om alkohol er en viktig del av

Del av er ikke problemet . men viktig del av er problemet

Så er det så også et spørsmål hvor kjent man blir i fylla.

Det er det selvsagt ikke.

Altså hardt fysisk.

Ikke alle er egnet til det, heller.

Du kjøre søppel bil, og jeg har inntrykk av du mener det er for lite verdsatt som verdifult arbeide.

Og det mener jeg du har helt rett i. Men.........

Dette er bare tull.

Er selv fadder, og har vært det tidligere. Erfaringen tilsier at de menneskene som ikke gidder å være med på fadderuken faller ut av studiet rimelig kjapt. Kan selvfølgelig være flere grunner til dette, men vet at mange har sluttet fordi de ikke fikk seg venner på studiet (og det er helt klart i fadderuken at muligheten for å få seg venner er størst)

Men ja, det er mye fyll i fadderuken, og som fadder har man ansvar for å arrangere ting uten alkohol også. Det er ikke alle som er komfortable med vors og festing med ukjente mennesker. Som fadder og flerårig student kan jeg uansett skrive under på at fadderuken er helt essensiell for gode vennskap utover i studiet.

Her på Lade plages jeg av høylytte motorbrøl som kommer fra biler og MC der førerne tror at Haakon 7.s gate er fristed for hasardkjøring. Neppe NTNU-studenter.

Heller et par skikkelige fyllebrøl enn konstant motorbrøl om natta. Hvor er forresten purken ?

Tull, jeg var ute i Trondheim i går og det var god stemning på alle mann.

Ser ikke relevansen i dette

Det kan jeg bevitne at det var.

Man hørte meget godt "student"-rølpegjengene på vei ut på byen sent en tirsdags kveld, drivende fulle som alltid, og på sin ferd tilbake til etterpåfest - til lyse morgen. De sedvanlige fyllebrølene og hylene som fratar normale mennesker nattesøvnen.

Jeg tror ikke du forstod mye av tema.

I dag har de bortskjemte skittungene noe som heter fadderuke i Trondheim - som egentlig er faddermåned. Dette innebærer konstant flatfyll i minst en måned, fra ettermiddag til lyse morgen (sånn ca kl 05-06). Dette pågår hver eneste dag. Ingen har noe å gjøre, ikke noe pensum, kun fyll og faenskap til enorm plage for normale mennesker som har ansvar og plikter. De ødelegger bomiljøene med sin hensynsløse fremferd - og er generelt en skam for nordmenn. Man ser jo at turistene vemmes og ser skuffet ut over tilstandene.

Dagens studenter slår foreldregenerasjonen på så og si alle områder.

De drikker mindre.

De studerer hardere.

De finner på mindre kvalm og pek.

Rett og slett er dagens unge generasjon en av de mest prektige generasjonene vi har hatt i dette landet. Kanskje for prektige.

..jeg har "studert" på livets universitet,og er enda ikke gått opp til eksamen,men det svir å høre sannheter.

Er det dette vi kaller en bitter gammel mann? Fadderuken består ikke bare av flatfylla og faenskap. Fadderuken er en pangstart på studietiden for de som kommer fra en ny by, og som trenger oversikt raskt. Fadderne har ansvar for å gi viktig informasjon til de nye studentene, så her bommer du stygt. Ungdom rundt om i Norge får mye ufortjent pepper. Det finnes alltid tullinger rundt om, også blant dere voksne. Men du feier alle studenter under samme kam, og det blir håpløst. Mange studenter er både samfunnsengasjerte og lærevillige.

Vær så snill, finn på noe nytt. "Bitter gammel mann" er oppbrukt om alle dem som forventer et minimum av ansvar og oppførsel.

Det jeg skriver er at denne såkalte "fadderuken" i praksis strekker seg mye lengre enn 1 uke (all verdens sosiale arrangement). Og at alt dette medfører en enorm belastning på bomiljøene. Disse "studentene" fortsetter sin russetid og tar overhodet ikke hensyn til sine omgivelser. Typisk er tung festing med alle vindu åpen natt til mandag til kl 0600 om morgenen, natt til tirsdag, natt til onsdag - hele uken.

Noe sånt forekom ikke da jeg var student. Vi hadde vår studentkro på fredagene. Det var det.

Og ikke kom å fortell at dette ikke har sin pris. Mange som skal være med på alt får store problemer med å gjennomføre til normert tid og mange har pådratt seg alkoholproblemer som følge av tung festing i studietiden. Adressa har skrevet flere artikler om dette.

Greit at man har fadderordning til bortskjemte små som er hjemmefra alene for første gang. (vi trengte ikke slik) Men gjør heller noe positivt ut av det. Vis frem byen, ikke lag et fyllehelvete for naboer som er så uheldig å ha fått disse "studentene" som naboer.

Jaja..

- jeg hadde vel ikke forventet annet av dem som alltid forsvarer den hensynsløse oppførselen og rølpingen. Akkurat som om jeg ikke aner hva jeg snakker om, aldri har studert.

Et stormløp mot budbringeren - som har sett seg lei på manglende oppførsel og oppdragelse.

Men snakk for deg selv, jeg skjønner du ikke akkurat var mors beste barn i din fjerne ungdom. Jeg har aldri brølt i gatene. Slik apeoppførsel ser jeg ned på.

Hvor er forresten purken ?

Har du ringt dem?

TS har rett i mye, det handler mye om flatflyll. Dette skal bli fremtidens ledere og så viser de såpass dårlig dømmekraft når det gjelder alkoholen, samfunnet burde fokusere mer på en betre drikkekultur enn dette vi ser i Norge. Men du er kanskje ikke betre selv når det gjelder fyll.

Endelig intelligent liv her inne.

En av de få som forstår at det er uakseptabelt å plage vettet av sine omgivelser.

Aller verst er NTNU "studenter".

Innvandrere, studenter....Hva med alenemødre og kravstore pensjonister - stigmatiserer du ser også?

For min del liker jeg ikke sinte internettdebattanter

Og ikke kom å fortell at dette ikke har sin pris. Mange som skal være med på alt får store problemer med å gjennomføre til normert tid og mange har pådratt seg alkoholproblemer som følge av tung festing i studietiden. Adressa har skrevet flere artikler om dette.

Jeg må si meg enig i endel av påstandene. Du tok kanskje litt hardt i - pakket det ikke inn tilstrekkelig.

På høyskolene senker de stadig kravene - slik at alle skal "sluses gjennom". Trass dette faller veldig mange fra - de klarer ikke å henge med. Det fungerer godt i "synsefagene", lett for lærerne å sluse gjennom da (pass på å ikke vær kritisk til foreleser på noen måte, bare jatt med - uansett..). Gruppearbeid anses som "arbeidskrav", sitte der og slå ihjel tiden med å kverulere med hverandre, eller gi "gratispassasjerer" det de trenger for å bestå.

Når det kommer til mer konkrete fag, som krever konkret kunnskap - som f.eks. medikamentutregning faller de fra som fluer. Det samme med fysiologi og helseemner. Selv de som fikk A og B i synsefagene.

Ny regjering - men er det tegn på vilje til å røske opp i dette?

Erfaringen tilsier at de menneskene som ikke gidder å være med på fadderuken faller ut av studiet rimelig kjapt. Kan selvfølgelig være flere grunner til dette,

Ja, det kan der jo være flere grunne til, helt som der kan være flere grunne til ikke at deltake på slik fadder uke.

Man har ikke overveiet at tenke nærmere over hvorfor det er slikt.

Og om der var noe der kunne gjøres annerledes,

Har du svart på feil innlegg??

Ikke forsvarte jeg rølping.

Ikke skrev jeg noe om deg i det hele tatt.

Meg som person er ikke en del av denne debatten. Ei heller deg som person.

Skal man som du gjør, generalisere dagens studentgenerasjon, får man sammenligne dem med tidligere studentgenerasjoner. Og i den sammenligningen så slår altså dagens studentgenerasjon foreldregenerasjonen på disse områdene. De drikker mindre, de studerer hardere og finner på mindre kvalm og pek.

Jeg vet ikke hvordan tilstanden er i Trondheim i forhold til Bergen. Jeg kunne jo dratt en fordomsfull klisje om trøndersk drikkekultur og de greiene der, men det blir for usaklig.

I Bergen tok HiB grep for noen år siden, fra det året jeg begynte der og var med på fadderuken. Alkohol skulle ha mye mindre plass i fadderuken enn det hadde hatt. Nå var det jo en del alkohol i fadderuken. Jeg sier ikke noe annet. Men det var ikke noe som minnet om flatfyll. At man lager litt liv i sentrum selv om man er påvirket av alkohol, er ikke det samme som flatfyll. Det var ikke et eneste nachspiel i min fadderuke og som "han gamle" tenkte jeg å være "han kjipe" som måtte rekke siste bussen hjem litt over midnatt. Men da var for lengst de andre, 10-11 år yngre enn meg, reist hjem for å sove!

UiB/NHH/BI har ikke tatt de samme grepene som HiB (og NLA-studentene får neppe lov til å lukte på å åpnet halvliter en gang..), så der kan det nok fremdeles være litt preg av for mye fyll. Spesielt UiB har jo ikke noe særlig krav om obligatorisk oppmøte eller at foreleserne får noe personlig forhold til studentene sine, så der er nok konsekvensene for å ligge bakfull hjemme mindre enn på høyskolen.

Og så er jeg helt enig i at dagens unge er av et helt annet kaliber enn tidligere. Dette merket jeg i mitt møte med en studentforening jeg var medlem i rundt tiden jeg studerte på UiB. Nå var det INGEN som drakk! På en Fredag! Ingen! Mens min generasjon, og generasjonene før, ofte konsumerte svært mange liter øl på en helt vanlig Tirsdag. Dette så jeg også i klassen min på høyskolen. Den eneste gangen noen kom fulle/bakfulle på skolen, var jeg en av dem :) Og hun andre som jeg hadde vært på byen med, på min alder. De som er 10-12 år yngre enn oss gjør ikke sånt!

Men det kan jo hende at det er ekstra ille i Trondheim og at studentene der oppfører seg fundamentalt annerledes og har en totalt annerledes, og mye lengre fadderuke enn resten av landet. Det vet jeg som sagt ingenting om. Noe støy og bråk må man forvente om man av en eller annen absurd grunn velger å bosette seg midt i en by. Bre husk at det kunne vært verre; Du kunne bodd i Bergen og måttet forholde deg til buekorps til alle døgnets tider! :)

Jeg må si meg enig i endel av påstandene. Du tok kanskje litt hardt i - pakket det ikke inn tilstrekkelig.

Tar litt hardt i - i formuleringene. Men står fullt ut for innholdet.

Google "fadderuke + fyll" så ser man at dette har blitt et samfunnsproblem - og er under sterk kritikk. Altfor mange kaster bort 1 mnd. av verdifull studietid på fyll/rølping. Til enorm irritasjon for andre og til stor skade for seg selv. Hvorfor trengte ikke vi dette? Det var full fart med pensum fra første dag.