JonIB [sitat…] ...og 100% av årets skadefelte ulver. Historikken er jo egentlig litt uinteressant, på en måte. Det ER jo en litt annen situasjon når en såpass mye større andel av foryngn...

Nå får vi vente og se om den felte ulven faktisk var "norsk". Den kan like gjerne være "svensk".

Historikken er selvfølgelig uhyre interessant. Den bør i alle fall være det. For historikken og empirien forteller oss hvor det blir av nesten alle ulver som blir født i Norge. Den forteller oss at det ikke blir særlig flere streifulver utover i Norge selv om ulvesonen får fylle seg opp med revirer, og at det ikke blir signifikant færre streifulver i landet ved å skyte ulv i ulvesonen. Og jeg tviler på at det gir sauebøndene veldig mye sympati å skyte 48 ulver i håp om å få én streifulv mindre innover i landet.

De fem ulvene som har vandret inn i Sverige har i alle fall ikke returnert til Norge noen av dem i løpet av de ti dagene som har gått etter posisjonen de hadde i slutten av animasjonen i Østlendingen. Jeg har heller ikke sett at forskerne noen steder har uttalt at noen pleier å vende tilbake. I teorien kan de jo det, men du bedriver temmelig krampaktig argumentasjon nå.

1
legalize_it [sitat…] Joa, et tapt lam på beite er et netto-tap, men noe sier meg at dere naturlig vis, men ganske kynisk kalkulerer hvor mye ressurser det er verdt å redde et dyr. Ergo blir de...

Joa, et tapt lam på beite er et netto-tap, men noe sier meg at dere naturlig vis, men ganske kynisk kalkulerer hvor mye ressurser det er verdt å redde et dyr.

Det er i tilfelle din tolkning av det. Det er vel mer en kalkulering av hva som er realistisk og ikke, enn en økonomisk tolkning. Gudene vet at jeg (og "alle" andre som driver med sau) bruker alt for mye ressurser på flere tilfeller av "lost cause" under lamminga, uten å reflektere noe som helst over tidsbruken.

1
sisyf0s Nå får vi vente og se om den felte ulven faktisk var "norsk". Den kan like gjerne være "svensk". Historikken er selvfølgelig uhyre interessant. Den bør i alle fall være det. For hi...

For historikken og empirien forteller oss hvor det blir av nesten alle ulver som blir født i Norge.

Eller den forteller oss at det de siste åra har blitt født betydelig mer ulv i Sverige enn i Norge, og dermed er det veldig logisk at en stor andel av streifulvene kommer fra Sverige.

Jeg driver for øvrig ikke med argumentasjon, jeg advarer bare deg mot å være for bastant i dine forhåndskonklusjoner.

1
JonIB [sitat…] Eller den forteller oss at det de siste åra har blitt født betydelig mer ulv i Sverige enn i Norge, og dermed er det veldig logisk at en stor andel av streifulvene kommer...

Nei, det er en slags logisk kortslutning du her foretar. Det er født adskillige ulvekull i helnorske revirer de siste 15 årene. Ingen bortsett fra én valp av dem som har blitt skutt eller på annen måte har omkommet i Norge utenfor Hedmark og som har blitt DNA-testet har vært født i Norge, helt uavhengig av om det er født 0 kull eller én million kull i Sverige. De aller fleste har endt opp i Sverige.

Selvfølgelig kan ikke jeg si sikkert om dette endrer seg med et større antall kull født i Norge, og ulveforskerne er nok også litt spente på det. Men vi begynner ikke å vaksinere folk i Norge mot ebola før vi ser indikasjoner på at ebola blir et problem i Norge. Vi skyter heller ikke ulv i ulvesonen på bakgrunn av at flere valper enn empirien tilsier kanskje vil vandre ut i Norge før vi vet at det blir tilfellet.

Det var ellers 9 valper som ble radiomerket, og 5 av disse har vandret ut til Sverige. 4 er fortsatt i ulvesonen. Så det har altså ikke vært 100% utvandring av radiomerkede valper slik jeg antok. Men 100% av dem som har forlatt ulvesonen av radiomerkede valper har altså vandret ut til Sverige.

1
GARDSDATTRA Nei sier du det du. Normaltapet før de fire store rovdyr pluss kongeørn ble fredet var 1,5-2% for sau og 3-4% for lam. Les mer her, håper du gidder å lese alt.

Normaltapet før de fire store rovdyr pluss kongeørn ble fredet var 1,5-2% for sau og 3-4% for lam.

Ifølge JonIB rett over her så er 2-3% helt normalt.

Ergo har tapsprosenten på lam, ifølge deg, gått NED etter at rovdyra blei freda.

Av det kan vi utlede at........?

Det har altså ikke en dritt med ulv å gjøre at sauene dør av sult når de blir liggende på ryggen uten å klare å snu seg igjen, sitter fast i orrekratt, setter seg fast i myr, blir forgifta av å ete feil mat i den farlige skogen, blir syke med lange lidelser, ramler utfor stup og brekker bein I OMRÅDER UTEN ROVDYR, og likevel henger du og dere fast ved at alt dette skyldes rovdyr.

Rovdyr, rovdyr, rovdyr, for ingen sau havner i myra eller i krattet eller utafor et stup uten at det er et rovdyr som har jaga det.

Konklusjon: Utmarka er den største sauemorderen i Norge.

1
GARDSDATTRA Hadde jeg vært mer sikker på noe enn at du ikke ville gidde, du. Mulig du ikke forstår det, men det er flere lesere her inne enn skrivere. Og du bidrar sterkt til underholdningen.

men det er flere lesere her inne enn skrivere

Ja, jeg får da inderlig håpe det, og at de husker hvordan du babla og lalla febrilsk for å unngå å se de to programmene jeg linka til for deg.

Jeg har ikke stort å være flau over, men det du viste oss for et par sider siden er jaggu grunn nok for deg til å ta en liten ferie og håpe at leserne har glemt hvordan du omtrent slo knute på deg sjøl for å slippe å ta til deg andre opplysninger enn de du har bestemt det for er de gyldige.

Alt for å slippe å be om unnskyldning for at du kalte meg en løgner.

Veit du forresten at det dauer ca 40 sauer i TIMEN hele sommeren gjennom uten at ett eneste rovdyr har vært i nærheten av dem?

Det er nok fordi sauebønda passer så godt på dem, tror du ikke?

1

Alle her vet vel at ulven er et rovdyr... rovdyr spiser andre dyr... som FKS. Hunder, katter SAU.. osv. Tom. Mennesker dersom ulven er overlegen.

Joda... det er ikke registrert ulveangrep på mennesker på ca 200 år men den har nesten vært utryddet i Norge like lenge. Alle vet vel at hundeflokker kan angripe menneske, vel ulven er større en de fleste hunder og de vil angripe hvis de har mulighet.

At sauebønder vil bli kvitt ulven bør vel ikke være en overraskelse for noen.. samt de som mister kjæledyret sitt i Nordmarka da. Men de som ikke har noen økonomiske interesser eller kjæledyr de kan miste, skjønner jeg godt for ulv er et flott dyr.. bare de ikke nærmer seg tunet mitt da....

3
Killerfish Alle her vet vel at ulven er et rovdyr... rovdyr spiser andre dyr... som FKS. Hunder, katter SAU.. osv. Tom. Mennesker dersom ulven er overlegen. Joda... det er ikke registrert ulv...

Joda... det er ikke registrert ulveangrep på mennesker på ca 200 år men den har nesten vært utryddet i Norge like lenge. Alle vet vel at hundeflokker kan angripe menneske, vel ulven er større en de fleste hunder og de vil angripe hvis de har mulighet.

Er det angrepet i det hel tatt dokumentert og bekreftet?

1
broren_til_noen [sitat…] Ja, jeg får da inderlig håpe det, og at de husker hvordan du babla og lalla febrilsk for å unngå å se de to programmene jeg linka til for deg. Jeg har ikke stort å være fl...

Veit du forresten at det dauer ca 40 sauer i TIMEN hele sommeren gjennom uten at ett eneste rovdyr har vært i nærheten av dem?

Det er det vel egentlig ingen som vet.

Visste du at normal dødelighet for gris er ca 20% av fødte grisunger, innendørs i et kontrollert miljø? Dvs at det dør 40 gris hver time hele året.

Bør de ansette gjetere?

(Dette er ca tall fra Norge, og det er lavt sammenlignet med andre land, bare så det er nevnt).

3
broren_til_noen [sitat…] Ja, jeg får da inderlig håpe det, og at de husker hvordan du babla og lalla febrilsk for å unngå å se de to programmene jeg linka til for deg. Jeg har ikke stort å være fl...

Veit du forresten at det dauer ca 40 sauer i TIMEN hele sommeren gjennom uten at ett eneste rovdyr har vært i nærheten av dem?

Nei det vet jeg ikke, men er ikke forbauset over at du tror dette. For det beviser at du tror alle rovdyrdrepte sauer blir funnet og dokumentert tatt av rovdyr.

Og noe mer dumt er det ikke mulig å tro, når viten om sau på beite og rovdyras adferd ligger kun et tastetrykk unna.

Tap til Jerv og Bjørn er omtrent umulig å finne igjen, og de leter fortsatt etter døde eller skadde sauer etter siste ulveangrep på Hadeland. Skadde sauer gjemmer seg, slik skadde og døende dyr gjerne gjør. Og i tett skog er det gode muligheter til det.

Normaltapet for sau på utmarksbeite var 1-2% før fredningen av store rovdyr, og tapsprosenten for lam var 3-4%. Denne andel av tapet av selvfølgelig sunket betydelig da vi pr i dag har vaksiner de ikke hadde på sekstitallet.

Men du må så gjerne spre løgner, men vit bare at det er løgner du sprer. Håper du er stolt av deg selv med denne adferd på nett.

2
BigGeorge Enebakk-ulven burde vært med på Manchester-konserten "One Love" som var en hyllest til terror-ofrene i Manchester og London.Med sin musikalitet som kor-deltager var den kvalifisert...

Jeg tror ikke vi skal blande kortene, men holde de adskilt i denne saken.

I denne saken handler det ikke om terror, men om at myndighetene vil fjerne beitenæringa ......

Jajo, skjønner at dette føles som terror, men dette er politikk.

1
Laster...