Aktuelt

jeolno

Generalsekretærer og Ap-topper

"GIKK AV: På Ap's landsstyremøte på Gardermoen 29. august 2002 gikk Thorbjørn Jagland av som partileder, til fordel for Jens Stoltenberg, som på forhånd hadde hatt hemmelige møter med andre i Ap-ledelsen.

Jagland om Stoltenberg-boka

- Ville sende et helt galt signal til Europa om jeg lot meg vikle inn i en hjemlig krangel om hva som skjedde for 15 år siden

Jagland mener oppgavene som Europarådets generalsekretær er viktigere enn å svare på framstillingen i Stoltenberg-boka."

Under en periode med russisk opprusting og sterkt press på NATO, finner forsvarsalliansens generalsekretær tid til å skrive en murstein av en selvbiografi.

Europarådets generalsekretær finner derimot ikke tid til å svare på den tidligere partikameratens bakholdsangrep.

Hva slags personer er det som forsvarer slike prioriteringer, og slike holdninger?

1
27 svar

Europarådets generalsekretær finner derimot ikke tid til å svare på den tidligere partikameratens bakholdsangrep

Spørs hvordan man leser det.

Det står egentlig ikke at han ikke finner tid.

Handler mer om det er fornuftig eller i det hele tatt er hensiktsmessig å svare noe som helst.

Hadde han ønsket å svare hadde han selvsagt gjort det.

1

Jagland mener oppgavene som Europarådets generalsekretær er viktigere enn å svare på framstillingen i Stoltenberg-boka."

Under en periode med russisk opprusting og sterkt press på NATO, finner forsvarsalliansens generalsekretær tid til å skrive en murstein av en selvbiografi.

Europarådets generalsekretær finner derimot ikke tid til å svare på den tidligere partikameratens bakholdsangrep.

Hva slags personer er det som forsvarer slike prioriteringer?

Hvilke mennesker er det egentlig som tror at det er det enorme arbeidspresset til Jagland som gjør at han ikke vil kommentere det som kommer fram i Stoltenbergboka???

Selvsagt har han tid til det men synes åpenbart ikke det er så viktig at han gidder å gi pressen blod på tann og tilfredsstille folk som synes en krangel mellom han og Stoltenberg hadde vært morsomt.

Hva NATOs generalsekretær skriver av bøker på sin fritid har for øvrig ingen andre enn kona hans noe med. Dersom hans oppdragsgivere mener denne skrivingen har gått utover hans oppgaver som generalsekretær regner jeg med at de er i stand til å si i fra direkte til han om dette.

Når de ikke har gjort det så må vi regne med at hans oppdragsgivere ikke har hatt noe problemer med dette og da er det ganske søkt at en VGD-debattant har problemer med hva Stoltenberg bruker fritiden sin på.

1
BornOnThe4thOfJuly [sitat…] Hvilke mennesker er det egentlig som tror at det er det enorme arbeidspresset til Jagland som gjør at han ikke vil kommentere det som kommer fram i Stoltenbergboka??? Selv...

Hva NATOs generalsekretær skriver av bøker på sin fritid har for øvrig ingen andre enn kona hans noe med.

Nei da, vi er mange, som gjennom skatten betaler Stoltenbergs skattefrie (?) superlønn, og vi er også meningsberettiget her.

Og ja, vi er veldig mange som gjerne ser at pressen kommenterer nåværende partileders, Gahr Støres, aktive deltakelse i Ap-toppenes fraksjonsvirksomhet, som fikk så vidtrekkende følger for landet.

1
jeolno [sitat…] Nei da, vi er mange, som gjennom skatten betaler Stoltenbergs skattefrie (?) superlønn, og vi er også meningsberettiget her. Og ja, vi er veldig mange som gjerne ser at pr...

Nei det er ikke slik at enhver skattebetaler er meningsberettiget til å mene noe som helst om hva folk gjør på sin fritid. Det at vi betaler skatt og at deler av den går til en person som en del av lønn gir oss ikke den retten.

Jeg kan således ikke mene veldig mye om hva pensjonister benytter fritiden sin til selv om pensjonen de får blir betalt igjennom mine skattepenger.

Det er rett og slett uhøflig å kreve slik kontroll av andres fritid.

Ytringsfriheten er også for at enhver kan velge å la være å ytre seg. Den retten har Jagland valgt å benytte seg av her. Du har ingenting med å kreve uttalelser fra noen som helst.

Hvordan vil du reagere dersom jeg legger meg opp i hvordan du bruker fritiden din? Hvordan vil du reagere dersom jeg krever at du skal uttale deg om hva en kollegaen av deg har sagt om deg? Er det greit eller er jeg da en person uten oppegående sosialt filter?

1

Stoltenberg har holdt på i flere år med boka si, antakelig fra 2009, altså i 6-7 år, og boka har ca. 550 sider.

Jagland bruker ordet "krangel", og det viser at han har et annet syn enn Stoltenberg vedr. lederstriden i Ap.

Magnus Takvam i NRK sier at lederstriden mellom Jagland og Stoltenberg er historisk og en krise for Ap i moderne tid.

1
BornOnThe4thOfJuly Nei det er ikke slik at enhver skattebetaler er meningsberettiget til å mene noe som helst om hva folk gjør på sin fritid. Det at vi betaler skatt og at deler av den går til en per...

Det er rett og slett uhøflig å kreve slik kontroll av andres fritid.

Ytringsfriheten er også for at enhver kan velge å la være å ytre seg. Den retten har Jagland valgt å benytte seg av her. Du har ingenting med å kreve uttalelser fra noen som helst

Hva får deg til å tro at boken utelukkende er skrevet i fritiden? Det er jo uvanlig mye tidkrevende research som ligger bak en slik bok, og noen definert fritid har neppe en person i Stoltenbergs stilling.

Forøvrig så er det ikke pent å påstå at Jagland lyver når han sier han ikke har tid til å svare på utfordringen.

1
jeolno [sitat…] Hva får deg til å tro at boken utelukkende er skrevet i fritiden? Det er jo uvanlig mye tidkrevende research som ligger bak en slik bok, og noen definert fritid har neppe...

Hva får deg til å tro at boken utelukkende er skrevet i fritiden? Det er jo uvanlig mye tidkrevende research som ligger bak en slik bok, og noen definert fritid har neppe en person i Stoltenbergs stilling.

Hva får deg til å tro at den er skrevet i arbeidstiden?

"NATO-sjef Jens Stoltenberg skriver boka om sitt politiske liv på fritida og i ferier."

1

Stoltenberg har nok arbeidet med boka si i 6 år, og når boka er på ca. 550 sider, har Stoltenberg skrevet 91 sider pr år eller rundt en kvart side dagen på et år avrundet til 360 dager.

1
jeolno [sitat…] Hva får deg til å tro at boken utelukkende er skrevet i fritiden? Det er jo uvanlig mye tidkrevende research som ligger bak en slik bok, og noen definert fritid har neppe...

Vel dersom du har opplysninger som skulle tilsi at dette ble gjort i arbeidstiden så får du komme med de opplysningene.

Å mistenke folk for å drive med private bokprosjekter i arbeidstiden er ikke bare mangel på sosialt filter. Det er rett og slett slemt og komme med slike antydninger uten at du faktisk backer dem opp med beviser. Du antyder nemlig at han skulker jobben sin og da bør du komme med bevisene når du kommer med slike antydninger.

Det er ikke pent å lyve om hva Jagland sier heller. Jagland sier nemlig ikke det du påstår at han sier. Han sier ikke at han ikke har tid.

Han sier at noe er viktigere enn å svare på det spørsmålet. Altså at han ikke vil svare på det spørsmålet som stilles men er villig til å svare på spørsmål som omhandler hans nåværende jobb.

Så siden det ikke er pent å lyve så synes jeg du skal komme med å uforbeholden unnskyldning til Jagland for å ha løyet om hva han faktisk sa.

1
missChance [sitat…] Hva får deg til å tro at den er skrevet i arbeidstiden? "NATO-sjef Jens Stoltenberg skriver boka om sitt politiske liv på fritida og i ferier."

Hva får deg til å tro at den er skrevet i arbeidstiden?

En grunn er at den andre generalsekretæren viser til høyt arbeidspress, når han avslår å kommentere påhoppet.

En annen grunn er at generalsekretæren i NATO er på jobb døgnet rundt, og ikke kan la seg distrahere alt for mye av personlige interesser.

Derfor stiller jeg spørsmålstegn ved bokskrivingen i denne hektiske perioden av Stoltenbergs karrière.

1
jeolno [sitat…] En grunn er at den andre generalsekretæren viser til høyt arbeidspress, når han avslår å kommentere påhoppet. En annen grunn er at generalsekretæren i NATO er på jobb døgn...

Som jeg skriver over, kan man spare opp deler gjennom flere år - det er ikke som om denne bokutgivelsen kom totalt overraskende på ham ..., og han har da vitterlig hatt frihelger og ferier i år. Det er ikke slik at generalsekretæren i NATO ikke har et øyeblikks fri noen sinne i de årene han eller hun er generalsekretær. Og han skrev i ferien, ifølge han selv.

Har det for øvrig slått deg at "den andre generalsekretæren" kanskje kan være mindre flink til å fordele tid og oppgaver ...? Det er ikke slik at alle er helt like. Hvis ikke jeg har tid til å skrive på VGD, skal ikke du ha tid heller? Det er jo meningsløst.

1

Jeg leste et avs. fra boka i en nettavis, hvor Stoltenberg konkret bedømte tidligere statsråder som Karita, Knut S. og Ramina, men han skriver ikke om sine egne feil når han innrømmer at han har gjort feil i disse statsrådssakene.

1
jeolno [sitat…] En grunn er at den andre generalsekretæren viser til høyt arbeidspress, når han avslår å kommentere påhoppet. En annen grunn er at generalsekretæren i NATO er på jobb døgn...

En grunn er at den andre generalsekretæren viser til høyt arbeidspress, når han avslår å kommentere påhoppet.

Nå viser ingen av generalsekretærene til stort arbeidspress når de forklarer seg. Det er noe du har diktet opp.

1
jeolno [sitat…] En grunn er at den andre generalsekretæren viser til høyt arbeidspress, når han avslår å kommentere påhoppet. En annen grunn er at generalsekretæren i NATO er på jobb døgn...

En grunn er at den andre generalsekretæren viser til høyt arbeidspress

"Vi er inne i den verste humanitære krise siden krigen. Også derfor ville det være meningsløst og det ville sende et helt galt signal til Europa om jeg lot meg vikle inn i en hjemlig krangel om hva som skjedde for 15 år siden."

Bare for å få det på plass slik at ikke folk bare godtar din påstand.

1
missChance Og han har selvfølgelig visst at han skulle utgi en bok og har bedrevet "researchen" i sanntid og spart opp til senere nytte. Når en først har det meste på plass, tar ikk...

Jeg tror nok at Stoltenberg gjorde en stor del av boka si fra medio okt. 2013 da han gikk av som statsminister og medio okt. 2014 da han begynte som gen, sekr. i NATO.

Det er nok riktig som du sier at Stoltenberg har sikret kildemateriale over år fra tiden i sin 2. regjeringsperiode og utover.

1
liber_baron Jeg tror nok at Stoltenberg gjorde en stor del av boka si fra medio okt. 2013 da han gikk av som statsminister og medio okt. 2014 da han begynte som gen, sekr. i NATO. Det er nok r...

Det er nok riktig som du sier at Stoltenberg har sikret kildemateriale over år fra tiden i sin 2. regjeringsperiode og utover.

Selvfølgelig har alle som skriver biografier over år samlet en masse underlagsmateriale, men det er fremdeles langt fram til en bok med over et halvt tusen sider. Her må nok mye veies på gullvekt før det kommer på trykk.

Ellers er det nok det faktum at to tidligere statsministre fra Ap får stygge riper i lakken etter lanseringen av Stoltenbergs selvbiografi, som vekker stor oppsikt.

Jagland framstilles som så udugelig, at han for enhver pris måtte fjernes som partileder og statsministerkandidat.

Stoltenberg avsløres som en karrièrejeger uten skrupler, og det ender med simpel fraksjonsvirksomhet; i selskap med Gahr Støre og andre Ap-kjendiser.

1
jeolno [sitat…] Selvfølgelig har alle som skriver biografier over år samlet en masse underlagsmateriale, men det er fremdeles langt fram til en bok med over et halvt tusen sider. Her må n...

Selvfølgelig har alle som skriver biografier over år samlet en masse underlagsmateriale, men det er fremdeles langt fram til en bok med over et halvt tusen sider. Her må nok mye veies på gullvekt før det kommer på trykk.

Og da er det jo fint at han for det første hadde en lengre periode å jobbe på boken + helger og ferier. Og for det andre at det er andre som også bruker tid på å lese gjennom manus og "passe gullvekten" i den grad det var nødvendig.

1
jeolno [sitat…] Selvfølgelig har alle som skriver biografier over år samlet en masse underlagsmateriale, men det er fremdeles langt fram til en bok med over et halvt tusen sider. Her må n...

Stoltenberg avsløres som en karrièrejeger uten skrupler, og det ender med simpel fraksjonsvirksomhet; i selskap med Gahr Støre og andre Ap-kjendiser.

Og alle må vel kunne tillegge sin oppvekst på Utøya dvs mer eller mindre da som grunnlag for resultatene som den enkelte i AUF oppnår etter hvert i partiet på godt og ondt, selv om det ikke er alle forundt å kjenne til alt som foregår der.

1
jeolno [sitat…] Selvfølgelig har alle som skriver biografier over år samlet en masse underlagsmateriale, men det er fremdeles langt fram til en bok med over et halvt tusen sider. Her må n...

Selvfølgelig har alle som skriver biografier over år samlet en masse underlagsmateriale, men det er fremdeles langt fram til en bok med over et halvt tusen sider. Her må nok mye veies på gullvekt før det kommer på trykk.

Jo, det er helt riktig.

Stoltenberg har jo opplevd svært mye, og han må velge med nennsom hånd og legge på gullvekt.

Jeg tror det vil ta noen år før Jagland kommer med sin versjon av striden med Stoltenberg.

1

Ikke overraskende at Jagland ser seg selv så viktig at han ikke kan nedlagte seg til å kommentere slike trivialiteter som livet i Partiet. Måten han unnskylder det på er bare tullete.

1

Hva slags personer er det som forsvarer slike prioriteringer, og slike holdninger?

Hvorfor skulle Jagland promotere Stoltenbergs bok? Det er vel vanlig å finne formelle grunner til å ikke ta den diskusjonen!

1

"Ellers er det nok det faktum at to tidligere statsministre fra Arbeiderpartiet får stygge riper i lakken, etter lanseringen av Stoltenbergs selvbiografi, som vekker mest oppsikt.

Jagland framstilles som så udugelig, at han for enhver pris måtte fjernes som partileder og statsministerkandidat.

Stoltenberg avsløres som en karrièrejeger uten skrupler, og det ender med simpel fraksjonsvirksomhet; i selskap med Gahr Støre og andre Ap-kjendiser."

Etter at spørsmålet om bokskriving i arbeidstiden er ferdigtygget, kunne det vært interessant med noen kommentarer til sitatet over.

1
Laster...