Olavhp97 Fra Simon Baron cohens innlegg i the Guardian kan det vel tyde på at det faktisk er biologiske forskjeller som får utslag når man tar gjennomsnittet av store grupper menn og kvinne...

kan det vel tyde på at det faktisk er biologiske forskjeller som får utslag når man tar gjennomsnittet av store grupper menn og kvinner. Vil anta at det er en fordel å ha en "systematisk" hjerne i sjakkverdenen

Ja, den logiske og visuelle del av hjernen. Det har så at gjøre med nedarvede, tros systemer at gjøre og kjønns forventninger Ikke med kjønn som sådan.

Man kan egentlig si at det er her Hen kommer inn. Altså mennesker der kan bruke begge sider av hjerne. Både den "maskuline" og den "feminine" Alt etter det som trengs. og helst sammen, om man skal skape noe nytt. En velfungerende bro i mellom disse hjerne halvdele , er av betydning her.

1
Mr.Daddycool Det som har slått meg med mange kvinner er at de mangler evne til å tenke strategisk, de er ofte påvirket av rene følelser, og gjør dermed mange feilvalg. Om dette slår inn i sjakk...

Er de fult på høyde på oss menn, slik jeg erfarer det iallefall.

Og jeg som lenge trodde du var en kvinne (utfra profilbilde, men begynte jo å lure litt før sitatet over også, bare så det er sagt, greide en stund å overse nicket i farten...).

Generelt så synes jeg nok at det kunne være fordelaktig og mye "greiere" at menn bruker profilbilde av menn og kvinner av kvinner...

(Når det gjelder bilder av kjente personer, f.eks. dagsaktuelle politikere, så synes jeg videre at det er litt rart at slikt egentlig er tillatt). - Det er jo som kjent lov å gi uttrykk for synspunkter her,

(- uten at man nødvendigvis innbiller seg at man skal "bestemme" ditt og datt, som kanskje motargumentene mot akkurat dette innlegget vil bære preg av, hvis noen).

1
hjbjerke Kanskje kvinner rett og slett ønsker å satse på noe mer "matnyttig" enn å spille sjakk (noe som i bunn og grunn er en lek og tidtrøyte som dog i all respekt krever intelligens og m...

Å nå til topps innen f.eks. sjakk (og derved kunne få et greit utkomme av det) betyr at man må igjennom mange små nåløyer - og da er spørsmålet for mange om det verdt det.....

Ja er det verdt det ? Neppe er mitt synspunkt om du da ikke er ekstremt opptatt av spillet. Det er ikke mulig uten heller, og som dere sier er det "matnyttig" ? Ja for de få som kan leve av det, resten er det bare bruk av masse tid på noe de synes er moro, ikke rart at kvinner skygger unna :)

1
timy3 I denne tråen må det være mange gode sjakk spillere derfor benytter jeg anledningen til å spørre noen hva er så genialt med Kalsens vinner trekk i VM? jeg skjønner ikke at den hvit...

denne tråen må det være mange gode sjakk spillere derfor benytter jeg anledningen til å spørre noen hva er så genialt med Kalsens vinner trekk i VM? jeg skjønner ikke at den hvite dronningen ikke kan slås.

Såvidt jeg husker så kunne den slås, men Magnus hadde tvungen matt uansett. Avslutningen så kul ut for menigmann, men hadde det vært en øvelse på chess.com så hadde den vært ratet rundt 1500 tenker jeg. Men en 1500 spiller hadde aldri fått den muligheten da....

Her kan du se selv

1
timy3 I denne tråen må det være mange gode sjakk spillere derfor benytter jeg anledningen til å spørre noen hva er så genialt med Kalsens vinner trekk i VM? jeg skjønner ikke at den hvit...

I denne tråen må det være mange gode sjakk spillere derfor benytter jeg anledningen til å spørre noen hva er så genialt med Kalsens vinner trekk i VM? jeg skjønner ikke at den hvite dronningen ikke kan slås.

Den kan slås, men det blir tvungen matt i neste trekk. Enten tårnet til h8 hvis Karjakin slår dronningen med kongen, eller tårnet til f7 hvis Karjakin slår dronningen med bonden.

1

Jeg har sett folk debattert dette på chess.com og jeg har ikke sett noen henvise til forskning, noe man må gjøre her da dette er veldig komplisert.

Hvis man skal finne ut av dette så må man først spørre, hvor god skal kvinnene for å si at de er fra naturens side like gode som menn. Da må man hvertfall se på hvor mange kvinner som spiller sjakk, hvordan de blir behandlet av samfunnet (ser man på verden så må man også se på ulike kulturer) og hvordan det er å satse på sjakk som kvinne i et mannsdominert miljø. Her må jeg si at jeg har absolutt ingen peiling på hva svaret på dette skulle være.

Hvis man likevel har kommet til konklusjonen at menn er bedre enn kvinner så finnes det en million plausible forklaringer på hvorfor dette kan stemme. Det kan være at menn satser mer på sin hobby eller jobb enn kvinner, det kan være at menn er bedre på en form for intelligens, det kan være at menn er bedre til å komme høyt opp enn kvinner, det kan være at menn er mer strategiske eller taktiske.

Problemet her er at hvis man bare vet at menn er bedre enn kvinner i sjakk så kan man ikke vite hvilken av forklaringene som stemmer. Man kan tenke seg at man kan finne en teori som forklarer hvorfor det er en forskjell, men man kan ikke så bruke sjakken for å bekrefte teorien, uten videre undersøkelser.

1
timy3 I denne tråen må det være mange gode sjakk spillere derfor benytter jeg anledningen til å spørre noen hva er så genialt med Kalsens vinner trekk i VM? jeg skjønner ikke at den hvit...

https://www.chess.com/forum/view/daily-puzzles/12-1-2016-how-to-win-a-world-championship

Det som gjorde trekket genialt var at han klarte å finne matten på liten tid og at han kunne gjort et annet enklere trekk som hadde gjort at han hadde spilt uavgjort, men fortsatt vunnet sammenlagt.

1

Ang. menn vs kvinner i sjakk ser jeg ikke bort ifra at kvinner i gjennomsnitt kan være vel så gode som menn i sjakk. Men jeg har lest flere ganger opp igjennom årene(har ikke link dessverre) at testosteron kan påvirke hjernen slik at den får ekstreme egenskaper. Noen ganger på godt, andre ganger med svært uheldig utfall. Sjakk-hjerne kan være et eksempel. Det er også flere nerder blant menn, tror jeg.

Derfor liker jeg lite å snakke om "menn" som gruppe. Det er så mange sub-grupper, at det har liten hensikt. Når jeg ser en del menns egenskaper som er helt ekstreme, kan jeg overhodet ikke ta verken æren eller skammen for hva disse utretter. Jeg kjenner meg rett og slett ikke igjen.

Så, bare som en avsluttende digresjon; det hadde vært befriende å slippe å høre at "dere menn" er sånn og sånn. Det er ikke en klubb man har meldt seg inn i, liksom. Bare for sikkerhets skyld; jeg ser på kvinner som individer også, selvfølgelig. Men jeg mener at avvikene kvinner imellom er mye mindre enn blant menn.

1
Rawls Jeg har sett folk debattert dette på chess.com og jeg har ikke sett noen henvise til forskning, noe man må gjøre her da dette er veldig komplisert. Hvis man skal finne ut av dette...

Jeg har sett folk debattert dette på chess.com og jeg har ikke sett noen henvise til forskning, noe man må gjøre her da dette er veldig komplisert.

Det er jo også et spennende tema, men om forskningen skulle handle om hvorfor der er flere menn enn kvinner der spiller skak ville mange forsker krone spilles på småtterier, hvilken den i øvrig ofte gjør.

1
sanila [sitat…] Det er jo også et spennende tema, men om forskningen skulle handle om hvorfor der er flere menn enn kvinner der spiller skak ville mange forsker krone spilles på småtterie...

Veldig mye forskning er casestudier hvor man ser på noe lite for å si noe om noe stort. For eksempel kan man se på sjakken hvis man er interessert i finne ut om hvordan en skjev kjønnsbalanse påvirker rekruttering eller hvordan skjev kjønnsbalanse påvirker det kjønnet som er underrepresentert. Begge disse problemstillingene er interessante fra et psykologisk og sosiologisk perspektiv.

Det er nok også en interesse i sjakkmiljøet å få med flere kvinnelige sjakkspillere og det ville ikke forundre meg om det er noen sjakkspillere som har skrevet noe om dette. Det burde ikke være så vanskelig å undersøke og skrive noen bøker om dette. Om man kan kalle dette forskning er selvfølgelig et definisjonsspørsmål.

1

igjen Sjakk er et spill der bare noen få kan leve av dette. At kvinner ikke gidder å investere så mye tid i en hobby går bare i deres favør slik jeg ser det :) Spiller selv sjakk, er rimelig god mot de som ikke kan mye om dette :) Men bruker ikke masse tid på det, og det må man om man skal bli virkelig god.

1
Rawls Veldig mye forskning er casestudier hvor man ser på noe lite for å si noe om noe stort. For eksempel kan man se på sjakken hvis man er interessert i finne ut om hvordan en skjev kj...

si noe om noe stort. For eksempel kan man se på sjakken hvis man er interessert

Det kan man da om man synes skakk er interessant, at se på , men man lærer neppe noe om, kjønsforskjelle ved det. '

Jeg finner forskjellen og grunnene til forskjellene langt mer interessant. og det dekker langt større og flere områder-enn akkurat skakk .

1
Corvus Det er veldig mange kvinner som spiller sjakk. Det har det vært i lange tider. Flere menn selvfølgelig, men at ingen kvinner noensinne har vært i verdenstoppen er mer enn bare tilf...

Kan du tenke deg hvorfor ? Hvor mye tid man faktisk gidder å legge ned i et spill ? Der er vi menn enkle, vi bruker tiden på alt som ikke er viktig i livet! Så kanskje kvinnen er oss overlegen slik sett ? Bruker tiden sin på de viktige tingene!

1
Corvus Det er veldig mange kvinner som spiller sjakk. Det har det vært i lange tider. Flere menn selvfølgelig, men at ingen kvinner noensinne har vært i verdenstoppen er mer enn bare tilf...

At en person som slo rekorden til Bobby Fischer som yngste stormester og 12 år gammel ble den yngste noensinne ranket blant topp 100 i verden og var ranket topp 8 i verden som best, og som har vunnet flere sterke turneringer, slått 11 verdensmestere enten i klassisk- eller hurtigsjakk (potensielt 12, Kasparov ombestemte seg etter å ha sluppet springer, men Polgar protesterte ikke og han fikk flytte til annet felt) ikke har vært i verdenstoppen ser jeg på som en meget spesiell påstand.

https://en.wikipedia.org/wiki/Judit_Polg%C3%A1r

1

Det diskuteres jo så fillene fyker ofte om hvem som er mest intelligente av kvinner eller menn, sånn generelt

Hvis fillene hadde føket, så ville jeg tatt den diskusjonen oftere.

Det blir en tullediskusjon uansett. Uten sammenligning for øvrig, så for å forenkle det hele til noe som er lettere målbart.

Verdens sterkeste mann løfter mer i benken enn verdens sterkeste kvinne. Verdens sterkeste kvinne løfter likevel mer i benken enn 98% av verdens menn.

En kvinne eller mann som har spilt sjakk i en måned vil slå meg og de aller fleste i verden som ikke spiller sjakk på noen få trekk.

Det at noen ytterst få menn i verden er "sterkere" enn de beste kvinnene innenfor sjakk (hvor for øvrig menn er overrepresentert i forhold til kvinner i utgangspunktet) beviser ikke på noen måte balansen i forholdet intelligens mellom kvinner og menn. Det beviser vel bare (kanskje) at det er forskjeller i interesser.

1
dd12 Topp 100 kvinner i sjakk Her er mennenes topp 100 Her ser man at mann nummer 100 er bittelitt høyere rated enn kvinne nr 1. Men jeg vet ikke om rating er rating heller. Er det noe...

Er det noen som vet om det er forskjell på 2600 hos menn og kvinner?

Ettersom Polgar sikkert nesten kun stiller i dameklasser i sine turneringer, så er ho jo mer overlegen der enn om ho hadde spilt i en åpen klasse. Motstanderen blir lettere og dermed så er det vel lettere å tilegne seg høyere rating også?

På en annen side så vil det vel også være en øvre grense for hvor høy rating man kan få. Selv om Polgar hadde vunnet alle sine kamper i kvinneklasser i en årrekke, så tror jeg ikke det hadde kvalifisert til høyere rating enn Carlsen for eksempel. Man må nødvendigvis slå oppover etter hvert for å klatre oppover på listen.

1

Men tilbake til sjakken, - hva sier forskningen om denslags tema? Noen som vet? (En antatt kort tråd...).

...ikke vet jeg, men sjakk er taktisk...og så langt jeg vet har jenter lett for å kjøre i den samme retningen de kom fra,etter å ha fyllt bensin. kanskje det ligger noe her?

1
perchri [sitat…] ...ikke vet jeg, men sjakk er taktisk...og så langt jeg vet har jenter lett for å kjøre i den samme retningen de kom fra,etter å ha fyllt bensin. kanskje det ligger noe he...

den samme retningen de kom fra,etter å ha fyllt bensin. kanskje det ligger noe her

Retningssans, logikk, og visuelle og fremsynthet er tradisjonelt maskuline kvaliteter.

Hvor det nære, det kreative , og det auditive, er mer tradisjonelt kvinnelige kvaliteter.

Tradisjoner/tillært legger nedarvet kan man si.

Jeg i observerte en liten jente. engang. der fikk slikk goody bak, et sted. Hun kunne da velge mellom en blå, eller en lyserød.

Der var ingen tvil om at hun fyste en del på den blå., men hun valgte den rosa. Gammel vane? press/forventning? Sikkert valg?

Mon innholdet var kjønns neutral? Eller var der biler i den lyserøde, og dukker i den blå, who knows.

1
Laster...