granateple Jeg har ikke sett ett eneste innlegg i denne tråden der noen påstår at kvinner ikke skal ha de samme rettighetene(og pliktene) som menn! Det jeg og flere andre påpeker er at om du...

Det jeg og flere andre påpeker er at om du ikke har samme mening eller syn på hvordan verden faktisk er vil noen stemple deg!

En kvinne i tråden sier at kvinner må beskyttes mot vold fra menn, og det er vel alle enige om. Men når det da påpekes at kvinner og menns voldutøvelse i parforhold ikke er så forskjellig og at mødre er de som oftest slår barna sine, blir det stille.

Hun hevder også at lønn mellom kjønn ikke er lik, det er heller ikke helt korekt.

Å påpeke slikt er ikke hatefullt uansett hvor følsomme noen måtte være, men endel av kvinners holdninger og uttalelser om menn det er Hate speech!:

At menn mishandler mest er vel ikke noe å diskutere. Se på hvor mange menn kontra kvinner som soner straffer for legemsfornærmelse , legemsbeskadigelse og drap. Menn utøver mye fysisk vold mot andre menn også - langt mer enn kvinner utøver fysisk vold mot andre kvinner.

Det betyr ikke at ikke kvinner også er voldsutøvere - for det er de. Men ikke så ofte - ikke i samme grad mot både kvinner og menn - og ikke med så store fysiske skader som resultat.

Vedrørende likelønn skriver du ; "Hun hevder også at lønn mellom kjønn ikke er lik, det er heller ikke helt korekt."

- Hva da "ikke helt korrekt"...? Er det bare litt korrekt men ikke helt feil...? På samme måte som noen mener man kan være "litt gravid"...?

Påvirkes lønnsnivå av kjønnsforskjeller - ja eller nei...? Ikke "litt-kanskje-muligens..meeen.."

1
loccie [Slettet]

Hva med å snu på flisa..?

Kanskje det er høystatusmennene som ikke vil dele kvinnene med sine lavstatus-brødre - at det er de som i høyere og høyere grad velger å resirkulere unge norske kvinner mellom seg.

- Hørtes det teit ut...? Ja, jeg er helt enig i at det hørtes helt teit ut. Like teit som "Unge norske kvinner velger i høyere og høyere grad å dele på høystatus-menn fremfor å ha lavstatus-menn for seg selv."

1
jback [sitat…] Er det på 1800-talet vi lever?

Såvidt meg bekjent lever vi nå i 2017.

Debattanten loccie innledet sitt innlegg over med "Unge norske kvinner velger i høyere og høyere grad å dele på høystatus-menn fremfor å ha lavstatus-menn for seg selv. Det er det statistikken i praksis forteller." - og utbroderte en problemstilling fra den "sannheren"

Jeg siterte grunnlaget og skrev :

"Hva med å snu på flisa..?

Kanskje det er høystatusmennene som ikke vil dele kvinnene med sine lavstatus-brødre - at det er de som i høyere og høyere grad velger å resirkulere unge norske kvinner mellom seg.

- Hørtes det teit ut...? Ja, jeg er helt enig i at det hørtes helt teit ut. Like teit som "Unge norske kvinner velger i høyere og høyere grad å dele på høystatus-menn fremfor å ha lavstatus-menn for seg selv."

- Jeg tror med andre ord at man i 2017 bør skrinlegge grunnlag som baserer seg på hvem som velger seg den vellykkede part av det motsatte kjønn og lar resten seile sin egen sjø - og ut fra det konstruere problemstillinger som en kjønnsgruppe liksom skal stå ansvarlig for.

- Hva tror du om det?

1
loccie Noe sier meg at du ikke leste den "utbroderte problemstillingen" i det hele tatt. Hva tror du om å la tjukkaser med slerkemus slanke seg og operere seg nedentil, i stedet for å ang...

Bruk en lørdag eller to - i beste butikktid - til å oppsøke kjøpesentre i noen sammenhengende timer - og studer alle par som passerer deg.

Du vil med selvsyn se at også "tjukkaser med slerkemus" finner hverandre.

Noen mennesker er såpass vrkelighetsforankret at de vet hva deres fortrinn er og hvilke de mangler. De finner hverandre på et annet nivå enn de som tyr til den ytre tilrekning og status aller først.

MEN...det finnes altså både menn og kvinner som mangler den virkelighetsforankringen....de som kvier seg for nærmere bekjentskap eller forhold med det motsatte kjønn som ikke er pene nok eller vellykkede nok....kanskje greit nok som one night stand's men ikke mer enn det.....og det gjør det uten å ha innsikt i at de stiller i den kategorien selve også....

De tror de ser bedre ut enn de gjør, de tror de er mer sexy enn de er...de tror de er glupere enn andre (bare en hel haug tilfeldigheter og uflaks som gjør at de ikke har nådd toppen riktig enda) og "de tar ikke til takke med hvem som helst"...de venter på en match som ikke finnes for dem.....og tikk takk ..klokka går...ukene, månedene og årene også....

1
joplina Såvidt meg bekjent lever vi nå i 2017. Debattanten loccie innledet sitt innlegg over med "Unge norske kvinner velger i høyere og høyere grad å dele på høystatus-menn fremfor å ha l...

- Jeg tror med andre ord at man i 2017 bør skrinlegge grunnlag som baserer seg på hvem som velger seg den vellykkede part av det motsatte kjønn og lar resten seile sin egen sjø - og ut fra det konstruere problemstillinger som en kjønnsgruppe liksom skal stå ansvarlig for.

- Hva tror du om det?

Er vel naturlig og logisk at mange damer velger høyt utdannede menn med solid økonomi kontra det motsatte. Skjønner ikke helt hvorfor mange av dere tar dette så personlig.

1
jback [sitat…] Er vel naturlig og logisk at mange damer velger høyt utdannede menn med solid økonomi kontra det motsatte. Skjønner ikke helt hvorfor mange av dere tar dette så personlig.

Poenget er at en kvinne - eller en mann for den saks skyld - ikke bare kan "velge" - som om den andre part er helt viljeløs og bare blir kapret uten å ha noe å si om den saken.

Begge må nødvendigvis foreta det samme valget som gjør dem til en enhet/et par.

Det finnes flere eldgamle ordtak som sier det samme _ "krake søker make" , "like barn leker best", " de finner hverandre som har noe felles" osv osv

Er ikke slik at kvinner kan lastes for at kjekke vellykkede menn resirkuleres og utelater de mindre kjekke og mindre vellykkede...eller at menn kan lastes for at de velger de vakre og vellykkede kvinnene og utelater de andre..

Som jeg sier så er det plenty av mindre kjekke/vakre samt høyst middelmådig vellykkede som finner hverandre og stifter familie og lever i gode solide forhold.....men disse kjenner også sine begrensninger og sine styrker og vet hvilke fortrinn de har og hvilke de ikke har.

Men det er en haug menensker både kvinner og menn - som ikke har snøring og som sikter mot stjernene når de tenker "livsledsager"...og dermed blir sittende alene og uten familie når de har nådd midt i livet.

Man kan ganske enkelt ikke laste det motsatte kjønn for den biten .

1
joplina Bruk en lørdag eller to - i beste butikktid - til å oppsøke kjøpesentre i noen sammenhengende timer - og studer alle par som passerer deg. Du vil med selvsyn se at også "tjukkaser...

Noen mennesker er såpass vrkelighetsforankret at de vet hva deres fortrinn er og hvilke de mangler. De finner hverandre på et annet nivå enn de som tyr til den ytre tilrekning og status aller først.

Riktig nok. Riktignok kan det også sies at et par (uansett kjønn og kjønssammensetning) vil ha det enklere med å trives sammen på fornuftig vis når de har en viss felles erfaringsbakgrunn - deriblant utdannelse, men den er selvfølgelig bare en del, og den i seg sjøl trenger heller ikke å være så viktig; likeens bør ikke intelligensen vise for stort sprik (også uten at den skal tillegges for stor vekt).

Jeg har ingen utdannelse ut over ungdomsskolen.

Jeg bor sammen med (joda, gift også) med ei som har en viss utdannelse (hun er lærer, og har bygget på den utdannelsen en del). Vår felles erfaringsbakgrunn ligger andre steder (politikk, respekt for historie og våre forfedres gjerninger m. m. - og forhåpentligvis har intelligens spilt inn, uten at noen av oss har "målt" den). En slik felles referansebakgrunn letter kommunikasjonen, og den er viktig for at et forhold (parforhold, gruppeforhold, hva som helst - jeg diskriminerer ikke...) skal harke og gå.

Mvh

BE

1
BlackEagle [sitat…] Riktig nok. Riktignok kan det også sies at et par (uansett kjønn og kjønssammensetning) vil ha det enklere med å trives sammen på fornuftig vis når de har en viss felles e...

Riktignok kan det også sies at et par (uansett kjønn og kjønssammensetning) vil ha det enklere med å trives sammen på fornuftig vis når de har en viss felles erfaringsbakgrunn - deriblant utdannelse, men den er selvfølgelig bare en del, og den i seg sjøl trenger heller ikke å være så viktig; likeens bør ikke intelligensen vise for stort sprik (også uten at den skal tillegges for stor vekt).

Korrekt :)

1
joplina Poenget er at en kvinne - eller en mann for den saks skyld - ikke bare kan "velge" - som om den andre part er helt viljeløs og bare blir kapret uten å ha noe å si om den saken. Beg...

Men det er en haug menensker både kvinner og menn - som ikke har snøring og som sikter mot stjernene når de tenker "livsledsager"...og dermed blir sittende alene og uten familie når de har nådd midt i livet.

Er vel en grunn til at mange havner opp med ex'en igjen. Vi får innover oss så mye informasjon og inntrykk i dagens samfunn via tv, nettaviser, YT, serier etc at man blir litt virkelighetsfjern.

Man blir som regel lykkligere når man legger listen litt lavere. Ofte stemmer det at like barn leker best. Dog er min erfaring er at det ikke er bra å være for like. Sier på ingen måte at det er fasiten, finnes ikke fasit på slikt i utgangspunktet.

2
joplina Poenget er at en kvinne - eller en mann for den saks skyld - ikke bare kan "velge" - som om den andre part er helt viljeløs og bare blir kapret uten å ha noe å si om den saken. Beg...

Er ikke slik at kvinner kan lastes for at kjekke vellykkede menn resirkuleres og utelater de mindre kjekke og mindre vellykkede...eller at menn kan lastes for at de velger de vakre og vellykkede kvinnene og utelater de andre..

Med andre ord: Menn burde ikke lastes for å gå etter et ideal med silikonpupper, syltynn midje, pyntelig understell eller hvilken som helst annen preferanse de måtte ha. Hva folk oppfatter som vakkert og tiltrekkende, får være opp til dem.

Right?

2
loccie [sitat…] Med andre ord: Menn burde ikke lastes for å gå etter et ideal med silikonpupper, syltynn midje, pyntelig understell eller hvilken som helst annen preferanse de måtte ha. H...

Menn står fritt til å "gå etter" hva de vil. Finner de ikke lykken når de "går etter" sine idealer - så får de vel gå i seg selve og ikke rette en harmdirrende pekefinger mot kvinner som kjønn fordi de "resirkulerer attraktive, vellykkede menn" - mens de selve føler seg snytt og oversett....

seriøst altså...

1
loccie [sitat…] Så bra! Og da er det med andre ord ikke kritikkverdig å anse flaggermusdamer som sub par, uansett om det idealet kommer fra pornoindustrien eller hva nå enn.

da er det med andre ord ikke kritikkverdig å anse flaggermusdamer som sub par, uansett om det idealet kommer fra pornoindustrien eller hva nå enn.

Aner ikke hva du snakker om...flaggermusdamer som sub par og slarkemus og greier og greier...men så lenge du har en formening selv så er det sikkert greit.

At folk ikke lykkes på partner-markedet kan man ikke laste det motsatte kjønn for. Basta.

1
joplina [sitat…] Aner ikke hva du snakker om...flaggermusdamer som sub par og slarkemus og greier og greier...men så lenge du har en formening selv så er det sikkert greit. At folk ikke ly...

Ok, godt mulig du ikke har fulgt med i media den siste tiden, men det jeg snakker om med bl.a. 'flaggermus', er kritikken mot skjønnhetsidealer ved kvinners underliv. Mer spesifikt at de skal se prepubertale ut, og ha lav "flagrefaktor". Begrepet er ment for å uttrykke det omvendte av idealet, altså et stykke mindre tiltrekkende kvinnelig kjønnsorgan.

Jeg har brukt det som eksempel, fordi det har vært hyppig diskutert i det siste. Men jeg har også vært innom syltynne midjer og silikonpupper, som allerede har vært oppe ved flere anledninger tidligere. Nøyaktig samme greie - det har vært en del kritikk av usunne skjønnhetsidealer på de frontene og. De er også angivelig innført av pornoindustrien, og påvirker menn til å ha usunne oppfatninger av f.eks. idealmusa, som igjen øker press på kvinner, noe enkelte oppfatter som et samfunnsproblem.

Men da er jeg så vidt jeg kan forstå ikke en av dem. Du bare skjønner ikke hva jeg snakker om. På liksom.

1
Laster...