Og idag er bilen fra amerika og Detroit nordmenn stiller seg i kø for, en liten elbil-rotte med koreanske deler som de sliter med å levere 3000 eksemplarer av......

1
rosmebraad Og idag er bilen fra amerika og Detroit nordmenn stiller seg i kø for, en liten elbil-rotte med koreanske deler som de sliter med å levere 3000 eksemplarer av......

Ja, det er utrolig hvordan tidene endrer seg. Bilens storhetstid var nok på 50/60 -tallet. Norge fikk jo ikke ta del i det selvsagt, men det var da det var stuerent å reklamere for superbensin og skryte av hestekrefter i annonsene. I dag skrytes av 5 stjerne i NCAP og lavt CO2 utslipp... Blir som storhetstiden til TV, den er jo over den og.

2

Artig lesing ja!

Mercedesen vant, den er helt rå. Men også moro eld Cadillac. De skulle ikke sluttet å lage superluksusbiler.

2
Kompressor-V8 Artig lesing ja! Mercedesen vant, den er helt rå. Men også moro eld Cadillac. De skulle ikke sluttet å lage superluksusbiler.

Nei, dette var jo den eneste MBen som kunne matche Cadillacen dette tiåret, og den er meget spesiell. Men den mangler en del viktig utstyr, den har høyere støynivå innvendig, mer vibrasjoner fra motor, dårliger automatgirboks og ikke like god "ride quality" som amerikanerne kaller det.

Men, alle bilene i denne testen har særpreg, de oser klasse og kvalitet. Noe en dessverre ikke kan si om de fleste av dagens luksusbiler.

Cadillac ga fra seg luksusbilmarkedet og sin egenart og kvalitet fra og med 71 modellene, da så interiøret ut som en Chevrolet med skinn. De endret på dette i 80-åra etterhver, men da var det for sent, og kombinert med dårligere aluminiumsmotorer o.l. så ga de fra seg markedet til Mercedes og etterhvert Lexus.

1

Det har jo skjedd litt i bilverden siden 1965.

Dagens skikkelige (uoppnåelige) luksusbiler i sedankarosseri er jo biler som nylig utgåtte Rolls-Royce Phantom, Bentley Mulsanne, utgåtte Maybach og til en viss grad S-klasse Maybach, Bentley Flying Spur, Rolls-Royce Ghost.

Så har vi noen litt mer "sære":

Aston Martin Rapide er også langt der oppe, men den er en trang 2+2 med 4 dører og heller en GT-vogn. Mer en sporty konkurrent til Rolls coupeer og Bentley Continental GT. Porsche Panamera kommer også inn her et sted da den er en 4-seters luksus/komfort/sports-GT.

Man må hellerikke glemme coupeversjoner (S-klasse coupe, Rolls coupeer osv) og GT/roadstere (MB SL, Jaguar XK, Porsche 911, Aston Martin DBS) når vi snakker om "luksusbiler" som kjøres selv.

Klassen under disse har biler som vi normalt kaller "luksusklassen" her i Norge, nemlig MB S-klasse, 7-serie, Jaguar XJ, Lexus LS og Audi S8. Men de er egentlige "kjedelige sjåførtjenestebiler" rent imagemessig i forhold til de i superluksusklassen og "kjøre-selv"bilene.

I dag må vi nok også finne oss i å blande inn SUV-klassen: Bentley Bentayga (ikke like rå som Rolls-Royce Phantom akkurat, men luksus for SUV å være). Rolls-Royce kommer snart med sin superluksus-SUV. Range Rover er mer Jaguar XJ/MB S-klasse i SUV-klassen.

I tillegg til superbiler/hyperbiler, så luksusbiler er en ganske omfattende samling av biler pr i dag. Det er herlig å leve i en slik tid som bilgal. Vi får bare håpe at den nye elbiltiden lar oss beholde mange av disse godene inn i fremtiden.

Hva er verdens beste luksusbil fra hvert tiår?

I 2000-2010 er det i alle fall Rolls-Royce Phantom.

1
Kompressor-V8 Det har jo skjedd litt i bilverden siden 1965. Dagens skikkelige (uoppnåelige) luksusbiler i sedankarosseri er jo biler som nylig utgåtte Rolls-Royce Phantom, Bentley Mulsanne, utg...

Det har det jo, og amerikanerne har jo radert ut seg selv. Kan kanskje legge til Cadillac i klassen under sammen med S-klasse, 7-serie , Lexus mm. Dessuten ser den nye Lincoln Continental lovende ut.

I dag er det vel nesten bare Bentley,Aston Martin og Rolls Royce som er igjen blandt det ypperste luksusbilsegmentet. De lager dyre biler som få har råd til og dermed bevarer de sin eksklusivitet. Så ikke med Mercedes,Cadillac eller BMW.

Den beste luksusbilen fra 50-tallet er uten tvil 57-60 Cadillac Brougham. Spesielt 57 og 58 modellene. 59 og 60 modellene ble satt sammen i Italia og de hadde ikke i nærheten av samme kvalitet på sitt arbeide som amerikanerne den gang. Bilene måtte bla. lakkeres på nytt i USA når de kom tilbake dit. Når du forlangte over 13000 USD for en bil i 1957 så måtte det være perfekt.

1

En morsom test å lese i dag

Jo. Men hvordan ville en lik test vært dersom den ble laget av et europeisk magasin? Og hvordan ville testen blitt dersom man testet godt vedlikeholdte eksemplarer av bilene i dag?

1
Allegerita [sitat…] Jo. Men hvordan ville en lik test vært dersom den ble laget av et europeisk magasin? Og hvordan ville testen blitt dersom man testet godt vedlikeholdte eksemplarer av bile...

Antakeligvis det samme resultat, all den tid "Car & Driver" ikke var spesielt Detroitvennlige, for å si det forsiktig.

I dag hadde nok Cadillacen kommet best ut, tett fulgt av Lincolnen og Imperialen og Jaguaren. Av den enkle grunn av at det var langt mindre problemer med de amerikanske, og spesielt Cadillac, kontra de andre i denne testen. Så som å eie som veteranbil så er jo MBen morsom, men veldig dyr både å kjøpe og å bruke. Dessuten er det andre ting om ville blitt vektlagt som veteranbiler, bla. deletingang og der er amerikanerne og kanskje Jaguar i særklasse.

1

En morsom test å lese i dag, ganske grundig er den og, og litt morsomt å se at den eneste bil fra Europa som kunne hamle opp med Cadillac i denne klassen i 1965 er en bil som er produsert i under 3000 eksemplarer og som kostet 20.000 USD den gang, og inkludert i den prisen var manuelle justerbare seter, ikke tilt -eller teleskopratt eller cruisekontroll. Den hadde ikke engang automatisk klimaanlegg.

W100 var en helt fantastisk bil når den kom ut. Ingeniørene til MB fikk i oppdrag å bygge verdens beste og mest luksiøse bil uansett hva det måte koste å utvikle den. Historien viser at det klarte de med glans. At Cadillacen hadde noen ting som var bedre enn MB forandrer ikke på det.

1
HarleyEarl Antakeligvis det samme resultat, all den tid "Car & Driver" ikke var spesielt Detroitvennlige, for å si det forsiktig. I dag hadde nok Cadillacen kommet best ut, tett fulgt av Linc...

I dag hadde nok Cadillacen kommet best ut, tett fulgt av Lincolnen og Imperialen og Jaguaren. Av den enkle grunn av at det var langt mindre problemer med de amerikanske, og spesielt Cadillac, kontra de andre i denne testen.

Mindre komplekst gir mindre problemer og i tilegg var det sikkert god kvalitet på "old shcool" teknologien US bilene hadde i forhold til hva som var ombord i en W100. Det meste var nok enklere og mindre komplisert på Cadillacen. Noen ganger kan det være helt greit og til å med bedre men for MB var W100 et utstilingsvindu for å vise verden hva de var i stand til.

1
sl500 [sitat…] W100 var en helt fantastisk bil når den kom ut. Ingeniørene til MB fikk i oppdrag å bygge verdens beste og mest luksiøse bil uansett hva det måte koste å utvikle den. Hist...

Vel, de prøvde jo det. Men en må jo innrømme at når bilen manglet en del nødvendigheter som klimaanlegg, cruisekontroll, og ikke minst en brukbar automatboks så var de et stykke unna.

Cadillacens masseproduserte motor får bedre score på støy, vibrasjoner og hvor lettstartet den er, mot for MBs håndlagde motor. Og vit at denne 429 cid motoren på ingen måte er en av de beste motorene Cadillac lagde på denne tid (50/60 -tallet).

Cadillacens automatboks får 10/10, MBs får 5/10.

Rent kjøremessig er vel bremser og "handling" det eneste MBen slår Cadillacen på?

Det er imidlertid ganske jevnt på mye av det, enten det MB vinner på eller det Cadillacen vinner på, av de to.

Cadillacen får bedre på "ride quality" , hvor stille den er innvendig og utstyrsnivå.

Dette var eneste MB som var i nærheten av å konkurrere med Cadillac på denne tid, og den kostet nesten 3 ganger så mye som Cadillacen. Altså det ypperste fra Europa, produsert i under 3000 eksemplarer var eneste bil som kunne konkurrere. Det sier noe om hvor langt framme amerikansk bilindustri var på 50/60 -tallet.

Resten av MBene fra denne tid blir karakterisert som "noisy", "harsh riding", "powerless", "low equipped" osv. i ulike tester, og det med rekke, selv en Chevrolet Impala fra 1965 var bedre den gang.

Dette skiftet imidlertid utover 70-tallet da MB bla. kjøpte AC-kompressorer fra Frigiaire (GM) og temperaturstyring fra Chrysler, de klarte omsider å lage en noenlunde brukbar automatboks, mer utstyr som var nødvendig og de lanserte sine mindre V8ere i flere biler. Små V8ere som til tross for både injection (etterhvert), overliggende kamaksel og lite volum bruke like mye eller mer bensin enn de amerikanske, store V8erne, i Lincoln/Cadillac/Imperial, og det i biler som var mye større og tyngre. Men 70-tallet ble etterhvert MBs tiår. Ikke at de var bedre i de amerikanske grenere som "ride" og "quietness". Men de var orientert rundt selve kjøringen, kjøreegenskaper, bremser, styring, de var laget med en mye bedre finish. Fra 1971-1976 (spesielt) ser Cadillacinteriøret ut som en Chevrolet med skinnseter. At GM kunne ødelegge en slik merkevare og finish som de engang hadde fra 71-76 er nesten utrolig. MBene var laget for en ny generasjon, de amerikanske luksusflakene orientert rundt støy, isolasjon fra underlaget osv. var fremdeles laget for forrige generasjon.

1
sl500 [sitat…] Mindre komplekst gir mindre problemer og i tilegg var det sikkert god kvalitet på "old shcool" teknologien US bilene hadde i forhold til hva som var ombord i en W100. Det...

Tja, det var mye som var relativt komplisert på Cadillacen og. Bla. det helautomatiske klimaanlegget, cruisekontrollen, alt var jo elektrisk, og luftfjøring bak med automatisk nivåregulering har de jo. Så, tja, de som vel er mer komplektst på MBen er jo hydraulikken til alt mulig, men ellers var de jo rimelig enkle, manuelle seter, ikke engang et justerbart rart.

1

Her var det litt av alt. Usannheter,halvsannheter,sannheter,kulturforskjeller,øyne som ser,personlig preferansje osv. Oppsummert kan man fastlå at 50 og 60 årene var glans dagene til USA sin bilproduksjon.

1

Når ble det vanlig at US bilene fikk cruisekontroll? (Tenker ikke på de primitive fartsholderene som i prinsippet bare låste gassen)

1
HarleyEarl Vel, de prøvde jo det. Men en må jo innrømme at når bilen manglet en del nødvendigheter som klimaanlegg, cruisekontroll, og ikke minst en brukbar automatboks så var de et stykke un...

Cadillacens automatboks får 10/10, MBs får 5/10.

W100 hadde en ny utviklet 4 trinns gearkasse som gearet raskere og mere presist enn de trege 2 og 3 sped US gearkassene. Om MB sin automatgearkasse var så mye dårligere som poengsummen skulle tilsi eller at de skiftet hardere og fortere enn komfort orienterte amerikanere var komfortable med vet jeg ikke.y Det er ingen tvil om at de lagde gode automatgearkasser tidlig i USA. Helt uoffisielt har jeg bitt meg merke i at MB sine converter gearkasser ofte var like raske på 0-100 km/t som de manuelle men det ligger lengre frem i tid enn den perioden vi snakker om her.

1
sl500 [sitat…] W100 hadde en ny utviklet 4 trinns gearkasse som gearet raskere og mere presist enn de trege 2 og 3 sped US gearkassene. Om MB sin automatgearkasse var så mye dårligere so...

Helt uoffisielt har jeg bitt meg merke i at MB sine converter gearkasser ofte var like raske på 0-100 km/t som de manuelle men det ligger lengre frem i tid enn den perioden vi snakker om her.

Det skyldes kanskje at MB hadde notorisk dårlige manuelle girkasser?

1
sl500 Når ble det vanlig at US bilene fikk cruisekontroll? (Tenker ikke på de primitive fartsholderene som i prinsippet bare låste gassen)

Når det ble vanlig er vel i slutten av 60/70 åra, men for Cadillacer og dyrere biler var det ganske vanlig i slutten av 60-åra, og mange hadde det før, første bil med cruise kontroll (altså en som holder farten konstant) var Imperial i 1958, men selve oppfinnelsen stammer fra 1948.

1
sl500 [sitat…] W100 hadde en ny utviklet 4 trinns gearkasse som gearet raskere og mere presist enn de trege 2 og 3 sped US gearkassene. Om MB sin automatgearkasse var så mye dårligere so...

Den var nok ikke raskere enn TH400-kassa til GM med switch-pitch converter (variabel stallspeed). Cadillac hadde 4-trinns før dette, men siden den nye 3-trinnskassa (TH400) var både silkemyk, rask og effektiv ble den foretrukket. Så akkurat når det gjelder automater var nok amerikanerne et godt hestehode foran her. MB fikk vel skikk på dette utover 70-tallet.

1
Laster...