Mye bra fra Rekdal her. Er vel egentlig bare uenig med han om KG-bruken. Ingen har så mange KG-baner som spanjolene. De spiller riktignok ikke kampene på KG, men breddefotballen (der talentene skapes og dyrkes) bruker KG veeeldig mye. Og det er vel ingen som klager på spanjolenes premieskap?

Reduksjon av eliteserien og obos-serien er det letteste og viktigste grepet som NFF/NTF nå må vurdere.

Det er ikke lengre noen valfart til RBKs treningsfelt fra europeiske klubber for å se og lære. Nå må den strømmen snues. Topptrenere, kom dere ut for å se og lære. Har veldig sans for italiensk og tysk treningskultur innen fotballen. Mye hårstrikk og dall...men det er fremdeles hår på brystet. Kom igjen og heia 14-lagsserien ;.)

1
ehall Spot on av Rekdal. Plastikken ødelegger toppfotballen. Og jeg er faktisk overrasket at 86% av de som har stemt mener det er for mange lag i Eliteserien.

Dagens spillere kommer fra disse klubbene, hvor mange av dem spiller på kunstgress?

Hertha Berlin ingolstadt, Nürnberg, Krasnodar, Norwich, West Ham, Bournemouth, Fulham, Vålerenga, Groningen, Hull, Blackburn, malmø, Rosenborg, Galatasaray, Saint Etienne, Greuter Furth, Gøteborg OB, Real Madrid,

2

Det største problemet er nordmenns komplekser for egen identitet - i dette tilfellet den type gjennombruddshissige fotball som gjorde Norge kjent og fryktet. I etterkant av Drillo (både på 00-tallet og nå) har både fotballfolk og mannen i gata etterlyst og tørstet etter et brutalt brudd med Drillo, og de framstår nå som ynkelige selvpiskere i søken etter såkalt finfotball. Slik sett får det norske folk presis det de fortjener med noen lettvektere av noen spillere som står og ruller ballen på tvers og bakover samtidig som resultatene blir verre og verre.

8
Tjukkebajas Då er Solskjær enig med Rekdal om kunstgras.

"Da jeg vokste opp så trente vi på gress..." Sa OGS...Vel, bør vel helst gjør OGS oppmerksom på at han da tilhørte en latterlig lite mindretall. 3/4 av nordmenn bor i byer og jeg antar at situasjonen i disse byene, før KG-eksplosjonen på slutten av ´90-tallet, var ganske lik den som det var i Trondheim. 90% av treninger og kamper gikk på grusbaner. Ingen i verden klarer og overbevise meg om at man blir en bedre fotballspiller av å trene/spille på grus kontra KG. Fjern KG fra "problemlisten" med en gang og ta fatt der skoen trykker mest. Trening og treningskultur og riktig talent på rett plass (mindre liga)

1
madiba Dagens spillere kommer fra disse klubbene, hvor mange av dem spiller på kunstgress? Hertha Berlin ingolstadt, Nürnberg, Krasnodar, Norwich, West Ham, Bournemouth, Fulham, Vålerenga...

Forutsetningen din er tydeligvis at ettersom mange spiller i klubber som ikke har kunstgress på sin hjemmebane, så er det ikke noe problem med kunstgress. En tanke er for eksempel at disse spillerne kunne vært enda bedre hvis de ikke hadde spilt på så mye kunstgress før de kom til de respektive klubbene.

1

Tror ikke kunstgress eller 16 lag er problemet. Vi må først og fremst utvikle kompetanseregisteret og ferdighetsskalaen i forhold til mulighetsdimensjonen så skal det nok gå bra.

5

Ser ikke helt hvorfor spillestil og spillerutvikling nødvendigvis skal sauses sammen.

I klubbfotballen er det jo mange måter å vinne fotballkamper på, men det vil jo alltid være en fordel med individuelt dyktige spillere.

I den grad den tradisjonelle norske spillestilen har hatt en negativ innflytelse på spillerutviklingen, så må det være det individuelle forsvarsspillet, der sonespillet har stått veldig sterkt.

Sitter med en følelse av at spillere som N'golo Kante, Moussa Dembele, Pogba osv. ikke har det veldig i ryggmargen å omtrent rygge inn i egen femmeter mens man desperat venter på at sikringsspilleren skal komme en til unnsetning, slik jeg ofte ser norske lag holde på i møte med internasjonal motstand.

Ole Selnæs var vel inne på noe av dette nylig, da han omtrent måtte lære seg en helt ny måte å tenke på når det gjaldt den defensive delen av spillet.

Problemet er at individuelt dyktig av en eller annen grunn er blitt synomymt med ballsikker/pasningssikker. Om spillerne våre jevnt over er blitt to hakk bedre på den fronten, er vi blitt fem hakk svakere taktisk og defensivt.

6
StueRehn "Da jeg vokste opp så trente vi på gress..." Sa OGS...Vel, bør vel helst gjør OGS oppmerksom på at han da tilhørte en latterlig lite mindretall. 3/4 av nordmenn bor i byer og jeg a...

Ingen i verden klarer og overbevise meg om at man blir en bedre fotballspiller av å trene/spille på grus kontra KG.

Å trene på grus er ganske så vanlig, spesielt i sørlige deler av Europa. Det ser i hvert fall ikke ut til å virke hindrende for utviklingen og etter at man i Norge gikk over til kunstgress så har vi da også fått spillere som sliter med å forsere på naturgress og altfor duellsvake spillere (som også Rekdal nevner). Spillere blir neppe dårlige av å bryne seg på mer utfordrende underlag, snarere tvert i mot.

1
GiPazzini_85 [sitat…] Å trene på grus er ganske så vanlig, spesielt i sørlige deler av Europa. Det ser i hvert fall ikke ut til å virke hindrende for utviklingen og etter at man i Norge gikk ov...

Å trene på grus er ganske så vanlig, spesielt i sørlige deler av Europa

Det er enda vanligere for de store talentene som hentes til akademiene å trene på kunstgress enn grus. Rekdal fremstår kunnskapsløs om han tror kunstgress er uvanlig i breddefotballen og for ungdom ute på kontinentet...

1

Dette er veldig feil fokus.

Ikke tror jeg på teorien om at vi ikke kan utvikle fysisk sterke spillere selv om vi spiller på KG, og om det stemmer: skal vi spa opp igjen alle de tusenvis av KG-baner vi har laget de siste 10 årene?

KG er kommet for å bli.

1
ComebackKid Forutsetningen din er tydeligvis at ettersom mange spiller i klubber som ikke har kunstgress på sin hjemmebane, så er det ikke noe problem med kunstgress. En tanke er for eksempel...

Tja, nå anbefalte vel blant annet Nils Arne Eggen at Ødegaard skulle bli værende i Strømsgodset. Kunstgress.

Joshua king Wolf Eikrem reiste tidlig til Man U. Jarstein kom fra Viking og før det RBK., Sørloth, Markus Henriksen, Selnæs, Svensson og Strandberg fra RBK osv. kan ikke se at disse spillerne har vært så mye på kunstgress.

1
madiba Tja, nå anbefalte vel blant annet Nils Arne Eggen at Ødegaard skulle bli værende i Strømsgodset. Kunstgress. Joshua king Wolf Eikrem reiste tidlig til Man U. Jarstein kom fra Vikin...

Tja, nå anbefalte vel blant annet Nils Arne Eggen at Ødegaard skulle bli værende i Strømsgodset. Kunstgress.

Det kan vel like gjerne være på tross av kunstgress som på grunn av kunstgress. Eggen er jo ikke akkurat en forkjemper for kunstgress, men han så sikkert at alternativet til å være i Drammen for Ødegaard var verre. Det betyr ikke at kunstgress er topp.

1
StueRehn "Da jeg vokste opp så trente vi på gress..." Sa OGS...Vel, bør vel helst gjør OGS oppmerksom på at han da tilhørte en latterlig lite mindretall. 3/4 av nordmenn bor i byer og jeg a...

Trening og treningskultur og riktig talent på rett plass (mindre liga)

Trening og treningskultur er nøkkelen. Å tro at "riktig talent på rett plass" omstår magisk ved å redusere antall lag i eliteserien er så herlig naivt at det er utrolig slike påstander fortsatt fremsettes. Tror du virkelig at f.eks. RBK er i stand til å bedre ivareta talentene om de også f.eks. må ta for seg hele regionen nord for Trøndelag? At VIF blir bedre til å plukke talenter om de også kan fritt "plukke" talenter i Stabæk og LSKs områder? Nei, dette er helt innholdsløse påstander. Det er en grense for hvor mange talenter man kan fylle opp en A-stall med og fortsatt gi de god oppfølging og nødvendig matching. Flere lag gir flere talenter sjansen, og et større spekter av klubber gir også ulike omgivelser som er tilpasset ulike mennesketyper. Alle talentfulle 17-åringer har nødvendigvis ikke best av å være i de "største klubbene" og være en av mange og kanskje håpe på et innhopp eller to, noen har godt av å bli nøkkelspilere i ung alder, andre å få prøve og feile på middelshavsfarer eller kjempe mot ryggen en hel sesong på et "bunnlag". Løsning er således ikke å krympe ligaen i et meningsløst forsøk på "samle talentene" men å utvikle hvordan man håndter talenter og være flinkere til å gi de nødvendig og tilpasset oppfølging.

Klubbene må først og fremst tenke på seg selv, hvorfor noen klubber er gode til å utvikle spillere (f.eks. Sogndal og Odd) har lite med manglende konkurranse fra andre lag (slik din teori om færre lag = bedre samling av talenter) men mye med at de er flinke til å utvikle de spillerne de har til rådighet og med suksess så tiltrekker de seg også flere talenter.

2

Rekdal har heva seg ut over i sesongen og det er vanskelig å vere uenig med han i det seier her

Strengt tatt ikke , selv om han har noen poeng.

1
Kiedis Ser ikke helt hvorfor spillestil og spillerutvikling nødvendigvis skal sauses sammen. I klubbfotballen er det jo mange måter å vinne fotballkamper på, men det vil jo alltid være en...

Sitter med en følelse av at spillere som N'golo Kante, Moussa Dembele, Pogba osv. ikke har det veldig i ryggmargen å omtrent rygge inn i egen femmeter mens man desperat venter på at sikringsspilleren skal komme en til unnsetning, slik jeg ofte ser norske lag holde på i møte med internasjonal motstand.

Ole Selnæs var vel inne på noe av dette nylig, da han omtrent måtte lære seg en helt ny måte å tenke på når det gjaldt den defensive delen av spillet.

Problemet er at individuelt dyktig av en eller annen grunn er blitt synomymt med ballsikker/pasningssikker. Om spillerne våre jevnt over er blitt to hakk bedre på den fronten, er vi blitt fem hakk svakere taktisk og defensivt.

Kunne ikke skrevet det bedre sjøl. Du går her helt inn på kjernen i problemstillingen. Tommel!

1
Sandaas [sitat…] Trening og treningskultur er nøkkelen. Å tro at "riktig talent på rett plass" omstår magisk ved å redusere antall lag i eliteserien er så herlig naivt at det er utrolig sl...

Å tro at "riktig talent på rett plass" omstår magisk ved å redusere antall lag i eliteserien er så herlig naivt at det er utrolig slike påstander fortsatt fremsettes.

Vel...Eliteseriens år 0 er faktisk ikke det året vi utvidet til 16 lag..bare så det er sagt. All statistikk og ikke minst historie sier at en 16 lagsserie i Norge er feil.

Hvis vi kutter med to lag så vil det si at over 40 spillere blir flyttet ned ett hakk og av de så er ca 12-14 (min gjetning, antallet er kanskje lavere) spillere til sammen fra de to klubbene er så gode at de vil fordele seg på de gjenværende klubbene i eliteserien.

Der vil vi få den raskeste forbedringen, det som vil ta lengre tid er endringen av trening og treningskultur....men den vil heldigvis nå tvinge seg frem.

1
Kiedis Ser ikke helt hvorfor spillestil og spillerutvikling nødvendigvis skal sauses sammen. I klubbfotballen er det jo mange måter å vinne fotballkamper på, men det vil jo alltid være en...

Sitter med en følelse av at spillere som N'golo Kante, Moussa Dembele, Pogba osv. ikke har det veldig i ryggmargen å omtrent rygge inn i egen femmeter mens man desperat venter på at sikringsspilleren skal komme en til unnsetning, slik jeg ofte ser norske lag holde på i møte med internasjonal motstand.

Veldig bra...og veldig enig :-)

1
eman [sitat…] Seriøst?? Er det virkelig noen som er av den oppfatning at fire færre tellende kamper i løpet av sesongen ville ført f.eks. RBK nærmere å kvalifisere seg til Europa i år??...

Er det virkelig noen som er av den oppfatning at fire færre tellende kamper i løpet av sesongen ville ført f.eks. RBK nærmere å kvalifisere seg til Europa i år????

Ja....de fleste gangene som RBK kvalifiserte seg til Europa så var det færre enn 16 lag i serien. Norsk toppfotball suger lut for tiden, det er ikke bare naturlige svingninger som er årsaken.

1
Sulfat Dette er veldig feil fokus. Ikke tror jeg på teorien om at vi ikke kan utvikle fysisk sterke spillere selv om vi spiller på KG, og om det stemmer: skal vi spa opp igjen alle de tus...

Ikke tror jeg på teorien om at vi ikke kan utvikle fysisk sterke spillere selv om vi spiller på KG, og om det stemmer: skal vi spa opp igjen alle de tusenvis av KG-baner vi har laget de siste 10 årene?

KG er kommet for å bli.

Vel, du ser vel KG-kamper du også, og at det er et helt annet spill når det kommer til dueller og det fysiske? Det er ikke nærkamper i samme grad, som Rekdal sier, fysikken er ikke like viktig.

Ingen som hevder at plastikken skal forbys, men at den i langt større grad begrenses til bredde og trening. Kunstgresset har tatt helt overhånd i norsk fotball.

Naturgresset er snart historie i norsk toppfotball, selvfølgelig har det konsekvenser for fotballen som spilles.

1
eman [sitat…] Seriøst?? Er det virkelig noen som er av den oppfatning at fire færre tellende kamper i løpet av sesongen ville ført f.eks. RBK nærmere å kvalifisere seg til Europa i år??...

Er det virkelig noen som er av den oppfatning at fire færre tellende kamper i løpet av sesongen ville ført f.eks. RBK nærmere å kvalifisere seg til Europa i år????

"Kutte antall lag" er penere måte å si "innføre sluttspill" på. Det er nemlig to sider av samme sak.

1

For kun tre år siden ble Semb sitert på at en "50/50"-ordning mellom KG/naturgress på elitearenaene var en ønsket og naturlig fordeling. Nå vet vi at virkeligheten er en helt annen og avviklingen av naturgress får fortsette uten at noen holdes ansvarlig.

For dette handler minst like mye om penger og noen få aktører blir veldig rike på det. Bør være en sak for Josimar.

1
Laster...