Fotball - Norsk

Solo1980

Hvorfor Bodø/Glimt ikke får et suverent 2021

Dette er en av de innleggene der man enten blir idiot- eller geniforklart om ett år, men man lever jo bare én gang.

Jeg har nylig sett "Underet i Nord" på TV2 Sport, om prosessen i Bodø/Glimt fra 2016 og til i dag. Dokumentaren kan absolutt anbefales for dem som ikke har sett den - den sier mye om den ekstremt profesjonelle jobben som har blitt gjort med laget de siste 4 årene. Allikevel kom jeg fra opplevelsen med en følelse av at Glimt nok, tross alt, ikke er favoritter til gull igjen neste sesong.

Årsak 1: Fokuset i Glimt har de siste 4 årene primært vært på å forbedre det fysiske. Både treninger, kosthold og mentalitet har dreid seg rundt å bli det best trente laget i Norge (og sannsynligvis ett av de best trente i Europa), noe Glimt utvilsomt har lyktes med. I Coronaåret 2020 har dette gitt enorme fordeler, siden det fysiske grunnlaget har gitt Glimt muligheten til å rullere minimalt, samtidig som spillerne har tålt det ekstremt tøffe kampprogrammet.

Dette har ført til at Glimt, forenklet sett, har møtt to typer lag i år: De "små" klubbene, som ikke har stall til å rullere mye, og heller ikke er godt nok trente til å holde høy kvalitet i et kampprogram stallen ikke er satt opp for å takle. Og de "store" klubbene, som har stall til å rullere, men som derfor ikke har fått anledning til å samspille en ellever i samme grad som Glimt.

Denne fordelen vil i noen grad forsvinne neste sesong, når man går over til et mer normalt norsk kampprogram. Dette ser vi også på kampene etter landslagspausene i høst, når den fysiske fordelen kontra de andre lagene har vært mindre etter at motstanderne har fått hentet seg inn (2-1 seier til Glimt mot Sandefjord. Tap mot Molde. 2-1 mot Godset etter siste pause. Altså to ettmålsseire mot lag på den nedre halvdelen av tabellen, og årets eneste tap).

Årsak 2: Glimt har hatt gleden av å ha en del helt unike talenter i stallen i år. En spiller som Jens Petter Hauge kommer til å bli savnet i løpet av neste år, med mindre de har en virkelig gylden generasjon der oppe og klarer å erstatte ham med en like god spiller (som er usannsynlig). Det er også utvilsomt at Zinckernagel er en klassespiss i norsk (kanskje nordisk) målestokk, og mister de ham tror jeg han ikke blir enkel å erstatte. Patrick Berg likeså.

Men vent, hører jeg deg si - det samme ble jo sagt om Evjen i fjor? Her er poenget: Evjen sliter med å spille seg inn på AZ Alkmaar, mens Hauge mer eller mindre har gått rett inn på AC Milan. En spiller som kan tilføre AC Milan noe er en spiller nesten enhver klubb i verden vil savne. Alt tyder rett og slett på at Hauge er et helt spesielt talent i norsk målestokk, men at han mentalt og fysisk har trengt et "push" for å få det frem (det samme kan kanskje sies om Zinckernagel). På "Underet i Nord" gikk det opp et lys for meg da det ble sagt at "De gangene motstanderen lå lavt driblet [Håkon Evjen] seg av noen menn og skapte overtallet som Jens Petter, Amor, Philip, Geir André eller en av de andre spissene kunne omsette i scoringer".

Evjen var altså en teknisk god spiller i norsk målestokk, men en slik spiller er avhengig av at en eller flere lagkamerater har intelligensen, plasseringsevnen, og de tekniske ferdighetene til å gjøre seg spillbar, noe Hauge og Zinckernagel definitivt hadde, også i 2019. Jeg sier ikke at Evjen ikke var, og er, en dyktig spiller, men han ble definitivt spilt bedre av et par av de sannsynligvis største nordnorske talentene noensinne, og klassespissen Zinckernagel. Hauge er borte. Zinckernagel er muligens på vei ut, og mister de Berg også så vil de være vesentlig svekket uavhengig av hvor bra "systemet" er.

----

Jeg skriver ikke dette for å undergrave Glimts prestasjon i år - den har vært utrolig imponerende, uansett hvordan du vrir og vender på det. Jeg ser heller ikke bort fra at systemet, treneren og den fysiske grunnforutsetningen gjør at Glimt er blant topplagene neste år også. Dersom de andre topplagene underpresterer er det heller ikke umulig at de tar sitt andre gull, men jeg tror det vil bli vesentlig tøffere til neste år.

Sånn sett er det litt synd for Glimt at gullet skulle komme i 2020. For jeg tror at årsak 2 ville vært nok, også i et vanlig år, til å ha en god sjanse for å ta sitt første gull. Nå vil alltid sesongen 2020 ha en liten stjerne med en fotnote ved seg der det står "coronasesongen", og hvis Glimt underpresterer til neste år vil nok flere begynne å peke på årsak 1 som årsaken til Glimts gullsesong, noe som vil være synd. Og sannsynligvis kun delvis riktig.

Ser jeg bort fra at Glimt kan overraske til neste år også? Nei. Men jeg tror eventuelle "eksperter" som utpeker dem til klare gullfavoritter også neste sesong undervurderer hvor spesiell denne sesongen har vært. Skulle jeg satt penger på neste års serievinner tror jeg det smarte valget ville vært å velge et annet lag enn Glimt.

6
35 svar

Logg inn med Schibsted

Logg inn med din Schibsted-konto for å skrive et svar.

Gå til innlogging

vi får se. Glimt har solgt mange gode spillere de siste sesongene, blant annet Layouni. Mange spådde de lenger ned på tabellen, men så har andre spillere kommet frem og tatt opp hansken.

Om en spiller fungerer i en klubb og blir en klassespiller er avhengig av mange faktorer. Det som B/G gjør riktig er at de har lagt et solid grunnlag for at spillerne skal prestere og at de har full oversikt over hva de ser etter i spillere og deres rolle i systemet.

Kanskje drar Junker, Zinckernagel og Berg. Da vil de hente inn andre (yngre) spillere med lignende ferdigheter. Kanskje vil de bruke 1-2 år på å nå toppnivå igjen, men kanskje vil det være bedre i det lange løp.

Jeg synes det foresten ikke er en fotnote ved denne sesongen. 30 kamper spilt, like forutsetninger for alle lag.

1

Jeg ser heller ikke bort fra at systemet, treneren og den fysiske grunnforutsetningen gjør at Glimt er blant topplagene neste år også. Dersom

Dristig påstand. :)

1
norball vi får se. Glimt har solgt mange gode spillere de siste sesongene, blant annet Layouni. Mange spådde de lenger ned på tabellen, men så har andre spillere kommet frem og tatt opp ha...

Kanskje drar Junker, Zinckernagel og Berg. Da vil de hente inn andre (yngre) spillere med lignende ferdigheter. Kanskje vil de bruke 1-2 år på å nå toppnivå igjen, men kanskje vil det være bedre i det lange løp.

Det har vært sagt om andre klubber også. Sarpsborg skulle bygge videre på Europa League laget sitt med pengene de fikk for de som imponerte der.

Dette er et one-off med mindre de greier å beholde stjernene sine, noe jeg ikke kan skjønne hvordan de skal klare.

Topp 3 neste år, øvre middel året etter er mitt råtips per nå.

1
Everenga [sitat…] Det har vært sagt om andre klubber også. Sarpsborg skulle bygge videre på Europa League laget sitt med pengene de fikk for de som imponerte der. Dette er et one-off med mi...

Sarpsborg skulle bygge videre på Europa League laget sitt med pengene de fikk for de som imponerte der.

har aldri blitt spesielt imponert over Sarpsborg sin spillerlogistikk. De har truffet med enkeltspillere, men ikke mer enn andre klubber.

1

Det blir et stort tap å miste Zinckernagel, Junker og Berg. Kanskje også Saltnes og Lode.

Men så lenge Kjetil Knudsen er i klubben, ser jeg faktisk ikke helt bort fra at de kan få fram gode erstattere.

Det største problemet oppstår den dagen Knudsen føler seg klar for å ta steget opp til Brann. Jeg tror han fortsatt er litt undervurdert, utrolig nok.

1

Jeg skriver ikke dette for å undergrave Glimts prestasjon i år - den har vært utrolig imponerende, uansett hvordan du vrir og vender på det. Jeg ser heller ikke bort fra at systemet, treneren og den fysiske grunnforutsetningen gjør at Glimt er blant topplagene neste år også. Dersom de andre topplagene underpresterer er det heller ikke umulig at de tar sitt andre gull, men jeg tror det vil bli vesentlig tøffere til neste år.

Sånn sett er det litt synd for Glimt at gullet skulle komme i 2020. For jeg tror at årsak 2 ville vært nok, også i et vanlig år, til å ha en god sjanse for å ta sitt første gull. Nå vil alltid sesongen 2020 ha en liten stjerne med en fotnote ved seg der det står "coronasesongen", og hvis Glimt underpresterer til neste år vil nok flere begynne å peke på årsak 1 som årsaken til Glimts gullsesong, noe som vil være synd. Og sannsynligvis kun delvis riktig.

Ser jeg bort fra at Glimt kan overraske til neste år også? Nei. Men jeg tror eventuelle "eksperter" som utpeker dem til klare gullfavoritter også neste sesong undervurderer hvor spesiell denne sesongen har vært. Skulle jeg satt penger på neste års serievinner tror jeg det smarte valget ville vært å velge et annet lag enn Glimt.

Du har nok helt rett, Bodø Glimt har vært suverene i år, de store klubbene som RBK, Molde og ikke minst Brann har bare ikke prestert i det hele tatt, det mest overraskende er faktisk RBK at de leverer så langt under hva klubben faktisk pleier og prestere de siste årtiene.

Det blir ekstremt vanskelig for Bodø Glimt og beholde sine beste spillere, lagene ute i Europa vil nok snappe opp rubbel og bit innen kort tid. Til ekstremt mye bedre lønninger en noen annet norsk lag kan tilby. Tro at man bare fyller på med nye talenter? Det er naivt og tro at det bare forsetter, dette går i bølgedaler for mange norske klubber, det går ofte lang tid mellom hver gang.

Men norsk fotball er ikke hva det en gang var, og derfor kan nok et Bodø Glimt uten de beste de har i dag også prestere neste år. Alt avhenger av hvor mye som lekker ut i løpet av vinteren.

2

det fysiske grunnlaget har gitt Glimt muligheten til å rullere minimalt, samtidig som spillerne har tålt det ekstremt tøffe kampprogrammet

Er det ikke til dels en myte at kampprogrammet har vært ekstremt tøft?

Ulrik Saltnes og Fredrik Bjørkan er vel de to Glimt-spillerne med flest kamper fra start i år. Begge ligger an til å ha startet 33 kamper i løpet av en 189-dagers periode. Det blir i gjennomsnitt 5,91 dager mellom hver kamp.

I fjor startet for eksempel Even Hovland 47 kamper i løpet av 256 dager. Det blir 5,57 dager i snitt mellom kampene.

I år får Fredrik Aursnes og Etzaz Hussain trolig 38 kamper på 189 dager. Det blir 5,11 dager mellom kampene. Det er ekstremt etter norske forhold.

Glimt-spillerne (for ikke å snakke om andre spillere i Eliteserien, som ikke har spilt EL-kvalifisering) har hatt et helt greit kampprogram. Dette skyldes dels at NM ble avlyst, men også at det ble spilt enkle kamper i EL-kvalifiseringen. Totalt sett ble det ikke verre enn normalt.

3

Dette er en av de innleggene der man enten blir idiot- eller geniforklart om ett år, men man lever jo bare én gang.

Du skal ha for satsingen og arbeidet!

2
HarryH [sitat…] Er det ikke til dels en myte at kampprogrammet har vært ekstremt tøft? Ulrik Saltnes og Fredrik Bjørkan er vel de to Glimt-spillerne med flest kamper fra start i år. Begge...

Totalt sett ble det ikke verre enn normalt.

Av ulike årsaker så slumpet jeg til å jobbe med statistikk i noen år. Det har medført en dyp og gjennomgående aversjon mot bruken av gjennomsnitt. Hvis jeg har én pet-peeve her i verden, så er det bruk og misbruk av gjennomsnitt - jeg mener det er en helt ubrukelig målemetode, mer egnet til å skjule enn å få frem sannhet. Men det er ikke din feil.

Problemet med å bruke snitt i dette tilfellet er at du ser på en litt lang periode. Perioden du måler i inkluderer tre landslagspauser, der avstanden mellom kampene vel var 14 dager. Ved å inkludere hele perioden får du også med deg skader, suspensjoner og karantene, noe som vil redusere den antatte belastningen.

Mer interessant, tror jeg, er å se på en måned - la oss si juli, der Glimt spilte 7 kamper, med resultat 6-1-0, nesten uten å rullere. Her tror jeg ikke de hadde fått 6-1-0 uten å ha hatt et ekstremt fokus på fysikk de siste 4 årene. Jeg tror heller ikke de hadde fått 6-1-0 dersom det hadde vært en uke mellom kampene, noe jeg baserer på resultatene deres etter landslagspausene.

Ser du året under ett er jeg helt enig med deg - det virker ikke som et ekstremt kampprogram. Men det var et par måneder der Glimt dro fra resten, som var passe ekstreme i norsk målestokk.

1

Til dere som ikke gadd å lese alt. Oppsummering:

Hvorfor B/G ikke får et suverent 2021 1. Neste sesong blir ikke like komprimert som denne 2. De mister Hauge og kanskje Zincker

2

Nå er jeg inhabil. Og frem til neste sesong blir spilt vil jeg sikkert fremstå som en idiot med denne påstanden, men prosjektet til Kjetil Knutsen skulle ha sine toppsesonger i 2021 og 2022, og jeg tror det er potensiale selv med spillersalg til å overgå det som har blitt prestert i år. Jeg sier ikke at vi ikke kan kjøre utenfor veien i en sesong og krasje litt i perioder, men to preventive råd til alle lag som tror Glimt ikke blir å regne med i 2021:

1) Fest setebeltene

2) Husk glidemiddel

1
Tjaaah [sitat…] Denne reagerer til og med jeg på. Ellers er det Knutsen, som i & Ludvigsen.

Denne reagerer til og med jeg på.

Det høres så klart litt rart ut akkurat nå å si at noen tar steget opp fra Bodø/Glimt til Brann, men skal vi være helt realistiske i rangeringen av trenerjobber i fotballnorge så kommer utvilsomt Brann veldig høyt opp på listen, kanskje kun bak landslaget og Rosenborg, og hakket over Vålerenga. Jobben som fotballtrener i Bodø henger strengt tatt ikke noe høyere enn den i Start, Haugesund eller Kristiansund selv om Knutsen har utrettet mye i stillingen.

1
Sevens7ar [sitat…] Det høres så klart litt rart ut akkurat nå å si at noen tar steget opp fra Bodø/Glimt til Brann, men skal vi være helt realistiske i rangeringen av trenerjobber i fotballn...

Det høres så klart litt rart ut akkurat nå å si at noen tar steget opp fra Bodø/Glimt til Brann, men skal vi være helt realistiske i rangeringen av trenerjobber i fotballnorge så kommer utvilsomt Brann veldig høyt opp på listen

Du smigrer! Det sier vi aldri nei takk til... Glimrende oppførsel.

1

Denne tråden minner meg om en bitter storebror som lurer på hvorfor lillebroren han bøllet med i hele oppveksten plutselig har fått seg toppjobb med millionlønn, og er gift med dama hele guttegjengen hans siklet etter :p

2

Jeg tror nok ganske sikkert at Glimt vil være gode neste sesong også, men det får garantert tøffere kamp.

I tillegg til det du har nevnt tror jeg følgende er en viktig årsak:

"I Eliteserien er det bare Bodø/Glimt som hittil ikke har permittert en eneste ansatt. De aller fleste klubbene har skjermet spillergruppen, men klubber som Vålerenga, Strømsgodset, Haugesund, Sandefjord og Odd (45 prosent) har allerede permittert store deler av spillerstallen."

https://www.tv2.no/a/11327487/

Vet ikke hvor mange av klubbene som til slutt endte opp med å permittere spillere. Mjøndalen, Viking, Aalesund, Kristiansund, Start hadde ihvertfall alle permitterte/sykmeldte spillere i tillegg til de overnevnte.

https://www.kristiansundbk.no/nyheter/permitteringer-i-kbk

http://www.ikstart.no/nyheter/hele-a-stallen-blir-delvis-permittert

https://www.dagsavisen.no/rogalandsavis/sport/dette-er-idrettspermitteringene-1.1690448

1
Forestspirit Denne tråden minner meg om en bitter storebror som lurer på hvorfor lillebroren han bøllet med i hele oppveksten plutselig har fått seg toppjobb med millionlønn, og er gift med dam...

Selv TIL-supportere klarer å komme med analyser som treffer, fra tid til annen ;)

Når det er sagt - og som jeg startet tråden med - så ser jeg ikke bort fra at jeg sitter med skjegget fullt av postkasser på denne tiden i 2021. Og det skal jeg også takle - så lenge det blir TIL-seier 16. mai... ;)

2

Flott TS, solo1980. Mange gode poenger. Håper Glimt fortsetter å kjempe helt i toppen og gjør en god figur i Europa. Det fortjener laget fra nord. Et litt på siden spørsmål, noen som har peiling på hva en spiller som Hauge tjener sånn ca i Italia? Hvordan er snittet der, sett i forhold til PL og La liga f.eks? For ikke å snakke om en toppspiss i Bundesliga?

1
Everenga [sitat…] Det har vært sagt om andre klubber også. Sarpsborg skulle bygge videre på Europa League laget sitt med pengene de fikk for de som imponerte der. Dette er et one-off med mi...

Det har vært sagt om andre klubber også. Sarpsborg skulle bygge videre på Europa League laget sitt med pengene de fikk for de som imponerte der.

Skjønner ikke helt hva du mener med det...

Pengene S08 fikk av Europa League ligger i stor grad igjen i ny tribune i søndre sving. Dyreste spillerkjøpet vårt er vel fortsatt pr dags dato Steffen Lie Skålevik i 2019 til ca 3,5 mill... (skrekk og gru...) S08 uttaler stadig at man er en selgende klubb, og så fort man får framnoen som er verdt noe så blir de solgt. (De sier også at målsetning er topp 5-6, vi ser jo åssendet går...)

1

Selvsagt vil ikke Glimt få til noe så rått som denne sesongen. Det får være grenser for hvor ofte de skal finne spillere i det tempoet de har greid til nå. Stabæk gjorde alt riktig for 12 år siden de også, men det kunne jo ikke gå i lengden.

Men det er til inspirasjon for andre klubber at det ER mulig om man er dyktig i rollene sine.

1

Lignende innlegg

Fotball - Norsk VGD Publisert

Kommentar: Åpenhetens apostel

Han var – uten konkurranse – norsk fotballs beste klubbtrener gjennom historien. Men Nils Arne Eggen var i minst like stor grad en mann som sto for nådeløs åpenhet, samtidig som han konstant prøvde å...
Bilde

Åpenhetens apostel

Han var – uten konkurranse – norsk fotballs beste klubbtrener gjennom historien. Men Nils Arne Eggen var i minst like stor grad en mann som sto for nådeløs åpenhet, samtidig som han konstant prøvde å...


Bilde www.vg.no
1
0 svar

Historiske Haaland på årets lag i verden

Erling Braut Haaland (21) er den første nordmannen som er med på årets lag i verden. Storscorer-rival i Bundesliga, Robert Lewandowski (33), stakk av med prisen som årets spiller i verden.
Bilde

Historiske Haaland på årets lag i verden

Erling Braut Haaland (21) er den første nordmannen som er med på årets lag i verden. Storscorer-rival i Bundesliga, Robert Lewandowski (33), stakk av med prisen som årets spiller i verden.


Bilde www.vg.no
1
0 svar
Laster...