caliblue Kan ikke si at jeg la så mye merke til situasjonen. Calvert-Lewin med armene foran seg, stemmer det? Isåfall er det en vesens forskjell på det og i situasjoner hvor armer spriker i...

Kan ikke si at jeg la så mye merke til situasjonen. Calvert-Lewin med armene foran seg, stemmer det? Isåfall er det en vesens forskjell på det og i situasjoner hvor armer spriker i alle retninger og spillere gjør seg større.

Hva jeg måtte mene er jo ikke interessant

Alright. Joda, det er interessant å høre meningen til en som er på en annen planet når det kommer til å tolke en situasjon selv om meningen til vedkommende ikke er viktig i det hele tatt. Sjelden jeg ikke er delvis enig med andre når jeg diskuterer hands.

Situasjonen med Calvert-Lewin btw. Jeg hadde trodd at du hadde vurdert denne til hands. Ble egentlig bare enda mer forvirra når du sa at du nesten ikke la merke til situsasjonen under matchen.

1
Enzino Det har du rett i. Men hvis du ser den bakfra (altså med begge spillerne med ryggen til ballen), så vil du også se at Dier ikke hopper opp normalt. Han rygger inn i situasjonen, og...

Jeg kjøper at dette gjør situasjonen veldig spesiell. Men jeg tror ikke det er noen tvil om at det ikke er noen intensjon, og at ballen treffer ham fra veldig kort avstand.

Han ser han ikke når ballen, ser seg over skulderen og slenger ut en arm når han ser Carroll?

Fullt mulig å sammenligne denne med Maupays hands. Om man vil.

Da er man tilbake til bruk av skjønn. Og er det en ting vi har lært de siste tiårene, så er det at dommere er notorisk inkonsekvente når det kommer til bruk av skjønn.

IFAB says that having the hand/arm above shoulder height is rarely a "natural" position and a player is "taking a risk" by having the hand/arm in that position.

Det skal ikke mange straffesparkene til før forsvarsspillere slutter å veive med armene. Forsvarsspillere i PL er ikke (mye) dummere enn forsvarsspillere andre steder.

Så får vi telle opp når ting normaliserer seg. I Italia skal de f.eks. fra denne sesongen ta litt mer hensyn til avstand etter at det ble rekordmange straffespark i Serie A sist sesong.

1
AalesundsFK [sitat…] Alright. Joda, det er interessant å høre meningen til en som er på en annen planet når det kommer til å tolke en situasjon selv om meningen til vedkommende ikke er viktig...

Situasjonen med Calvert-Lewin btw. Jeg hadde trodd at du hadde vurdert denne til hands. Ble egentlig bare enda mer forvirra når du sa at du nesten ikke la merke til situsasjonen under matchen.

Heh. Det der er jo en ikke-situasjon ifølge reglene.

Another change to the laws of the game means that if the player's arms extend beyond a "natural silhouette", handball will be given, even if it is perceived as accidental. ---- "Players should be allowed to have their arms by their side because it's their natural silhouette." - ifølge Ifab-sjef Elleray

1

Handsregelen er ganske enkel. Slik den var før. Og med VAR bør det være enda enklere for dommeren å komme til en fornuftig avgjørelse. Men sånn det har blitt nå, hadde det faktisk vært bedre å blåse på absolutt alt. For ingen skjønner hvorfor feks det er hands på Dier, Ward, Lindeløf men ikke hands x2 på Lascelles. Så har vi feks Gabriel handsen som kanskje er den klareste straffen. Inkonsekvent dømming er det værste som er.

1

Handsregelen er langt fra enkel. Og når Dommere har sin helt personlige oppfatning blir det komplisert.

1
caliblue [sitat…] Han ser han ikke når ballen, ser seg over skulderen og slenger ut en arm når han ser Carroll? Fullt mulig å sammenligne denne med Maupays hands. Om man vil. Da er man tilb...

Han ser han ikke når ballen, ser seg over skulderen og slenger ut en arm når han ser Carroll?

Fullt mulig å sammenligne denne med Maupays hands. Om man vil.

Da er man tilbake til bruk av skjønn. Og er det en ting vi har lært de siste tiårene, så er det at dommere er notorisk inkonsekvente når det kommer til bruk av skjønn.

Jeg synes det ser ut som om han bare er ute av balanse pga opphoppet. Tror det går alt for fort til at han rekker å tenke noe sånn.

Men det siste avsnittet ditt jeg har sitert er spikern på hodet. Det alle største problemet med dommerstanden i PL, inklusive VAR, er den totale mangelen på konsekvens. Det blir bare bingo.

Derfor jeg tenker at regelen må bli mye enklere igjen, slik den var før. Ja, da kan man fortsatt bomme, men mye sjeldnere.

Når Steve Bruce går ut etter en kamp hvor laget hans har reddet et poeng, som faktisk kan bli avgjørende på slutten av sesongen, og sier at sånn vil vi ikke ha det, så bør det ringen noen bjeller i FA.

1
Enzino [sitat…] Jeg synes det ser ut som om han bare er ute av balanse pga opphoppet. Tror det går alt for fort til at han rekker å tenke noe sånn. Men det siste avsnittet ditt jeg har si...

Når Steve Bruce går ut etter en kamp hvor laget hans har reddet et poeng, som faktisk kan bli avgjørende på slutten av sesongen, og sier at sånn vil vi ikke ha det, så bør det ringen noen bjeller i FA.

Hva i all verden har dette med FA å gjøre?

England liker ikke resten av verden. De vil gjøre ting på sin måte. Ingen kan fotball like godt som de. Århundrer med arroganse. Og det er ingenting å utsette på selvbildet deres.

Det vi har sett denne sesongen er at FIFA krever at også England følger de internasjonale regelverket. Dette er regler som er tredd ned over hodet på de. Du skal lete lenge etter noen i England som er enige i de nye reglene, men de har ikke noe valg.

Det som har vært hands i Bundesliga, Ligue 1, Serie A, La Liga, Champions League, Europa League osv. må fra denne sesongen av også være hands i Premier League.

Handsreglene er ikke nye. Hvordan de praktiseres er ikke nytt. Det eneste som er nytt er at de nå også gjelder for engelsk fotball.

Man trenger jo ikke å gå lengre tilbake enn til CL-finalen i fjor sommer. Mane sparker ballen opp i hånda på Sissoko fra kort hold. Dommer dømmer et straffespark som aldri ville blitt gitt i England. Liverpool vinner 1-0.

1

– Treffer ballen armen på det som er en forventet ball, så er det hands dersom armen gjør kroppen større uansett hvor ufrivillig det er at armen er der ballen havner, sier dommersjef i Norges Fotballforbund, Terje Hauge til VG.

**Hører han ikke selv hvor idiotisk dette høres ut ?

Edit: sorry at skriften ble fet **

2

Sånn for ordens skyld.

Professional Game Match Officials Limited (PGMOL) styrer dømminga i den profesjonelle fotballen i England. Det er en organisasjon grunnlagt av PL, FA og EFL. Tidligere PL-dommer Mike Reilly er managing director.

International Football Association Board (IFAB) utarbeider fotballreglene. Det er et styre bestående av 8 personer. En fra hvert av fotballforbundene til England, Wales, Nord-Irland og Skottland, i tillegg til fire representanter utnevnt av FIFA. Tidligere PL-dommer David Elleray er technical director for IFAB.

På tross av at Storbritannia utgjør halve IFAB har PGMOL og engelsk fotball hatt store vansker med å innrette seg etter reglene som blir utarbeidet. Det har gått politikk i det og Riley og Elleray er visst ikke gode venner. For å si det forsiktig.

1
caliblue [sitat…] Dier gjør en bevegelse som de siste par årene er å regne som elendig forsvarsspill. Det er ikke formildende å være dårlig. Ellers er du merkelig opptatt av hva som er en n...

Hei,

Her var det mye rart.

Jeg har ikke, så vidt jeg kan se, hevdet at det er formildende å være dårlig. Hvis du oppfatter det slik så må du gjerne sitere meg der du mener jeg gjør det.

Ei heller er jeg merkelig opptatt av hva som er en naturlig bevegelse og hva som ikke er det, jeg har heller ikke påstått at det ikke skal dømmes for naturlige bevegelser. I innlegget mitt nevner jeg naturlig bevegelse en gang, og jeg skriver heller ikke at det nødvendigvis er formildende. Da vurderer jeg det som litt snodig at du altså presterer å oppfatte det dithen at jeg er merkelig opptatt av det, men deg om det.

Det jeg har gjort er å korrigere dine feilaktige påstander. Du påstod Dier først løftet armen i det Carroll header ballen, jeg påpeker hvorfor du tar feil. På samme måte som at jeg påpeker hvorfor din vurdering av situasjonen med Ward er feilaktig.

At man tilpasser seg etter gjeldende regelverk betyr ikke implisitt at nye regler er positivt, man tilpasser seg fordi man må. Det interessante er ikke bare antallet straffer som følge av hands, men konsekvensene av at man konsekvent må holde armene inntil kroppen, ser man noen trender?

Taklinger bakfra, trøyeholding og tilbakespill har jo alle til felles at det vesentlige flertallet oppfattet det som positive og logiske regelendringer.

Når det gjelder klagene på VAR så er du smått selektiv, igjen.

1

Dette burde vært enkelt. *Hånd søker ball" og ferdig med det. Så er det opp til dommeren ene og alene å vurdere dette.

Noen fellinger er klarere enn andre. Men noen dømmer frispark der andre ikke dømmer det. Hvorfor? Skjønn...

Alle slike ting er basert på: skjønn...la oss det være så enkelt med skjønn for hands, altså *hånd søker ball* - så får man leve fint med at skjønnet er forskjellig...

1

Siden man har VAR. Så burde hånd søker ball være klar. Og skudd som blokkeres av hender uansett, som har retning mot mål være straffe. Skudd som har retning over mål. Som feks United mot psg. Burde VAR sett på ballbanen og sagt ikke hands. (Rimelig sikker det skuddet hadde blåst over mål.

Det med hands regelen nå gjør at forsvarsspillere ikke får fokuset på motspilleren, men hvor er hendene mine og de må fortest mulig bak ryggen.

1
Laster...