OptimusC ExmuslimAmir skrev: Salaam! OptimusC! Kanskje du også skulle se hva jeg skriver... Jeg skriver jo nettopp at du ANTAR og jeg påsto IKKE at du kom med fakta... -------------- ok, so...

Hei OptimusC!

I løpet av mine år har jeg bare opplevd godhet fra muslimer. Altså vennlighet, selv om jeg ikke kjenner dem. Møter jeg muslimer på gaten er vi raske med å hilse på hverandre eller utveksle hyggelige blikk. Har ikke hatt de samme opplevelsene med nordmenn i så stor grad som med muslimer.

Jeg har norske venner. Og jeg kan med sikkerhet si at jeg ikke hater disse, eller ønsker dem død. Jeg er glad i dem og de i meg. Vi ser på hverandre som mennesker, individer som liker å omgås hverandre for de vi er. Jeg blir ikke sett på som en terrorist, heller ikke en jødehater. In fact. Jeg har ikke noe imot jøder. Nå kommer kanskje Amir til å beskylde meg for å bruke taqqiya, men det får så være :)

Jeg har også kristne venner. Og det hender at vi snakker om religion. Jeg er interessert i å lære. Vi utveksler informasjon om hverandres religioner som gjør at vi får større forståelse for hva vi gjør, og hvorfor.. Har aldri tenkt tanken på å få mine venner til å konvertere engang! Det er for meg helt absurd.

Jeg har vanskeligheter med å tro at Amir vurderte å bli selvmordsterrorist. Jeg har lest mye av det han skriver og føler at han ”vil bli” alt som det blir diskutert mot her på forumet. Men det er nå mine teorier . Men det er jo fint at han har funnet fred med seg selv.

Med vennlig hilsen MJ

1
MarocJenta Hei OptimusC! I løpet av mine år har jeg bare opplevd godhet fra muslimer. Altså vennlighet, selv om jeg ikke kjenner dem. Møter jeg muslimer på gaten er vi raske med å hilse på hv...

Takk for svar MarocJenta!

At du ikke har hatt de samme opplevelsene med normenn, som du har med muslimer når du möter dem, kan vel være mye på grunn av tilhörighet.

Normenn i utlandet ville fölt det samme tror jeg. Ellers bekrefter du mange av mine opplevelser, og at jeg muligens ikke ble holdt for narr da moren til en kompis her om dagen sa; hei sönnen min, har du det bra? At hun ikke tenkte JIIIIHAD död din vantro kjöter.

1
Thallie Jeg vil ikke kalle det "fritidsproblemer" å diskutere noe som faktisk er veldig alvorlig. Jeg kan ikke se hvorfor vi skal diskutere f.eks buddhistene; ikke kommer de for å løpe ned...

At dere er så opptatt av oss betyr bare en ting og dere så forelsket i oss utlandinger og det må jeg si at jeg sitter pris på dette personlig og det har alltid gjørt. Trangen om at vi må kjempe inn i det norsk kongeriket øker jo mer opptatt dere er av oss jo mer skal vi inn i samfunnet på alle områder privat,offentlig sektor og politikk osv. Tenk dere hvordan det var å høre at vi utlanding,asyl,invandrere er dårlige tilbake i 1994 at vi må gjøre noe med de folka. Kritikk ater kritikk det blir aldri slutt med denne kjærligheten. Kanskje det blir normal kjærlighet 2050 for da tjener alle uansett hudfarge og trossretning kongeriket på like fot forhåpentligvis. La oss håpe alle sammen ikke troende,muslimer,jøder,kristene og buda at det her blir virkelig. Alt for kongeriket

Ingen svar takk for meg er dette noe annet enn debattforum

shinbir

1
MsMaroc Hei ExmuslimAmir. Jeg spurte deg tidligere om et spørsmål men har enda ikke fått noe svar...og jeg ba om et godt svar. spørsmålet var hvorfor du konverterte fra islam.

Salaam Svaret kommer nå!

FØRST kommenterer jeg litt fra de to siste innleggene til Optimus og litt fra det du skrev:

Først til Optimus som skrev flg: Optimus C : Kan hende jeg er blind og at alle de venna mine som er muslimer egentlig bare önsker å se meg dö... Jeg har arabiske venner som da leser Koranen på arabisk. Betyr det at de har fått den "ekte" versjonen? Rart at foreldrene deres har tatt meg til seg som deres egen sönn?! Tatt vare på meg, og kjefta på meg hvis jeg gjorde noe dumt. Var det bare et dobbeltspill? Önsket de meg död, fordi jeg gikk med mitt katolske kors rundt halsen når jeg var hjemme hos dem? SKjönner du at det kan være vanskelig for meg å tro akkurat det? Jeg har også pakistanske og tyrkiske venner hvor foreldrene var på samme måte.

MItt svar: Dine arabiske venner leser den "ekte" Koranen. Samtidig lærer de at de skal bruke taqiya til vantro. ALLIKEVEL KAn noen være i den tro og håp at islam ikke er "SÅ" ille, men de er kanskje ikke så veldig sikre, men har ikke noe alternativ, fordi det er så truende å tenke på å forlate religionen. Da velger man heller det enkleste, å håpe det beste og fortsette å være det man er uten å ta noe oppgjør. De fleste muslimer, OGSÅ de som egentlig er klar over hva som står, tilhører den fredelige typen som egentlig ikke vil gjøre andre noe. Så lenge det er fredelige tilstander kan de føle seg trygge. Derimot får de problemer den dagen det kommer en muslimsk leder og forlanger noe av dem. Hvis de forlanger at de skal kjempe i jihad så MÅ de velge mellom å bli med på dette eller blir regnet som apostat og ta følgene av dette. ( DØDEN).

Jeg tror ikke nødvendigvis det er dobbeltspill. De ser også at ved å være vennlig mot deg, så oppnår de KANSKJE at du av deg selv vil konvertere, eller at du i allefall er en STOR supporter for islam og vil støtte den og forsvare den fordi du kjenner vennlige muslimer. Vantro som er store supportere er også vel verdt å ta vare på. De vil nødvendigvis ikke slaktes, men det kommer an på hva de godtar når det kommer til stykket. De gjør ihvertfall nytten sin en god stund. Ikke alle muslimer tenker SÅ bevisst som jeg gir uttrykk for nå, og det kan godt være at de setter pris på deg som menneske. Som sagt, så vil de flete det gode, og svært mange er likevel god tro eller ihvertfall de HÅPERat det ikke er så ille....

Optimus C skrev: Ja tenkte du på det? Og står det konkret i Koranen at man skal före Jihad mot jödene? Vet ikke for jeg har aldri lest Koranen. Mitt svar: Ja, det er oppfordring til jihad mot de vantro flere steder, og Mohammed bekrefter det veldig sterkt i Hadith. Kan komme med surer og ayat senere. Svarer bare kort nå, men spør meg igjen, så skal jeg bla det opp.

OPtimusC skrev: Du nevner de vantro. Tror ikke du Allah og Gud er samme gud? Er man vantro hvis man tror på Gud?

Spørsmålet ditt er egentlig todelt. MItt svar på om Allah og BIbelens gud er den samme er NEI! Definitivt ikke. Det er totalt umulig! I Islam regnes man som vantro dersom man ikke tror på Allah og underkaster seg ham og hans sendebud, Mohammed. Dvs man må gå god for islams trosbekjennelse, Shahada, Det er ingen gud uten Allah og Mohammed er Allahs sendebud, om man ikke skal bli regnet som vantro. Det holder ikke å være en av Alh el Kitaab, altså de såkalte bokens folk, Jøder og kristne. Jøder blir hatet som pesten og kristne ligger ikke lnagt etter i løypa.

OPtimus C skrev: Ellers vil jeg si at det er godt for deg, at du har funnet din vei, men jeg har aldri mött muslimer som har prövd å få meg til og konvertere. De har vist respekt for min relgion og mitt valg. Vil også gjerne lese hva MSMaroc og andre muslimer her mener om dette?

Mitt svar: Det stemmer nok det, de vil nok aldri PRØVE å få deg til å konvertere sånn dirkekte, men ved å være vennlig og snill mot deg, så håper de det selvsagt, men de respekterer stort sett ditt valg, men som sagt over så er det en stor verdi for dem å ha ikke-muslimske supportere! De er egentlig like mye "verdt" for dem pr idag som om du konverterte, kanskje til og med mer, for muslimske supportere er det jo ikke så vanskelig å finne, men det gjør større inntrykk på folk at ikke-muslimer støtter dem.

MS MAROC SKREV: Jeg har norske venner. Og jeg kan med sikkerhet si at jeg ikke hater disse, eller ønsker dem død. Jeg er glad i dem og de i meg. Vi ser på hverandre som mennesker, individer som liker å omgås hverandre for de vi er. Jeg blir ikke sett på som en terrorist, heller ikke en jødehater. In fact. Jeg har ikke noe imot jøder. Nå kommer kanskje Amir til å beskylde meg for å bruke taqqiya, men det får så være :)

Mitt svar: Nei! Jeg beskylder deg ikke for det MS Maroc, for du har fått din type opplæring som synes å være at du TROR at islam er en god religion etc, og jeg vet at det er svært mange som er i den villfarelsen. Jeg tror derfor heller ikke at du er jødehater, men jeg må likevel si at jeg undrer meg grønn på hvem som har lært deg opp.... dersom du VIRKELIG tror det du tror, og ikke i det HELE TATT er klar over hva islam egentlig står for!

OPtimus C Skrev: OPTIMUS C

Enig, men det samme står i Det gamle testamentet!!! Det vet jo sikkert du og?! Mitt svar: HVA mener du står i GT? At man skal drepe vantro? HVOR står det? Det står ikke på den måten. Det var riktignok mye straffedom over de som handlet galt, men det var ikke på den måten som Koranen beskriver man skal gjøre. Uansett er det andre ting man forholdt seg til i GT enn i NT. I NT forholder man seg til Jesus Kriustus. Han sa vel ikke noe i den retningen....

OPTIMUS C Skrev: Ellers bekrefter du mange av mine opplevelser, og at jeg muligens ikke ble holdt for narr da moren til en kompis her om dagen sa; hei sönnen min, har du det bra? At hun ikke tenkte JIIIIHAD död din vantro kjöter. Mitt svar: Jeg tror ikke hun tenkte på deg som en vantro kjøter, jeg tror hun er en av de gode menneskene ( som også MS Maroc ser ut til å være) som er glad i mennesker og som bare har vært uheldig med at hun har vokst opp i islam og ve

1
ExmuslimAmir Salaam Svaret kommer nå! FØRST kommenterer jeg litt fra de to siste innleggene til Optimus og litt fra det du skrev: Først til Optimus som skrev flg: Optimus C : Kan hende jeg er...

vært uheldig med at hun har vokst opp i islam og vet ikke om noe annet sånn skikkelig ihvertfall, om noe kunnskap om andre religioner, så kun overflate kunnskap. Hjernevask er HELT grunnleggende og det drives av alle. HUSK de fleste mennesker VIL gjerne det gode, og da MÅ man hjernevaskes for å kunne godta andre ting, og når det man egentlig vil krasjer med det man lærer, så er det naturlig å forsøke å moderere det man lærer slik at det stemmer mer med det man egentlig vil. Spørsmålet da er om man virkelig KAN være en del av den religionen man er opplært til når man så til de grader har holdninger som er så mye vennligere og bedre enn det religionen selv står for.

Wasalam, Amir! MS Maroc, NÅ skal jeg sende deg svar på hvorfor jeg ikke lenger er muslim.

1
OptimusC Takk for svar MarocJenta! At du ikke har hatt de samme opplevelsene med normenn, som du har med muslimer når du möter dem, kan vel være mye på grunn av tilhörighet. Normenn i utlan...

OptimusC skrev: Normenn i utlandet ville fölt det samme tror jeg. Ellers bekrefter du mange av mine opplevelser, og at jeg muligens ikke ble holdt for narr da moren til en kompis her om dagen sa; hei sönnen min, har du det bra? At hun ikke tenkte JIIIIHAD död din vantro kjöter. ----------------------------------------------------------------------------------------------- Og den samme morens hjerte hadde banket henrykt dersom du fortalte at du og hennes datter i lengre tid hadde hatt et forhold,og at dere nå hadde bestemt dere for giftemål? Dere fant det også mest praktisk at datteren konverterte til kristendommen,ettersom dere jo skal bo i et kristent land.

1
ExmuslimAmir vært uheldig med at hun har vokst opp i islam og vet ikke om noe annet sånn skikkelig ihvertfall, om noe kunnskap om andre religioner, så kun overflate kunnskap. Hjernevask er HELT...

SALAAM IGJEN Ms Maroc! NÅ Kommer svaret på hvorfor jeg ikke lenger er muslim.

For å ta litt om bakgrunnen min først. Jeg er vokst opp i en veldig bevisst muslimsk familie som har satset mye på at jeg skulle bli en "god muslim". Faren min tjente godt og vi var ganske velstående. Jeg er født og oppvokst i Norge og har forøvrig tatt en høyere utdanning på profesjonsnivå. ( Dvs ca 6 års universitetsutdanning). Jeg hadde aldri planlagt å konvertere fra islam, bare for å ha sagt det. Som mann hadde jeg det igrunnen ytre sett veldig bra. God familie, et utseendde som gjorde at jeg kunne få de "damene" jeg ville, ( jada, jeg levde som en "gris" for å si det sånn, benyttet meg av norske jenter, som jeg forøvrig aldri ville giftet meg med, for jeg skulle jo ha en muslimsk jente...æsj for en drittsekk, tenker du sikkert, men fakta er at alle mine venner var akkurat som jeg.) Jeg gikk den siste tiden i tanker om å bli sevmordsterrorist for å bli helt sikker på at jeg kom til paradiset og slapp å gå rundt med den tvilen hele tiden...

Det var nok en del kvaler hos meg ang dette med hvordan jeg levde, da, for jeg var redd for at Allah ikke syntes nok om meg slik at jeg kom til å havne i helvetet likevel, selv om jeg snakket pent om islam til alle jeg kjente, og brukte taqiya så det grein etter.

Jeg var ivrig i forhold til religionen og en av de høyere muslimske lederne hadde skrytt av meg til min far og sagt at det kom til å bli noe stort av meg en dag, at jeg kom til å kunne bli imam eller noe. Faren min ble så stolt at han gikk bort og kjøpte en bil til meg. Dette skjedde like før jeg falt fra. Bilen har jeg gitt tilbake til min far, for jeg ville ikke beholde noe som var en påskjønnelse for at jeg var muslim, noe jeg ikke lenger var.

SÅ skal du få historien om hva som skjedde: Jeg hadde hørt rykter om at noen jeg visste om( kjente) hadde konvertert fra islam ved å ha kontakt med noen spesielle personer. Jeg vil her ikke henge ut hvem eller hvor dette er her, noe jeg ber om forståelse for. Jeg tok kontakt med disse for å skjelle dem ut og si at de fikk holde seg borte fra muslimer etc. og jeg var ikke særlig hyggelig. Så viste det seg at et par av dem hadde veldig god greie på islam, noe som imponerte meg, mens alle var veldig hyggelige selv om jeg skjelte dem ut etter noter. Jeg ble litt spakere etterhvert og syntes det begynte å bli interessant å prate med dem. De hadde stor kunnskap og masse kjærlighet. Jeg strittet litt likevel, da jeg fikk høre at en av dem var messiansk jøde...og jeg som hatet jøder så veldig.. men han her var jo hyggelig.. Det fikk ting til å bli litt sprøtt oppi hodet mitt for å si det sånn. Det var jo motstridende på en måte. De snakket om Jesus på en måte som gjorde meg litt nysgjerrig og detvar helt tydelig at de brant virkelig for ham. for å gjøre en litt lengre samtale og historie litt kortere, så kan jeg fortelle at til slutt spurte en av dem om de fikk lov til å be for meg. Jeg tenkte at det ikke ville være galt om DE ba for meg, og Jesus var jo uansett en stor profet, tenkte jeg, selv om jeg egentlig visste at det ikke var helt ok å be til Jesus, men det var jo De som gjorde det og ikke jeg. Men jeg godtok det. Så begynte de å be og det skjedde først ikke noe. Jeg syntes at de haddde en spesiell måte å be på, men festet meg ikke mer enn det. Så begynte han som var messiansk jøde å be, og så skjedde det noe merkelig. Det var som om det sto en ved siden av meg som jeg ikke kunne se, bare føle, men det VAR en der. Jeg har ikke lett for å innbille meg ting, og jeg har aldri vært redd og trodd på rare vesener og ting i skogen osv, så det var helt klart ikke innbildning. Det var en person som sto der og det var som om han hadde en krukke med noe som han helte over meg. Det var ikke vann, men jeg kjente kjærlighet. På en helt annen måte enn jeg noen gang har kjent det. Plutselig forsto jeg hvem det var. Det var Herren, Jesus Kristus, og jeg forsto uten at han sa et ord at han var der for å si at han elsket meg. Plutselig ble alt jødehatet jeg hadde helt borte og jeg kjente en kjærlighet for alle mennesker, uansett hudfarge, religion eller hva det nå var. En sånn kjærlighet for alle hadde jeg ikke blitt opplært til. Det var noe nytt. Jeg forsto med det samme hvem som var Herre over alle, og det var Jesus Kristus og jeg forsto at det var riktig at han hadde gitt sitt liv for at vi skulle få leve. Men han vant jo over døden og han er sterkere enn døden. Den kunne ikke holde på ham! Jeg har ikke fått særlig opplæring i kristendom fra før av kan du si, og alt jeg hadde hørt var jeg alltid i full opposisjon til. Etter at jeg møtte Jesus, fikk jeg som du sikkert har skjønt et helt nytt syn på islam og på Koranen.

Dette var noe som jeg aldri hadde regnet med, for jeg opplevde en levende Gud, og jeg opplevde at Jesus forklarte meg at han elsket alle. Han vil at alle skal komme til ham og det er derfor også tragisk at islam benekter så voldsomt at han er veien til evig liv. Jesus er den kjærligheten som menneskene trenger og han er den som gir frelse og evig liv. Det forsto jeg i løpet av noen sekunder, og der og da ble mitt liv totalt forandret. Jeg måtte dra hjemme fra, for bare noen få dager i forveien hadde jeg sankket med noen fettere og venner at vi måtte ta livet av de som evt måtte finne på å gå fra islam i vår familie eller i vår omgangskrets. Det var vår plikt som muslimer. Ingen apostater skulle gå fritt rundt. Nettopp derfor lever jeg i skjul, men jeg har nå fått nytt navn som er norsk! Hvorfor skulle jeg forlate alt jeg hadde og mitt behagleige liv for å leve på en trang hybel og i skjul for omverdenen, om det ikke var reellt det jeg hadde opplevd? Jeg lever nå for Jesus , men kaller meg iikke kristen, men heller messiansk, for jeg har fått min bibelundervisning av han messianske jøden og broren hans. Fantastiske mennesker! Det er det samme hva jeg kaller meg igrunnen, hovedsaken er at jeg har fått Jesus i livet mitt og som frelser og herre og det må jeg si at jeg unner deg å få også Ms Maroc, men jeg legger ikke skjul på at du sannsynligvis må forla

1
ExmuslimAmir SALAAM IGJEN Ms Maroc! NÅ Kommer svaret på hvorfor jeg ikke lenger er muslim. For å ta litt om bakgrunnen min først. Jeg er vokst opp i en veldig bevisst muslimsk familie som har...

men jeg legger ikke skjul på at du sannsynligvis må forlate ditt hjem om du gjør dette. De vil nok ikke akseptere en apostat blant dem. Om de sier at de aksepterer det så levere du likevel i livsfare. Jeg vet om folk som har blitt lurt på den måten. Foreldrene har sagt at de aksepterte det, men så har det kommet andre muslimer for øre og de har drept vedkommende. Det har også skjedd i Norge, men slike saker har ALLTID blitt fremstilt på en helt annen måte. Sjalusi og alt mulig trekkes frem som motiver, aldri apostasi, for det har ikke vært politisk korrekt i Norge å nevne slikt i media. Kritikk av muslimer har ikke forekommet i media før siste tiden. I Danmark har de vært tøffere og jeg vet også om flere saker derfra.

Er du klar over at Mohammed selv forsvarte å drepe apostater? Flere steder i hadith kan du finner forsvar for dette. Så jeg forstår at du nå kan stritte med alle pigger og nekte å tro det jeg forteller deg. Jeg sier hva jeg har opplevd og at det finnes en levende gud, som forøvrig ikke heter Allah, men Jahveh og han sendte Jesus Kristus til jorden for å sone våre synder fordi vi aldri kan gjøre opp for syndene våre. Satan ville KUN ha BLOD som betaling for å gi slipp på retten til menneskene etter at menneskene har sagt ja til å følge ham. Dette blodet har Jesus gitt, og Satan trodde først at han da hadde vunnet over Gud. Det var derfor han krevde Jesu blod, men Gud visste selvsagt bedre og gikk med på det, han visste at Jesus var sterkere enn døden, og lurte dermed Satan. Satan tok heldigvis feil, for dødsriket kunne ikke holde på en som var 100% uskyldig, slik Jesus var, og derfor måtte dødsriket gi slipp på Jesus. Derfor er han altså sterkere enn døden og derfor kan han også GI EVIG LIV til den som vil ha det.- Kom til meg allem dere som strever og bærer tunge byrder og jeg vil gi dere hvile, sa Jesus. DET kan jeg underskirve på! Jeg vet også at massevis av feks rusmisbrukere har fått et helt nytt liv i Jesus, han har klart noe som ingen andre klarte, å få dem rusfrie og over på et verdig liv! Han elsker også dem, og alle andre! DEG OGSÅ , MS MAROC Wasalam, Amir

1
seagul OptimusC skrev: Normenn i utlandet ville fölt det samme tror jeg. Ellers bekrefter du mange av mine opplevelser, og at jeg muligens ikke ble holdt for narr da moren til en kompis h...

du vil uansett ikke finne en kristen mor, som jubler, og gleder seg over at hennes sønn/datter har drept seg selv, og tatt med seg noen muslimer i eksplosjonen. dette fenomenet er helt og holdent forbeholdt muslimske mødre, og er helt ufattelig for meg. .

1
ExmuslimAmir men jeg legger ikke skjul på at du sannsynligvis må forlate ditt hjem om du gjør dette. De vil nok ikke akseptere en apostat blant dem. Om de sier at de aksepterer det så levere du...

SEAGUL Skrev: seagul [1291] 05.05.06 00:25 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre OptimusC skrev: Normenn i utlandet ville fölt det samme tror jeg. Ellers bekrefter du mange av mine opplevelser, og at jeg muligens ikke ble holdt for narr da moren til en kompis her om dagen sa; hei sönnen min, har du det bra? At hun ikke tenkte JIIIIHAD död din vantro kjöter. ----------------------------------------------------------------------------------------------- Og den samme morens hjerte hadde banket henrykt dersom du fortalte at du og hennes datter i lengre tid hadde hatt et forhold,og at dere nå hadde bestemt dere for giftemål? Dere fant det også mest praktisk at datteren konverterte til kristendommen,ettersom dere jo skal bo i et kristent land. ---------------------------------- Mitt svar: VEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEL !!!!!......................

"Ja, selvsagt,.." ...da er det jo totalt unødnvendig for noen av mine venner som har fått muslimsk kone ( dvs hun VAR muslim) å leve i skjul..... og hvorfor ble hun (konen hans) banket opp og nesten drept av faren og broren??? Sikkert fordi hun var en slem pike som flørtet litt med en gutt......eller....? Waslam, Amir

1
seagul OptimusC skrev: Normenn i utlandet ville fölt det samme tror jeg. Ellers bekrefter du mange av mine opplevelser, og at jeg muligens ikke ble holdt for narr da moren til en kompis h...

seagul skrev: Og den samme morens hjerte hadde banket henrykt dersom du fortalte at du og hennes datter i lengre tid hadde hatt et forhold,og at dere nå hadde bestemt dere for giftemål? Dere fant det også mest praktisk at datteren konverterte til kristendommen,ettersom dere jo skal bo i et kristent land. -------------------- Hehe, konvertering hadde nok ikke blirr godtatt i samme grad. Akkurat som foreldrene mine ikke hadde likt at jeg konverte til Islam.

Tro det eller ei, men ja et giftemål hadde gått fint. Det kan være fordi jeg kjenner familien godt, og de vet hva jeg står for. Jeg skal dog ikke påstå at det er gjeldende hos de fleste muslimske familier.

1
OptimusC seagul skrev: Og den samme morens hjerte hadde banket henrykt dersom du fortalte at du og hennes datter i lengre tid hadde hatt et forhold,og at dere nå hadde bestemt dere for gift...

OptimusC skrev: seagul skrev: Og den samme morens hjerte hadde banket henrykt dersom du fortalte at du og hennes datter i lengre tid hadde hatt et forhold,og at dere nå hadde bestemt dere for giftemål? Dere fant det også mest praktisk at datteren konverterte til kristendommen,ettersom dere jo skal bo i et kristent land. -------------------- Hehe, konvertering hadde nok ikke blirr godtatt i samme grad. Akkurat som foreldrene mine ikke hadde likt at jeg konverte til Islam.

Tro det eller ei, men ja et giftemål hadde gått fint. Det kan være fordi jeg kjenner familien godt, og de vet hva jeg står for. Jeg skal dog ikke påstå at det er gjeldende hos de fleste muslimske familier. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Godtatt?Nå må du ikke være redd for å ta i!

Sammenligner du dette "hadde nok ikke godtatt",med at dine foreldre"ikke hadde likt". Er dette to høyst reelle sammenlikninger av reaksjoner på det samme??

Det har faktisk ingenting å si om du er snill eller god,du kan ikke gifte deg med datteren!

Jeg vet det gjøres unntak for enkelte kristne,men spør denne moren om det er ok at datteren gifter seg med kjernekar av en snill jøde da. Hvordan ville hun reagert,og hva ville hun sagt?Det tror jeg du vet.

Les deretter definisjonen på ordet "rasisme",og sett denne morens antatte svar opp mot denne definisjonen.

Så lett er det å være tolerant helt til det dukker opp noe du ikke tolererer.

Just cause you aint paranoide,dont mean they ain`t out to get you.

1
seagul OptimusC skrev: seagul skrev: Og den samme morens hjerte hadde banket henrykt dersom du fortalte at du og hennes datter i lengre tid hadde hatt et forhold,og at dere nå hadde beste...

Til Seagul!

JO jeg kunne gifta meg med dattera sier jeg!

Nei det hadde ikke blitt godtatt, fornöyd. Hva mer skal jeg si? Nei reaksjonenen hadde ikke vært de samme (vil jeg tro).

Hehe skal vel ikke trekke frem definisjonen på rasisme her, men klart rasisme går begge veier. Men Seagul? Helt ærlig tror jeg du hadde klikka like mye i vinkel hvis din datter hadde gifta seg med en muslim, som moren hans ville lkikka i vinkel hvis hun gifta seg med en jöde. Bare noe jeg tror, og kan hende jeg tar feil:)

1
OptimusC Til Seagul! JO jeg kunne gifta meg med dattera sier jeg! Nei det hadde ikke blitt godtatt, fornöyd. Hva mer skal jeg si? Nei reaksjonenen hadde ikke vært de samme (vil jeg tro). He...

OptimusC skrev: Til Seagul!

JO jeg kunne gifta meg med dattera sier jeg!

Nei det hadde ikke blitt godtatt, fornöyd. Hva mer skal jeg si? Nei reaksjonenen hadde ikke vært de samme (vil jeg tro).

Hehe skal vel ikke trekke frem definisjonen på rasisme her, men klart rasisme går begge veier. Men Seagul? Helt ærlig tror jeg du hadde klikka like mye i vinkel hvis din datter hadde gifta seg med en muslim, som moren hans ville lkikka i vinkel hvis hun gifta seg med en jöde. Bare noe jeg tror, og kan hende jeg tar feil:) ----------------------------------------------------------------------------------------- Du tar ikke feil :) Men,jeg ville ikke klikka fordi min datter giftet seg med en som muslim pga av han _nettopp_ var muslim. Den religiøse tilhørigheten hadde ikke spilt noen rolle for meg,men den menneskelige praksisen omkring denne religionen hadde gjort at det hadde klikka. Jeg vet ikke om noen annen religion, som kunne skapt så store problemer for min datter dersom det kom til skilsmisse.

Optimus,når vi snakker om toleranse osv.,sjekk smådamenes toleransegrenser på forumet islam.no Les litt rundt der,og se at kvinner virkelig sliter med nettopp det som religionen og religionens talspersoner(menn),pålegger dem.

Trådene dreier seg stort sett om"hvordan late som vi kan gjøre hva vi vil, selv om vi er muslimer" og"å vi er så frie,det handler bare om små justeringer".

Jeg synes det er trist lesing.

1
seagul OptimusC skrev: Til Seagul! JO jeg kunne gifta meg med dattera sier jeg! Nei det hadde ikke blitt godtatt, fornöyd. Hva mer skal jeg si? Nei reaksjonenen hadde ikke vært de samme (...

seagul skrev: Men,jeg ville ikke klikka fordi min datter giftet seg med en som muslim pga av han _nettopp_ var muslim. Den religiøse tilhørigheten hadde ikke spilt noen rolle for meg,men den menneskelige praksisen omkring denne religionen hadde gjort at det hadde klikka. Jeg vet ikke om noen annen religion, som kunne skapt så store problemer for min datter dersom det kom til skilsmisse. ------------------------ Ser den, helt klart!

Les litt rundt der,og se at kvinner virkelig sliter med nettopp det som religionen og religionens talspersoner(menn),pålegger dem. ---------------------- skal gjöre det i morgen! God natt!:)

1

MsMaroc,

Det er synd at du føler deg urettferdig behandlet på VGD. Du gjør naturligvis det med rette. Det er flere faktorer som gjør at (i hovedsak negativt vinklede) muslim-relaterte 'debatter' florerer på dette forumet:

VG, som Norges største tabloidutgivelse, leses i hovedsak av lavt utdannede mennesker, med en lav sosial status og amputert kulturell forståelse. VG er på mange måter frp-velgerens avis, og frp-velgeren lider som kjent av kronisk mangel på empati. Det er viktig å påpeke at VGDs brukermasse ikke er representativ for Norge sett under ett, selv om alt dessverre peker mot en videre utvikling i denne retningen. Det kan også virke som at VGD modereres minimalt, da tilnærmet rasistiske ytringer passerer gjennom sensuren daglig. Ytringer som ofte forsvares gjennom såkalt 'ytringsfrihet', men som uten tvil er med på å skape fordommer og videreutvikle den forenklede tankegangen som regjerer på forumet.

1
MarocJenta Hei seagul. Ja, jeg vet hvorfor. Det er noen ting vi ikke vil dele med mennene og andre som ikke har forståelse for hva vi gjør. Vi søker råd hos hverandre. Der kan det diskuteres...

MarocJenta skrev: Det er noen ting vi ikke vil dele med mennene og andre som ikke har forståelse for hva vi gjør ----------------------------------------------------------

Hva er det dere gjør da, som er så hemmelig? Kan eksterne norske myndigheter kontrollere hva som står der eller? Jeg er litt skeptisk til slike lukkede forum, særlig når det gjelder islam.

1
MsMaroc seagul skrev: MsMaroc,aner du noe om hvorfor det er egen lukket muslimsk kvinnetråd på islam.no ? Vet du,MarocJenta? ------------------------------------ for at kvinner skal diskut...

Tingene som blir nevnt blir jo diskutert på alle de andre trådene? Menn osv.,blir det jo snakket om på ekteskapstråden?

Rart med lukket tråd når man i utgangspunktet er anonym da?

Hva er farilig om menn ser disse kvinnetingene,hvis de ikke er interessert så svarer de jo ikke på innlegg. Dersom de er interessert men uønsket,er det jo bare å la vær å svare dem? Skjønner derfor ikke pointet med en lukket tråd.

Dersom man på en lukket tråd velger å ikke være anonym,hvorfor er det i så fall viktig at menn ikke får lese det som blir diskutert? Kunne ikke menn ha godt av det?Skjønner det ikke!

1
seagul Tingene som blir nevnt blir jo diskutert på alle de andre trådene? Menn osv.,blir det jo snakket om på ekteskapstråden? Rart med lukket tråd når man i utgangspunktet er anonym da?...

seagul skrev: Tingene som blir nevnt blir jo diskutert på alle de andre trådene? Menn osv.,blir det jo snakket om på ekteskapstråden?

Rart med lukket tråd når man i utgangspunktet er anonym da?

Hva er farilig om menn ser disse kvinnetingene,hvis de ikke er interessert så svarer de jo ikke på innlegg. Dersom de er interessert men uønsket,er det jo bare å la vær å svare dem? Skjønner derfor ikke pointet med en lukket tråd.

Dersom man på en lukket tråd velger å ikke være anonym,hvorfor er det i så fall viktig at menn ikke får lese det som blir diskutert? Kunne ikke menn ha godt av det?Skjønner det ikke! ------------------------------------------------ så du mener at vi kvinner ikke kan snakke om ting uten at dere menn får vite hva det er?. det er patetisk vi kvinner på jo få lov å ha noe vi bare vil dele med andre kvinner og ikke menn.

1
Laster...